-
Numero contenuti
5536 -
Iscritto
-
Ultima visita
-
Giorni Vinti
69
Tutti i contenuti di Arn
-
Leggete tutti, non fate gli stessi errori..
Arn ha risposto ad una discussione creata da Americano in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
So che Qualcuno ha detto Beati quelli che senza avere visto crederanno ma io, a questo punto, straquoto Gennaro... Senza vedere il risultato sarà difficile che noi terzi possiamo dare una valutazione visto che non siamo stati presenti. In ogni caso sarebbe stato senz'altro meglio se questa storia, prima di finire sulla piazza, fosse stata trattata in privato, cosa che mi pare di capire, non è avvenuta. -
Ma come si fa...
Arn ha risposto ad una discussione creata da quintoj in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Caro Quinto, questo è il mio terrore e vorrei fosse il terrore di tutti voi... Sarà perché io sono vecchio e quindi poso l'occhio anche sul look dei vecchi miei coetanei ma di scene come quella che hai citato io ne vedo a decine. Io la chiamo assuefazione/rassegnazione e colpisce di solito persone oltre i 40 anni, portatrici di protesi o parrucchini da molti anni. Dopo un po', senza uno stacco fisso ma lentamente come l'avvelenamento da monossido di carbonio, a forza di vedersi allo specchio sempre così, magari sotto una falsa luce elettrica, si perde la percezione dello stacco di colore, dello stacco di lunghezza, dello stacco di lucentezza, delle doppie punte della protesi portata senza manutenzione da 4 anni, della forma assurda. Si vedono in giro povere creature che forse nemmeno pretendono di non essere sgamati ma che portano il loro parruccone come si porta una cravatta tutta unta nel nodo e piena di frittelle di ragù perché non lavata da anni. Il desiderio di non fare più manutenzione, di non stressarsi nei tagli o nelle tinture ha avuto la meglio sulla loro dignità. Vanno in giro con un simulacro di capelli: tutti si accorgono che sono finti ma per loro questo non è nemmeno più importante, basta non presentarsi calvi. Non diventiamo così... MAI! :angry: -
Dutasteride sciolto in Minox
Arn ha risposto ad una discussione creata da Slugger in Altri prodotti per i capelli
No, perché hanno un altro meccanismo di azione. Se tu usi topicamente un antiandrogeno questo occupa i recettori degli androgeni LOCALMENTE. Per dire: potresti avere anche un tasso di testosterone o di diidrotestosterone circolante triplo del normale ma se il recettore locale è occupato dall'antiandrogeno, localmente è come se il tasso di testosterone o di diidrotestosterone fosse zero. L'inibitore enzimatico per via topica invece si limita a bloccare la conversione del testosterone in DHT localmente ma nulla può fare per impedire l'azione di tali ormoni prodotti in altri distretti e lì veicolati attraverso il flusso sanguigno. Per fare un esempio, che è sempre migliore di mille parole: sai che qualcuno mette in giro chiavi di casa tua (il DHT). Puoi andare alla ferramenta sottocasa e bloccare la duplicazione (terapia topica anti5alfareduttasica), ma magari arriva gente con chiavi prodotte in un altro quartiere. Potresti bloccare tutte le ferramenta della tua zona ma con grande fatica (terapia sistemica anti5alfareduttasica). Se però tu spezzi una chiave dentro la serratura esterna di casa tua (terapia topica con antiandrogeni come il ciproterone acetato), nessuno, fintanto che c'è quella, potrà infilarci la chiave duplicata ed entrarti in casa, anche se arriva un autobus pieno di gente con la tua chiave in mano... ;) -
I capelli non sono NIENTE!!ma guai a rimanere SENZA
Arn ha risposto ad una discussione creata da jackbrown in Problemi psicologici
Ogni volta che leggo un post come questo, rivivo la mia storia. Tante storie tutte uguali, tutte frettolosamente classificate ed archiviate come BDD (Body Dismorphism Disorder) o Disturbo di Dismorfismo Corporeo, parente stretto ma meno nobile della dismorfofobia. Insomma, una sindrome da perdigiorno, nell'accezione di chi i capelli non li ha mai perduti. Eppure, io che ci sono passato a 16 anni, trasformandomi da primo-della-classe-inseguito-delle-xxxxxne a primo-della-classe-deriso-dai-compagni, non ho mai accettato e non lo accetto neppure ora che di anni ne ho 46, che trovarsi "pelati" a meno di 20 anni sia un "piccolo dettaglio" nel contesto di una vita "che deve andare avanti comunque" perché "ci sono cose più importanti" e perché tanto "prima o poi uno si rassegna e passa". Io non mi sono mai rassegnato e questo mio peccato di superbia e di orgoglio è il mio vanto. Certo, ci sono problemi molto più grossi di una testa pelata ma nessuno se ne fa beffa. Nessuno ti guarda con disprezzo. Nessuno ti dice che stai esagerando perché è un piccolo problema. Per loro, è un piccolo problema. Perdere capelli per una donna poi è qualcosa che neppure noi pelati maschi possiamo immaginare. Se infatti la calvizie nell'uomo può fare schifo o essere oggetto di scherno, rimane però nell'ambito più del dimorfismo che del dismorfismo: gli uomini si sa che manifestano spesso la calvizie tanto che la calvizie può essere considerata quasi "normale", come un secondo tipo, minoritario, di fenotipo dell'assetto pilifero del cuoio capelluto. Un calvo non lo nota nessuno, tanti ce ne sono in giro. Una donna senza capelli, come dice Frenny, fa pensare immediatamente ad una malattia grave che abbia richiesto pesanti cure chemioterapiche o radioterapiche. Perché la donna, normalmente, non perde i capelli. Questo conosce l'uomo della strada che neppure sa cosa sia un'Area Celsi. Una donna calva, per questo, attira l'attenzione di tutti coloro che la vedono. Tutto ciò aggrava la situazione femminile di un duplice fardello: l'attribuzione di malattie potenzialmente letali con conseguente corollario di commiserazione fuori luogo e la curiosità morbosa ed incessante degli altri. Fin qui ci siamo, Frenny. Sappiamo come sei entrata nel Buco Nero e come ci vivi. Ora sta a te, se vuoi, dirci come stai cercando di uscirne. Non ne sei ancora evidentemente uscita, purtroppo, altrimenti non vagheresti tra noi. Magari hai già fatto dei tentativi non andati a buon fine o dall'esito disastroso: capita, anche perché l'alopecia ci rende facilmente preda di gente senza scrupoli che gioca sulle nostre aspettative, come molti, troppi venditori di fumo, che siano produttori di parrucche o psicologi da quattro soldi ha poca importanza. Questo però non deve farti pensare che non ci sia una via d'uscita. Ed allora: hai un piano, Frenny? ;) -
Finastiride con i capelli lunghi?
Arn ha risposto ad una discussione creata da Paolin0. in Minoxidil, Finasteride, Propecia e Proscar
Ci sono stati numerosi casi di evaporatio penis in alcuni capelloni americani. :supersorriso: No, dai, la lunghezza dei capelli non ha alcun effetto sull'efficacia della finasteride. Ci mancherebbe anche questo... -
Dutasteride sciolto in Minox
Arn ha risposto ad una discussione creata da Slugger in Altri prodotti per i capelli
E bravo Maxx, stavolta ti quoto... ;) Fare applicazioni topiche di anti5alfareduttasici è meglio di nulla perché riuscirete magari ad inibire la 5alfareduttasi presente nei follicoli pilosebacei e quindi ad abbatterne la produzione locale ma... purtroppo la gran parte del DHT che gira per il nostro organismo è prodotto dalla prostata e sul DHT già prodotto gli anti5alfareduttasici non hanno alcun effetto. Quindi rifaccio l'esempio della pizza: se volete essere sicuri di non mangiare la pizza a casa vostra non vi basterà far sparire farina, lievito, mozzarella e pomodoro IN CASA VOSTRA perché magari vostra madre o vostra moglie telefonerà a Pizza Taxi e ve la farà arrivare già pronta DA FUORI e voi mangerete pizza COMUNQUE! Nel nostro caso il DHT che non si produce più a livello del cuoio capelluto arriva comunque (ed a vagonate) attraverso la perfusione sanguigna e quindi... Ecco perché applicare topicamente la duta o la fina ha più che altro un valore psicologico, come portare una pistola scarica in tasca per sentirsi sicuri. :supersorriso: -
aiuto mission impossible
Arn ha risposto ad una discussione creata da artu804 in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Ho trovato questo in Rete: http://www.thaivisa.com/forum/lofiversion/...php/t28061.html Non so se quando parla di parrucca scherza o dice sul serio, comunque sembra valga la pena lo stesso andare a vedere questo negozio di barbiere (plurale di barbiera) di Bangkok... :ok2: There is a barbers right near Nana station inbetween 8 and 10 (I think) If you walk down the exit from Skytrain on the same side of the road but the opposite exit to Landmark Hotel (if that makes sense), it's just there. Haircut is 200 baht and it's a proper Western haircut. All the girls speak good english, all are stunningly beautiful and all wear sexy red uniforms. I've been having my wig trimmed there for ages C'è un barbiere vicino alla stazione di Nana tra l'8 ed il 10 (credo). Se esci dalla metropolitana di superficie sullo stesso lato della strada ma dall'uscita opposta rispetto al Landmark Hotel (se questo può aiutare), è proprio lì. Il taglio viene 200 bath (4,50 euro) ed è un vero taglio occidentale. Tutte le ragazze parlano un ottimo inglese, tutte sono straordinariamente belle ed indossano delle tenute rosse sexy. :fischietto: Mi sono tagliato la mia parrucca là per anni... -
Leggete tutti, non fate gli stessi errori..
Arn ha risposto ad una discussione creata da Americano in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Ormai tutto questo non è più possibile. Americano ha scelto di mettere tutto in piazza ed in piazza dovrà avvenire la risoluzione della cosa. Passare ora al colloquio privato lascerebbe oscure e persistenti ombre sulla cosa e non credo che questo sia nell'interesse di nessuno, né di Americano, né di Massimo, né degli altri utenti... -
Lo smacco di Veltroni & Berlusconi
Arn ha risposto ad una discussione creata da castano_chiaro in Off topic / Paparazzate
A me basta che facciano le scarpe a questo governo di saltimbanchi e buffoni che sta sprofondando il Paese nella m... Azione di governo inesistente o schizofrenica, tasse alle stelle, servizi inesistenti, commercianti al tracollo, prezzi senza controllo, scioperi continui autoindetti da tutte le categorie inferocite visto che i sindacati sono morti il 10.04.2006... Amen! E' l'Inferno in terra, quell'Inferno che gli italiani hanno voluto, nonostante tutto questo fosse ampiamente prevedibile ed in effetti previsto da chiunque conoscesse un po' di politica, di storia contemporanea e di economia, e che quindi è giusto si godano fino in fondo... a memoria futura. Eppure i nostri governanti, prima di dirci che "le tasse sono bellissime", volevano "organizzare un po' di felicità per noi"; ricordate la campagna elettorale dove dicevano che non avrebbero alzato le tasse, anzi le avrebbero abbassate, che avrebbero abbattuto di 5 punti il cuneo fiscale, che avrebbero fatto questo e quello, PACS, TAV e quant'altro mentre l'unico atto nobile per il quale si ricorderà questa sciaguratissima legislatura è questo, fondamentale nella Storia dell'Uomo al pari del Codice di Hammurabi, del Digesto e del Codice napoleonico: È vietato, durante la sosta o la fermata del veicolo, tenere il motore acceso al solo scopo di far funzionare l’aria condizionata. La violazione comporta una sanzione amministrativa di 200 €. Andate ora in giro a vedere quanta felicità è stata "organizzata", con un sacco di famiglie che si stanno riempiendo di debiti e navigano verso la MISERIA e la POVERTA'. I simpaticoni che un anno fa dicevano "cosa volete che sia pagare 40 euro in più di tassa di proprietà dell'auto, bisogna risanare l'Italia!", si sono seccati la bocca a forza di dirlo per le revisioni, il rinnovo della patente, il canone RAI etc...etc... (mentre noi ci siamo seccati le tasche a forza di tirare fuori più soldi di due anni fa), mentre l'Italia "da risanare" ha ormai la spesa pubblica fuori controllo ed i tesoretti che continuamente compaiono (mirabile esempio di seria programmazione fiscale) vengono sperperati non si sa nemmeno come. Hanno diminuito l'evasione fiscale? A dire il vero, io non ho mai visto tanta evasione come nel 2007. Persino commercianti che mi hanno sempre battuto gli scontrini hanno cominciato a non farlo o a battermi la metà del valore. Quelli che battono tutti gli scontrini hanno quasi raddoppiato i prezzi, quindi il costo della lotta all'evasione ricade sul consumatore... Ahahahahahahaha, la più grande banda di giocatori delle Tre Carte che mai si sia vista all'opera! :supersorriso: Aridatece er nano! -
Leggete tutti, non fate gli stessi errori..
Arn ha risposto ad una discussione creata da Americano in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Non prima di aver sentito la controparte che, logicamente, ha pieno diritto di replica. Habeas corpus, xxxxx! -
Se neanche i soldi bastano...
Arn ha risposto ad una discussione creata da BoyRM76 in Trapianto di capelli
Dove hai letto questa affermazione? Non l'ho trovata nei post precedenti... Si, se se ne fa un uso continuativo, per feedback negativo sui releasing factors ipofisari. Appena si comincia ad usare, l'effetto iniziale prevalente è quello dell'aumento del tasso di testosterone, quindi solitamente c'è un aumento della libido, naturalmente anatomia permettendo... ;) -
Aggiornamento 3° ordine congiunto
Arn ha risposto ad una discussione creata da medusa in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
I comandanti devono dare l'esempio, sostenendo disagi maggiori di quelli della truppa! :diavoletto: -
ROMARIO positivo alla finasteride
Arn ha risposto ad una discussione creata da ortega in Minoxidil, Finasteride, Propecia e Proscar
Invece pare proprio che qualche problemino ce l'abbia... :fischietto: Eccolo in conferenza stampa, a spiegare perché assumesse finasteride. -
Se neanche i soldi bastano...
Arn ha risposto ad una discussione creata da BoyRM76 in Trapianto di capelli
Ebbeh, sai che hai ragione? Se non si è tosato apposta per la conferenza stampa, ha proprio una bella chierica! Mi scuso quindi col grande campione e gli consiglio... un po' di Toppik! -
Logicamente Gigli, come Marliani e tanti altri, hanno curato approfonditamente l'aspetto tricologico della dermatologia ed anch'io ritengo che sia consigliabile rivolgersi a simili specialisti piuttosto che ad un "dermatologo-e-basta". Però non è che un "dermatologo-e-basta" non sa nulla di tricologia perché dire questo è ingeneroso nei confronti della loro professionalità. Magari un "dermatologo-e-basta" è meno facile che si prenda la briga di prescrivere terapie in cui il rapporto beneficio/danno è basso. Per fare cosa poi? Per una terapia, tra l'altro troppo spesso solo palliativa, di un dismorfismo, nemmeno una malattia. Si, probabilmente un dermatologo tricologo, con tutti i casi che ha visto, riesce meglio a calarsi nella psicologia del "paziente" ed a capire che è meglio che una terapia gliela prescriva lui, sotto il suo controllo, piuttosto che abbandonarlo agli inevitabili intrugli fai da te... :ok2:
-
Concordo se si parla di medici generici come ad esempio molti medici di famiglia. Un dermatologo DEVE poter fare diagnosi e terapia anche in ambito tricologico dal momento che i capelli sono annessi cutanei e gli annessi cutanei fanno parte indovina di che cosa? Piuttosto è vero che molti "tricologi", soprattutto quelli che si trovano nei centri estetici, arrivano a farlo (come ripiego o integrazione alla loro attività) attraverso altre vie (ORL, Medicina Interna, Endocrinologia e chi più ne ha più ne metta). Quando però si parla di dermatologi non è possibile che non sappiano nulla di capelli, visto che tutte le forme di alopecia fanno largamente parte del corso di specializzazione. Sul fatto che molti specialisti non vedano una perdita di capelli come un problema (o meglio come "il problema") ci sarebbe tanto da dire: basta dare un'occhiata alla sezione trapianti o a quella "suicidi farmacologici" per vedere cosa fa la gente sulla propria pelle per un dito di stempiatura! Beh, in questi casi non è il dermatologo lo specialista che servirebbe... :supersorriso: Un medico, a volte, deve anche saper frenare le richieste del paziente, quando si rende conto che sono dettate da uno stato emotivo alterato e qui... via col placebo, senza voler prendere in giro nessuno ma senza neppure fare il suo male per farlo contento. Secondo te, un dermatologo "serio" bombarda un 18enne di finasteride per due stempiature pur sapendo che in un modo o nell'altro funziona? Un medico non è un parrucchiere che fa tutto quello che gli chiede il cliente: deve fare i conti con il rapporto beneficio/danno e valutare se l'indicazione per la quale somministra il farmaco è adeguata o meno, anche a costo di non soddisfare il... cliente pagante! Per il resto in Rete, come sai e come vedi da quello che scrivono gli utenti, si trova tutto, dai principi di diagnosi alle terapie. Un sacco di gente si fa una cultura, ci aggiunge il supermercato Genhair senza alcuna limitazione o controllo medico e cosa vuoi dire? Buona fortuna! :supersorriso:
-
Dimenticavo... Chiedi a tua nonna paterna (spero sia in buona salute) se suo padre ed i suoi nonni erano capelluti o calvi... ;)
-
E dai, non trasformate un Forum di informazione in un... mercato delle vacche! :supersorriso: Questa è robusta per tirare il carretto, quella è buona per fare vitelli, quella è grassa e non vale niente... Fino a non molto tempo fa era vietato pubblicizzare l'attività dei medici, proprio per questo motivo. Ora le maglie si sono allentate e già stiamo vedendo di tutto e di più (nel senso di peggio): almeno voi evitate di litigare sui nomi di questo o di quello come se fossero... centravanti! :ok2: Io non credo che il Dott. Gigli faccia miracoli come S.Pio ma neppure che combini disastri per i quali vada evitato manco fosse Padoa Schioppa, esattamente come ogni medico specialista. L'alopecia non è un tumore della base cranica e non c'è poi bisogno di sublimi ed uniche capacità per ottenere i... ben miseri risultati che la medicina del 2007 ci permette. Non sono scarsi i medici: semplicemente mancano le cure efficaci. Certo, un dermatologo che si occupa prevalentemente di tricologia riuscirà a farvi ricrescere 50 capelli in più e magari a prolungare la vita di quelli che avete di 8 mesi rispetto a quello che potrebbe fare un "semplice" dermatologo. Se vi sembra tanto, accomodatevi... :diavoletto: Per Andrea: 14 anni sono pochi e dalle foto non si apprezzano grandi problemi. Potrebbe semplicemente essere la regressione fisiologica della linea frontale, anche se questo non ti metterebbe certo al riparo da una alopecia quando sarai più avanti con gli anni. Hai iniziato a soffrire di acne? La peluria su avambracci e gambe si nota? La barba? La tua voce è mutata in voce da adulto? Capisco che l'alopecia di tuo padre ti preoccupi ma non fasciarti la testa prima di essertela rotta. La genetica nell'alopecia androgenetica è importante ma non è tutto, purtroppo per tuo padre e, spero, per fortuna tua. Vai da un dermatologo e tranquillizzati! In bocca al lupo! :quadrifoglio:
-
Se neanche i soldi bastano...
Arn ha risposto ad una discussione creata da BoyRM76 in Trapianto di capelli
Forse non sapete che nello sport esiste un fenomeno chiamato doping? :fischietto: QUESTO è Romario: ditemi voi dove vi sembra aver bisogno di ritrovare... i propri capelli! Ha un'hairline da uomo-lupo! Guardate soprattutto l'ultima foto dove si vede meglio... :diavoletto: E' solo un vecchietto di quasi 42 anni che voleva alzare il suo tasso di testosterone per sparare le ultime cartucce in campo senza rischiare la vergogna degli anabolizzanti. Ed infatti finasteride, non stanozolol... :rolleyes: Ora può dire che l'ha fatto per i capelli o per la prostata e la sua immagine non ne risentirà. -
MI PRESENTO
Arn ha risposto ad una discussione creata da dani1 in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Oggi è il giorno delle bimbe! Si, le persone che sfruttano la sofferenza della gente abbondano ma sfruttare dei pelati invece che dei cancerosi, evidentemente, fa loro credere che poi in fondo si tratti di poca cosa, dal punto di vista morale... Dicono di dedicare la vita alla soluzione dei problemi dei capelli ma poi ti trattano come se ritrovare la propria immagine con i capelli in testa fosse un lusso o, meglio, un capriccio da pagare proprio in quanto tale... Benvenuta, Dani, e buona permanenza tra noi! -
Presentazione donzella
Arn ha risposto ad una discussione creata da joie in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Hai detto una cosa che non è mai superfluo ripetere: xxxxx è lo squalo bianco ma ci sono tanti piranhas che nel complesso fanno danni molto maggiori dei suoi e non hanno nemmeno la gloria di essere ingiuriati pubblicamente perché nessuno, tranne le vittime, sa neppure che esistano. E' un mondo crudele ma qui, per fortuna, è... un altro mondo! Benvenuta tra noi, Joie! -
Ma sono i sfortunato oppure?
Arn ha risposto ad una discussione creata da akira1982 in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Ahahaha, dovremo fare anche un Manuale d'Emergenza, cioè come riparare sul posto e con mezzi propri una protesi lacerata! Infatti si pensa sempre che queste cose accadano a casa propria ma... se succedono in viaggio? :diavoletto: Come ci si comporta? Per il lace immagino una sutura volante con ago e filo; per pellicola e poly che si usa? Il B0stik o le toppe autovulcanizzanti da bicicletta? :supersorriso: Oppure ci si limita semplicemente a riincollare i margini lacerati sulla crapa? -
Ma sono i sfortunato oppure?
Arn ha risposto ad una discussione creata da akira1982 in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Io infatti mi terro' sempre due protesi nuove di vantaggio. Ne usero' una ma altre due staranno in un cassetto. Finita la prima ne ordinero' subito un'altra, poi la migliore tra quelle di scorta verra' usata e l'altra rimarra' nel cassetto ed accogliera' quella in arrivo e cosi' via. In piu', in caso di cataclismi, ci saranno quelle usate. E' una bella sicurezza, per poco piu' di 200 euro. ;) -
Ma sono i sfortunato oppure?
Arn ha risposto ad una discussione creata da akira1982 in Protesi - Reinfoltimenti non chirurgici
Quando parliamo di cinesi ricordiamoci sempre qual'e' il loro tallone d'Achille: il controllo di qualita'. Sono bravi, sia nelle imitazioni che nelle opere proprie. Una volta fabbricavano prodotti scadenti, ora non piu' visto che comprano macchinari uguali a quelli che usiamo noi in Occidente. Il loro problema e' che producono, producono, producono e tutto quello che producono vendono, senza una seria politica di controllo di qualita': loro non concepiscono il termine "scarto". Ho montato una turbina cinese tanto per provare sulla mia macchina e dura senza problemi da 40mila km. Un mio amico, con una macchina identica alla mia e pure meno pompata, ci ha fatto nemmeno 3mila km prima che andasse in mille pezzi. Cosi', che siano turbine o protesi non fa differenza, su 100 pezzi ne escono 20 ottimi, 40 buoni, 20 discreti, 10 scadenti e 10 difettosi. Visto che i difettosi si possono mandare indietro per la sostituzione (come ha fatto il mio amico, ma nessuno gli rimborsera' le spese di montaggio e smontaggio), il vero problema e' costituito da quel 10% di pezzi scadenti ed e' quello che molto probabilmente e' successo ad Akira. Dobbiamo farci il callo, perche' e' capitato, capita e capitera', oggi ad Akira, domani a me, dopodomani ad altri: in alternativa possiamo andare a pagare una protesi 1000 euro e davvero non mi sembra una gran bella alternativa... :supersorriso: -
Sensualità o mercificazione del corpo?
Arn ha risposto ad una discussione creata da Brasileiro in Off topic / Paparazzate
...mmmhhhh, dubito che una pubblicità di questo genere possa avere successo da noi, visto che il target è femminile. Sono fondoschiena latinoamericani: le donne italiane inorridirebbero nel vedere quei c*loni, visto che tutte vogliono/vorrebbero il sederino di Nina Moric e non certo quello di Jennifer "Cu" Lopez. Per gli uomini e' diverso, gli uomini non si rendono nemmeno conto che si tratta di una pubblicità dei jeans ed in effetti...si vedono forse dei jeans nello spot? Io non li ho visti... :supersorriso: