liam8 Inviato: 22 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 22 Giugno 2017 Come avrai letto devi postare delle foto prima di fare domande..... Un'ora le prime manutenzioni? Ma dove l hai letto? Chiedi a liam..... Ahahahahahahahahahahahahahah :sorriso-07: Mi sa che è meglio che i nuovi evitino di leggere i miei post :dimenticanza-01: Comunque ormai sono falco fratello... tempi in netto miglioramento!!! - Staccare la protesi, rimuovere tapes dalla testa, pulire la cute e i superstiti da tutti i residui, doccia: 45 minuti - Installazione: 1 ora e mezza. - Tapeizzazione * : L'ultima volta record assoluto di 1 ora e 40 minuti!!! :clap: :clap: :clap: Calcolando che ho iniziato l'avventura a novembre... la mezz'ora full optional di Pazzolivo ormai è vicina!!!! :divertenti-03: * Tapeizzazione mista con 3 tapes diversi (front con 6 pezzi di D&S con spessore tagliato a metà, praticamente 6 mini-strisce spesse meno di 1 cm. Quindi meno colla che sborda dopo una settimana e soprattutto finalmente niente grinze :adulazione-01: ) subito dietro 3 pezzi medi di Stick it per evitare slittamenti, poi sul resto 4 pezzi di strongtape nei punti chiave (tempia dx, tempia sx, back dx, back sx) e il resto tutto Stick-it che non sborda, non appiccica e non lascia residui). Sudando tanto ogni giorno arrivo abbastanza bene a 2 settimane (sbattendomene ovviamente del front che è tagliato a filo e lo porto semicoperto, quindi quando la colla sborda sui primi millimetri dei capelli uso il gel e non si nota). Ho azzardato le 3 settimane a inizio giugno ma è troppo rischioso. Il test mare a agosto sarà decisivo... Inutile dire che già solo a pensarci me la sto facendo addosso perché tanto ormai mi conoscete :sorriso-07: Speriamo bene! Un abbraccio fratello e un saluto a tutti!!!! 1 Utente ha reagito qui! zazza 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alby32 Inviato: 23 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 Ahahahahahahahahahahahahahah :sorriso-07: Mi sa che è meglio che i nuovi evitino di leggere i miei post :dimenticanza-01: Comunque ormai sono falco fratello... tempi in netto miglioramento!!! - Staccare la protesi, rimuovere tapes dalla testa, pulire la cute e i superstiti da tutti i residui, doccia: 45 minuti - Installazione: 1 ora e mezza. - Tapeizzazione * : L'ultima volta record assoluto di 1 ora e 40 minuti!!! :clap: :clap: :clap: Calcolando che ho iniziato l'avventura a novembre... la mezz'ora full optional di Pazzolivo ormai è vicina!!!! :divertenti-03: * Tapeizzazione mista con 3 tapes diversi (front con 6 pezzi di D&S con spessore tagliato a metà, praticamente 6 mini-strisce spesse meno di 1 cm. Quindi meno colla che sborda dopo una settimana e soprattutto finalmente niente grinze :adulazione-01: ) subito dietro 3 pezzi medi di Stick it per evitare slittamenti, poi sul resto 4 pezzi di strongtape nei punti chiave (tempia dx, tempia sx, back dx, back sx) e il resto tutto Stick-it che non sborda, non appiccica e non lascia residui). Sudando tanto ogni giorno arrivo abbastanza bene a 2 settimane (sbattendomene ovviamente del front che è tagliato a filo e lo porto semicoperto, quindi quando la colla sborda sui primi millimetri dei capelli uso il gel e non si nota). Ho azzardato le 3 settimane a inizio giugno ma è troppo rischioso. Il test mare a agosto sarà decisivo... Inutile dire che già solo a pensarci me la sto facendo addosso perché tanto ormai mi conoscete :sorriso-07: Speriamo bene! Un abbraccio fratello e un saluto a tutti!!!! Ciao frate, Devi venire alla prossima convection a farci vedere come metti questi benedetti tape sull impianto. È fisicamente impossibile impiegarci così tanto.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zazza Inviato: 23 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 Inizio ADESSO la tapezzazione. Ho la protesi lavata e asciutta sul tavolo, lampada accesa (la presbiopia...), condizionatore attaccato, forbici pronte e scatola dei tape accanto a me. Vediamo quanto ci metto. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zazza Inviato: 23 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 Terminato, comprensivo di due giri di pressione con i pollicioni su tutti i tape, rimessa a posto di tutti gli strumenti compresa la protesi, cestinazione dei rifiuti e spegnimento della luce. [messaggio originariamente postato in altra discussione] Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
liam8 Inviato: 23 Giugno 2017 Autore Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 Ciao frate, Devi venire alla prossima convection a farci vedere come metti questi benedetti tape sull impianto. È fisicamente impossibile impiegarci così tanto.... Quand'è la prossima? Dove la fate? Boh magari allora non serve cercare di metterli precisi al millimetro (senza lasciar fuori mezza maglia nemmeno ai lati e sul back) ma con la densità bassa ho sempre paura che magari si vedano le maglie, probabilmente sbaglio a voler essere troppo preciso. Ma la maggior parte del tempo la perdo sul front per fare i pezzi piccoli a trapezio e farli combaciare ai vertici senza sovrapporli... Senza contare il tempo che perdo ogni volta per staccare i capelli dai tapes D&S o per pettinare e ripettinare i capelli che escono da sotto il lace in tutta la protesi (la lavo sempre senza accartocciarla e con l'acqua che corre dalla parte del lace, ma niente... Ogni volta trovo sempre più capelli che escono da sotto). Molti riesco a riportarli su, altri invece mi tocca tagliarli perché ormai sono irrecuperabili. Visto che martedi sera andrò a fare il taglio della "nuova" (quella densità 70 che però è arrivata con densità 100 e che ho mandato ad Ice per farla sfoltire) in caso faccio qualche foto dei tapes oppure provo a fare un video e te lo giro su whatsapp (altrimenti dove lo pubblico?) Non volevo disturbarvi con un nuovo topic visto che comunque alla fine la velocità di tapeizzazione non è che sia uno dei problemi più importanti... ahimè :dimenticanza-01: (però almeno la "nuova" non è rossa :adulazione-01: e dopo 7 mesi di protesi tinte, ritinte, setuppate, ritinte e alla fine indossate sempre e solo ingellate... questa sì che potrebbe essere davvero la svolta vera :adulazione-01: :adulazione-01: :adulazione-01: ) Poi certo anche risparmiare un'oretta non sarebbe male :) Un abbraccio fratello!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
liam8 Inviato: 23 Giugno 2017 Autore Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 Inizio ADESSO la tapezzazione. Ho la protesi lavata e asciutta sul tavolo, lampada accesa (la presbiopia...), condizionatore attaccato, forbici pronte e scatola dei tape accanto a me. Vediamo quanto ci metto. Dai che un'oretta ce la metti anche tu Maestro... E dammi sta gioia Maestro dai fallo per me!!! :adulazione-01: :sorriso-07: :dimenticanza-01: Un abbraccio Maestro! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pazzolivo Inviato: 23 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 Dai che un'oretta ce la metti anche tu Maestro... E dammi sta gioia Maestro dai fallo per me!!! :adulazione-01: :sorriso-07: :dimenticanza-01: Un abbraccio Maestro! Il maestro ha scritto un'ora fa che ha finito.... ma sbagliando conversazione... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pazzolivo Inviato: 23 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 Terminato, comprensivo di due giri di pressione con i pollicioni su tutti i tape, rimessa a posto di tutti gli strumenti compresa la protesi, cestinazione dei rifiuti e spegnimento della luce. "Maestro" hai sbagliato conversazione e Liam, dato che non hai risposto di là, sta esultando perché crede che impieghi quanto lui.... vai a dargli la brutta notizia... :) [messaggio originariamente postato in altra discussione] Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MAXMAGNUM Inviato: 23 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 dipende anche dal calco, se è un ovale perfetto ci vuole poco, se ha mezzi spigoli un po' di più secondo me tempi ragionevoli sono 20 min - mezzo'ora un'ora e 40 con un braccio legato dietro la schiena, dai Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
liam8 Inviato: 23 Giugno 2017 Autore Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 No vabbè... :dimenticanza-01: Grazie mille Maestro, sei un amico...:)15 minuti...In 15 minuti se metto 3 esagoni di D&S sul front è oro...Boh sono un cogl**ne io ragazzi non c'è altra spiegazione (ma questo mi sa che l'avevate già capito) :)Quindi se fuoriesce tipo un esagono di lace rispetto al tape non fa niente? In termini di tenuta o passando le dita fra i capelli per esempio non si nota di più?Boh. Lunedi sera in caso vi aggiorno sul tempo. Se scendo sotto l'ora e mezza sarebbe già un mezzo miracolo.@Maxmagnum Il calco è ovale :dimenticanza-01: Quindi niente... Ormai sono la barzelletta del forum. Boh speriamo di migliorare!Un abbraccio a tutti (tranne al Maestro ovviamente!!) buon fine settimana ragazzi!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alby32 Inviato: 23 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 No vabbè... :dimenticanza-01: Grazie mille Maestro, sei un amico... :) 15 minuti... In 15 minuti se metto 3 esagoni di D&S sul front è oro... Boh sono un cogl**ne io ragazzi non c'è altra spiegazione (ma questo mi sa che l'avevate già capito) :) Quindi se fuoriesce tipo un esagono di lace rispetto al tape non fa niente? In termini di tenuta o passando le dita fra i capelli per esempio non si nota di più? Boh. Lunedi sera in caso vi aggiorno sul tempo. Se scendo sotto l'ora e mezza sarebbe già un mezzo miracolo. @Maxmagnum Il calco è ovale :dimenticanza-01: Quindi niente... Ormai sono la barzelletta del forum. Boh speriamo di migliorare! Un abbraccio a tutti (tranne al Maestro ovviamente!!) buon fine settimana ragazzi!! Caro liam, Sarai rincoglionito ma per me sei il più tenace del forum. I nuovi dovrebbero leggere il tuo calvario e non mi riferisco alla perdita di capelli :) 2 Utenti hanno reagito qui! zazza e pazzolivo 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pazzolivo Inviato: 23 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 23 Giugno 2017 Un esagono no di certo... chiaro che più preciso sei meglio è.... ma tieniti le cartine del front e ricalcale con un pennarellino a punta fine. Per il perimetro prendi i presagomati e in 10 minuti massimo lo fai. Sul perimetro non importa essere precisi precisi. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
liam8 Inviato: 30 Giugno 2017 Autore Segnala Share Inviato: 30 Giugno 2017 @Alby Se non ho buttato via tutto dopo la prima installazione il merito è soprattutto tuo e di tutti gli altri amici del forum (compreso Zazza che ai tempi ancora mi voleva bene). Comunque il peggio è davvero passato, certo c'è ancora qualche guaio (appena ho tempo vi chiederò consigli specifici) ma veramente rispetto ai primi 4-5 mesi è quasi un paradiso adesso. E sul serio il fatto di metterci un'ora in più per mettere i tapes è proprio un problema da niente. Un abbraccio fratello buon fine settimana!!@Pazzo Ho sempre usato solo i presagomati amico mio (sempre grazie ai vostri consigli :adulazione-01: ) e praticamente non devo ritoccarne nemmeno un pezzo perché ho tutte e 3 le curvature di strongtape e Stick-it lo uso lungo il perimetro laterale (che è dritto) e sul centro del back (che è abbastanza dritto pure quello). Sul front mi basta la curvatura A di D&S (mossa molto parac*la di tagliare il lace in eccesso a filo dei tapes appena incollati, in modo che non devo ritoccarli ogni volta che li attacco). Tanto (tanto) tempo lo perdo a tirare su i capelli che escono sotto il lace (con la bassa densità tagliarli ogni volta ridurrebbe ancora di più la vita dell'impianto quindi cerco di salvare il salvabile insomma) e a staccare i capelli del front da D&S (con strongtape e stick-it basta mezza pettinata per toglierli tutti... su D&S si cementano anche senza premere... tipo calamita proprio... una cosa allucinante). Ma ripeto, non è davvero un gran problema tutto ciò. Poi è ovvio che fare tutto in 15 minuti sarebbe davvero una gran cosa, ma per adesso va bene anche così. Ci sono stati problemi peggiori insomma :sorriso-03: :dimenticanza-01: Un abbraccio Pazzo buon weekend a tutti!!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pazzolivo Inviato: 30 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 30 Giugno 2017 Ma tutti sti capelli che ti passano sotto non è normale. Come Levi l'impianto?? Anche staccare i capelli non è difficile, forse tu avendoli molto corti hai qualche difficoltà in più, perché io con due pettinate li ho staccati. Credo ci sia anche un video da qualche parte. Un vecchio trucco è bagnare la base del capello con tocco magico... ma occhio a non farlo andare sotto al lace che poi non attacca. Insomma non è una cosa che ti consiglierei conoscendoti :)... Ma 1h45 senza che manco ritagli mi lascia perplesso... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
liam8 Inviato: 30 Giugno 2017 Autore Segnala Share Inviato: 30 Giugno 2017 Ma tutti sti capelli che ti passano sotto non è normale. Come Levi l'impianto?? Anche staccare i capelli non è difficile, forse tu avendoli molto corti hai qualche difficoltà in più, perché io con due pettinate li ho staccati. Credo ci sia anche un video da qualche parte. Un vecchio trucco è bagnare la base del capello con tocco magico... ma occhio a non farlo andare sotto al lace che poi non attacca. Insomma non è una cosa che ti consiglierei conoscendoti :)... Ma 1h45 senza che manco ritagli mi lascia perplesso... Lo levo come nel tuo video (ovviamente a una velocità ridotta del 900% o forse più) e lavo la protesi senza mai strizzarla, sempre con l'acqua dalla parte del lace. Boh secondo me è dovuto al fatto che sono corti e che essendo una flatback portata "in avanti" a un certo punto i capelli impazziscono e si infilano sotto (parlo seriamente, prendono proprio direzioni diverse... e una delle cose che voglio appunto chiedervi appena ho tempo è se secondo voi è meglio passare al freestyle vista la mia situazione. Ma appena posso in caso spiego meglio e metto qualche foto, tanto per l'ordine non credo di fare in tempo questo mese, e alla fine se quella che ho dovuto mandare indietro mi arriverà ad agosto senza problemi... dovrei essere abbastanza "coperto"... però certo sempre meglio prevenire... conoscendomi!!!). Per quanto riguarda i capelli incollati, quando la protesi arriva e i capelli sono lunghi staccarli è un attimo... Ma da corti è veramente un casino (che poi la fronte è forse ancora più corta del resto mi sa, ma il taglio nuovo me lo vedo molto più naturale e quindi ne vale la pena insomma). Il trucco del balsamo l'avevo letto ma avendo letto pure gli "eventuali" rischi ho subito accantonato l'idea... conoscendomi!! :D PS: Comunque 1 ora e 45 minuti era il record di 2 settimane fa... Lunedi sera ho sforato le solite 2 ore :dimenticanza-01: Però vabbè... Quando un giorno tapeizzerò in 14 minuti netti per Zazza saranno ca**i amari!!! :clap: (Sempre sperando che quel giorno esisteranno ancora i computer o i telefoni per farglielo sapere!!!) Un abbraccio Pazzo buona serata!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pazzolivo Inviato: 30 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 30 Giugno 2017 Speravo che iniziassi a tirarteli un po' indietro che staresti meglio, ma se continui a portarli avanti prova altri stili. Dalla corona alla X potresti trovarti bene... Brush è troppo gonfio per te. Free style sono nodi a casaccio... boh eviterei. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Erelbr Inviato: 30 Giugno 2017 Segnala Share Inviato: 30 Giugno 2017 Vai Liam sei senza dubbio la mascotte del forum! Per staccare i capelli dal front prova a spruzzare miracolo su un cotton-fioc (attaccalo al foro nel beccuccio e premi poco, in modo che si imbibisca di prodotto) e passalo solo sui capelli attaccati, dovresti riuscire a tirarli via dal front più facilmente! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
liam8 Inviato: 2 Luglio 2017 Autore Segnala Share Inviato: 2 Luglio 2017 @Pazzo Ma come naturalezza non è meglio appunto avere dei nodi "a caso" piuttosto che disposti in fila indiana come nel flatback? (parlo per me che li porto corti in avanti e quindi basta poco per vederli ovviamente).L'altro dubbio è se il freestyle va bene anche se preso a densità basse (65-70) perché se non ricordo male avevo letto che in quello stile non si usa il nodo singolo (e questo sarebbe un problema mi sa). Se il nodo fosse singolo allora farei il passaggio senza dubbi, anche perché con il flatback ho diverse problematiche:- Gonfiore del primo mese- Nodi (nell'ultimo flatback arrivato) comunque molto grandi e nella rosetta si vedono proprio (prossimo passo imparare a scolorirli... vi disturberò appena avrò tempo ovviamente!!)- La mattina mi sveglio e sembro Lucchetta- Se indosso un cappello quando lo tolgo (invece di ritrovarmi i capelli tutti appiattiti) mi viene un effetto "cofana" di capelli tutti gonfi clamoroso e inguardabile- Capelli che finiscono sotto il lace (ma questa è più una mia ipotesi)Boh, in caso poi cercherò di chiedere informazioni a chi usa questo stile e magari di vedere qualche foto (non credo di aver mai visto foto di freestyle... o forse me le sarò dimenticate!)Grazie come sempre un abbraccio Pazzo!!!@Ere Amico mio!!! Grazie per aver usato il termine mascotte piuttosto di clown!! :dimenticanza-01: Per quanto riguarda il suggerimento quindi dici di fregarmene dei capelli attaccati mentre tapeizzo e di staccarli col tuo metodo dopo aver installato? Dici che va bene lo stesso e che (soprattutto) riesco a risparmiare un po' di tempo? Grazie (di tutto) Ere un abbraccio!!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DiavoloPerCapello Inviato: 2 Luglio 2017 Segnala Share Inviato: 2 Luglio 2017 Ciao liam...anche io ho quel problema dei capelli che si attaccano alla linea frontale e come suggerisce erelbr con un po' di miracolo riesci a renderli liberi dal distacco dei tapes...devo affinare la cosa perché come faccio io è un po' un vandalismo...metto troppo miracolo...cmq passo dopo passo affiniamo l'arte del prosterizzare e forse arriveremo ad ottimi risultati....in bocca al Lupo!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MAXMAGNUM Inviato: 3 Luglio 2017 Segnala Share Inviato: 3 Luglio 2017 @Pazzo Ma come naturalezza non è meglio appunto avere dei nodi "a caso" piuttosto che disposti in fila indiana come nel flatback? (parlo per me che li porto corti in avanti e quindi basta poco per vederli ovviamente). è la mia tesi, col flatback guadagni in termini di naturalezza nell'uscita del capello dalla cute, ma rimane un senso di stranezza nel vedere i capelli stessi disposti in modo eccessivamente regolare pare qualcosa di fatto a macchina, soprattutto con i colori più scuri, e a quel punto i nodi devono essere schiariti in modo pressochè perfetto Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Massimo Decimo Meridio Inviato: 3 Luglio 2017 Segnala Share Inviato: 3 Luglio 2017 Flat Back bocciato, per i motivi dai voi ripresi. Il free si adatta meglio a quel po' di confusione positiva che, seppur pagando dazio, in termini di perfezione, nei confronti del flat, tale stile rilascia alla vista. Come sempre, in casi simili, è la percezione soggettiva che fa la differenza: in buona sostanza, ognuno si vede bene a modo suo. My two cents (cit.) MDM Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DiavoloPerCapello Inviato: 3 Luglio 2017 Segnala Share Inviato: 3 Luglio 2017 Chi posta due foto del freestyle per fare un confronto con la flat che ho...?? Anche a me quel fatto tutto perfetto soprattutto visto da sopra è un po' troppo sospettoso...se no bisognerebbe fare uno scolorimento totale da ice come solo lui sa fare!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alby32 Inviato: 3 Luglio 2017 Segnala Share Inviato: 3 Luglio 2017 Anche io sono curioso di vedere una freestyle col taglio corto dato che non l ho mai "testata" Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DiavoloPerCapello Inviato: 3 Luglio 2017 Segnala Share Inviato: 3 Luglio 2017 Sono curioso di vedere l'effetto disordinato come descritto da qualcuno! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
liam8 Inviato: 5 Luglio 2017 Autore Segnala Share Inviato: 5 Luglio 2017 Ciao liam...anche io ho quel problema dei capelli che si attaccano alla linea frontale e come suggerisce erelbr con un po' di miracolo riesci a renderli liberi dal distacco dei tapes...devo affinare la cosa perché come faccio io è un po' un vandalismo...metto troppo miracolo...cmq passo dopo passo affiniamo l'arte del prosterizzare e forse arriveremo ad ottimi risultati....in bocca al Lupo!! Grande Diavolo!! Grazie per il consiglio! Quando capita di averne molti incollati comunque Miracolo lo uso anch'io ma cerco di usarlo il meno possibile per non far spappolare prematuramente il tape del front. Per quanto riguarda gli ottimi risultati quando posso mi metto sempre "in pari" con i topic non letti e quindi conosco la tua "storia" e ho visto le varie foto, sei già a buon punto!! Grazie ancora crepi il lupo un abbraccio!! è la mia tesi, col flatback guadagni in termini di naturalezza nell'uscita del capello dalla cute, ma rimane un senso di stranezza nel vedere i capelli stessi disposti in modo eccessivamente regolare pare qualcosa di fatto a macchina, soprattutto con i colori più scuri, e a quel punto i nodi devono essere schiariti in modo pressochè perfetto Infatti avevo letto anche in altri topic la tua opinione sul flatback e (purtroppo per me) hai proprio ragione. Magari per chi mantiene la pettinatura flatback come per esempio Pazzolivo il problema non si pone perché essendo lunghi e pettinati indietro l'effetto "fatto a macchina" a occhio nudo non si vede. Ma da corti in avanti basta avvicinarsi per notarlo. Entro i primi di agosto dovrò imparare a scolorire almeno i nodi della rosetta di quella che ho in testa adesso. L'ho anche mandata ad Ice per farla sfoltire e per lo scolorimento ma niente, sono ancora visibilissimi. Speriamo bene! Grazie per la risposta Maxmagnum buona serata!! Flat Back bocciato, per i motivi dai voi ripresi. Il free si adatta meglio a quel po' di confusione positiva che, seppur pagando dazio, in termini di perfezione, nei confronti del flat, tale stile rilascia alla vista. Come sempre, in casi simili, è la percezione soggettiva che fa la differenza: in buona sostanza, ognuno si vede bene a modo suo. My two cents (cit.) MDM Ciao MDM! Quindi tu usi il freestyle giusto? Posso chiederti (a livello di nodi) se sono singoli o se da ogni nodo partono 2 (o più) capelli, e sono effettivamente più grandi i nodi rispetto a quelli del flatback? Grazie mille MDM un saluto buona serata!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Messaggi raccomandati
Crea un account o accedi per lasciare un commento
Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento
Crea un account
Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!
Registra un nuovo accountAccedi Subito
Sei già registrato? Accedi da qui.
Accedi Adesso