G8: "Speriamo muoiano tutti" ;"Non lasciatemele qui quelle molotov"....

[Gurg]

Il concetto di base non ti protegge dalle manganellate. Puoi andare a giro mostrando la Costituzione per elencare i tuoi diritti, ma a rappresentare le istituzioni ci saranno sempre e comunque solo uomini.

 

Vabbe', non manifestare per non prendersi una manganellata e' proprio di un regime fascista. Allora si manganellano tutti i sindacalisti e le manifestazioni per essere sicuri che non ci siano piu' lamentele.

 

Pur sapendo che c'erano motivi per cui manifestare tu stesso hai detto che era meglio restare a casa per non pigliarsi la manganellata. Con questo discorso dovresti essere grato a quelli che si sono presi consapevolmente una manganellata di cui tu avevi paura.

Modificato 11 Settembre 2007 da Gurg

[darko]

Con questo discorso dovresti essere grato a quelli che si sono presi consapevolmente una manganellata di cui tu avevi paura.

 

cosa hanno apportato a chi, come me o come lui, è rimasto a casa perchè non credeva nelle ragioni di chi ha partecipato attivamente?

[Gurg]

cosa hanno apportato a chi, come me o come lui, è rimasto a casa perchè non credeva nelle ragioni di chi ha partecipato attivamente?

 

ti hanno messo di fronte alla cruda verita' che persone nel loro pieno diritto di manifestare si sono fatte reprimere a manganellate. E che, indipendentemente che tu creda o no nella manifestazione specifica, e' stato leso un diritto fondamentale. Ti sembra poco?

 

Pensa al giorno in cui magari tu avrai qualcosa per cui scendere in piazza. Ripetere il concetto ora potrebbe servire a te poi. I diritti fondamentali non si ricordano solo quando vengono lesi i propri.

 

E ci aggiungo anche che io sono fra quelli che hanno cambiato idea dopo avere visto i video delle cariche e quelli dei pestaggi da cui si vede piu' di un "paio di mele marce" ma una vera e propria strategia dietro.

Modificato 11 Settembre 2007 da Gurg

[darko]

Non hai capito che non giustifico, sarebbe un reato davanti alle evidenze, il comportamento (non repressivo!!) criminoso e lungimirante dei vertici delle forze dell'ordine che hanno agito secondo un piano già definito a priori.

 

Così come non giustifico il comportamento di chi, vedi Agnoletto e compagnia bella, ha organizzato una manifestazione pacifica mostrando di pacifico solo un par di ciufoli. Come si può permettere che all'interno di un corteo ci si nasconda dietro caschi, bastoni, plexigas o altro senza vedere in questo gesto una provocazione fine a se stessa nei confronti delle forze dell'ordine (che non aspettavano altro per compiere il massacro). Perchè questo quando a me lo stesso non è concesso dalla legge quando cammino per strada??

 

Ripeto, non mi passa per il cervello giustificare una delle pagine più vergognose ma se vogliamo trovare dei colpevoli bisogna essere oggettivi nel farlo da entrambe le parti.

[Gurg]

no no, non sono interessato alle colpe, lo abbiamo fatto tante volte questo discorso, io ero intervenuto sull'intervento specifico che diceva che dal momento che si sapeva che sarebbero volati i manganelli era meglio restare a casa. Questo e' il gioco della repressione fascista, che si bastona prima la mente della schiena e mi fa letteralmente ribrezzo.

 

post edit: il gioco della repressione fascista non vuole certo dire che viviamo in una dittatura, la dittatura e' un'altra cosa. Questi sono episodi disdicevoli che ricordano come sia importante riaffermare i diritti fondamentali, senza se e senza ma. A appunto questi si sono presi una manganellata sapendo di rischiarla.

Modificato 11 Settembre 2007 da Gurg

[enricolido]

un altro concetto è semplice. le manganellate sono partite dal momento che è stata violata la zona rossa.ea conto la legge farlo,quindi chi l'ha violata e le ha prese deve stare zitto.per gli altri l' unica giustificazione ai carabinieri può esser quella che nel casino che si è creato non puoi far tanta cernita, ma comunque ciò non vuol dire che non abbiano sbagliato. un' ultima cosa:spero che casalini sia contento di ave oltrepassato la zona rossa insieme a caruso che ora è anche in parlamento. bello stato abbiamo.

[darko]

no no, non sono interessato alle colpe, io ero intervenuto sull'intervento specifico che diceva che dal momento che si sapeva che sarebbero volati i manganelli era meglio restare a casa. Questo e' il gioco della repressione fascista, che si bastona prima la mente della schiena e mi fa letteralmente ribrezzo.

 

senza dubbio, ma, visto che si sapeva, chi si è preso la briga di rappresentare un movimento avrebbe dovuto tutelare i partecipanti allo stesso a livello istituzionale e prima che potesse essere commesso lo scempio. La mia idea è che si è fatto poco o nulla a riguardo anche intenzionalmente (dopo le dichiarazioni farneticanti e allo stesso modo criminali di Casarini e Caruso). E questo non è accettabile, non è accettabile il non saper/voler prendere le distanze da questa gente.

 

Fermo restando che il fatto che non siano le forze dell'ordine a garantire tutele sia il termometro di un paese marcio.

 

n.b. enrico: le manganellate sono partite molto prima, la zona rossa è stata violata da un hippie ottantenne e da una ragazza così come accordato.

Modificato 11 Settembre 2007 da darko

[Gurg]

Infatti non stiamo parlando di Cesarini o Caruso, di dove siano o di chi abbia infranto una legge ma sul principio che la paura debba bloccare una manifestazione che ha dei principi, per alcuni non condivisibili, ma assolutamente legittimi. Questo e' il genere di paura da stato di polizia, ovviamente deprecabile.

[darko]

nulla da aggiungere, se non che Casarini e Caruso erano colonne portanti di una parte del movimento ed hanno contribuito a quanto accaduto. questo mi lascia perplesso sul raziocinio e l'indipendenza di giudizio di chi riesce a farsi "storpiare" un nobile ideale (che non condivido) da tre, quattro fanatici esaltati. ma è sempre così

Modificato 11 Settembre 2007 da darko

[smith]

Vabbe', non manifestare per non prendersi una manganellata e' proprio di un regime fascista. Allora si manganellano tutti i sindacalisti e le manifestazioni per essere sicuri che non ci siano piu' lamentele.

 

I sindacalisti manifestano liberamente. I pacifisti manifestano liberamente. Gli elettori di sinistra e di destra manifestano liberamente. Gli operai, gli artigiani, i commercianti e tutti i lavoratori manifestano liberamente. Stai tranquillo, non ti trovi in uno stato fascista.

[Gurg]

I sindacalisti manifestano liberamente. I pacifisti manifestano liberamente. Gli elettori di sinistra e di destra manifestano liberamente. Gli operai, gli artigiani, i commercianti e tutti i lavoratori manifestano liberamente. Stai tranquillo, non ti trovi in uno stato fascista.

 

 

leggi meglio,

 

anzi leggi 3 o 4 interventi sopra...

Modificato 11 Settembre 2007 da Gurg

[smith]

Fa fatica. Tanto saranno scritti i soliti concetti copiati da altri.

[Gurg]

Fa fatica. Tanto saranno scritti i soliti concetti copiati da altri.

 

pero' ti risparmierebbe le brutte figure almeno...

[smith]

Non perdere tempo a leggere concetti ripetitivi e noiosi non è una brutta figura. Lo è scrivere concetti ripetitivi e noiosi.

[Gurg]

quindi quale sarebbe il tuo contributo alla discussione oltre che allungarla di un paio di post?

Modificato 12 Settembre 2007 da Gurg

[smith]

Aver portato una considerazione scaturita da una mia opinione. Voi, trovandovi davanti a concetti che esulano dalla vostra esperienza, avete risposto copiandone altri (i cavalli di battaglia delle menti povere) quali il diritto a manifestare, la libertà di opinione e, lo spauracchio che salta sempre fuori, il tema dello stato fascista, che in nessuna maniera erano ricollegabili alle mie parole.

[Gurg]

Aver portato una considerazione scaturita da una mia opinione. Voi, trovandovi davanti a concetti che esulano dalla vostra esperienza, avete risposto copiandone altri (i cavalli di battaglia delle menti povere) quali il diritto a manifestare, la libertà di opinione e, lo spauracchio che salta sempre fuori, il tema dello stato fascista, che in nessuna maniera erano ricollegabili alle mie parole.

 

 

:supersorriso: stupefancente, tutte queste considerazioni sugli interventi degli altri senza nemmeno essersi dato la pena di leggerli perche' "ti fa fatica". :60:

Modificato 12 Settembre 2007 da Gurg

[smith]

Ho letto i primi, poi vedendo che gli altri erano repliche ho smesso. Se c'è scritto qualcosa di nuovo che esuli dalla costante esibizione dei sani principi e valori potresti farmi un riassunto? Così stasera entro mezzanotte gli darò un'occhiata.

[Gurg]

Ho letto i primi, poi vedendo che gli altri erano repliche ho smesso. Se c'è scritto qualcosa di nuovo che esuli dalla costante esibizione dei sani principi e valori potresti farmi un riassunto? Così stasera entro mezzanotte gli darò un'occhiata.

 

 

Chiedere il riassunto mi sembra un poco troppo ma mi ha sempre affascinato il fenomeno mentale per cui uno si crede tanto superiore da definire gli altri "menti povere". Lo trovo davvero interessante, mi dispiace che tu abbia tempo solo verso mezzanotte, era divertente.

[LittleBastard]

Vuoi il bignamino? Alla Gasparri insomma...

[smith]

Ma che razza di menti inferiori siete. Neanche un riassunto mi sapete fare. Vi degrado ad intelligenze vegetali.

[Juno]

smith datti una calmata, se sei nervoso sfogati altrove .... e scrivi quando sei in grado di buttar giù 4 parole che prescindano dagli insulti più o meno velati

[smith]

Mah, io non sono nervoso. Ma ti pare che quello che ho scritto possa essere offensivo? Era una battutaccia senza senso, fatta per riprendere scherzosamente il discorso della mente superiore fatto da Gurg. Per questo motivo degrado anche te a intelligenza vegetale. (questa è una battuta eeeeh!)