Raid fascista durante concerto

[faranio]

Ma la ricostituzione del fascismo in Italia non è reato? E allora perchè si consente di esistere ad un partito dichiaratamente fascista, i cui appartenenti spesso si rendono protagonisti di spedizioni punitive in stile anni Venti?

 

http://www.repubblica.it/2007/06/sezioni/c...-villa-ada.html

[IlGrandeLebowski]

i soliti fascisti di xxxx

 

qui a roma è pieno

 

altro che i punkabbestia de castano che te chiedono gli spicci

 

questi se possono ammazzano

[castano_chiaro]

Ma la ricostituzione del fascismo in Italia non è reato? E allora perchè si consente di esistere ad un partito dichiaratamente fascista...

 

Pur condannando l'episodio rispondo con una domanda: come mai non dovrebbe essere consentita l'esistenza ad un partito 'fascista' come Ordine Nuovo e poi è legittimo che esistano partiti 'comunisti' come Rifondazione che espongono falce e martello nelle loro bandieri e stemmi?

 

mi risulta che se è vero che il fascismo ha causato molti morti (per le guerre, non direttamente) il comunismo nel ha mietuti sicuramente di più. (si parla da recenti studi di oltre 80 milioni di morti dall 1 conflitto mondiale ai giorni nostri).

 

un partito 'dichiaratamente fascista' ha diritto di esistere se tale diritto lo hanno partiti 'dichiaratamente comunisti'.

 

nb: potremmo anche allargare la discussione ed aggiungere come allo 'squadrismo fascista' corrisponda un ben piu ampio problema di 'disobbedienti comunisti' oppure di come almeno gli squadristi che tu citi si limitano a qualche manganellata, quelli comunisti hanno ricostituito le nuove BR, un gruppo terroristico che ha già fatto diversi morti.

 

ci potrei aggiungere gliu anni di piombo delle br tra gli anni 70' e gli 80' alle quali non mi pare vi sia stato in italia un gruppo antagonista di matrice fascista.

 

insomma mi pare che i comunisti rompano abbastanza le palle da secoli :lol:

[faranio]

Pur condannando l'episodio rispondo con una domanda: come mai non dovrebbe essere consentita l'esistenza ad un partito 'fascista' come Ordine Nuovo e poi è legittimo che esistano partiti 'comunisti' come Rifondazione che espongono falce e martello nelle loro bandieri e stemmi?

 

Casta'.. ma sei idiota o fai finta di non capire? La Costituuzione italiana considera reato la ricostituzione del Fascismo!!!!!! Siamoi in Italia!! Questa è la nostra legge, la nostra Costituzione!!!! Forse ti sfugge che in Italia non c'è mai stato un regime comunista, ma che abbiamo avuto per vent'anni un regime fascista!!!!!!!!! Forse ti sfugge che, alla base del comunismo ci sono concetti di uguaglianza e di giustizia sociale, mentre il fascismo si fonda programmaticamente sulla prevaricazione del più forte sul più debole e sulla violenza.

E poi non mi risulta che i militanti di Rifondazione vadano in giro con manganelli e coltelli, per fare delle spedizioni punitive!!! Ma li hai visti mai dei rifondaroli (hai presente.. quelli con la bandiera arcobaleno.. peace and love!!!!!!!!!).

Ma comme cxxxx.o fai a mettere le due cose sullo stesso piano!!!!!

Qaunto alle BR.. ti risulta che il PCI le abbia mai sostenute??? Ti risulta che si siano mai candidate al parlamento (come Forza Nuova)?

Quindi secondo te Rifondazione sarebbe da mettere fuori legge perchè nel simbolo c'è la falce il martello????? Ma vedì d'anna a fanc....

Modificato 29 Giugno 2007 da faranio

[IlGrandeLebowski]

si vabbè e gli zar e fidel castro

 

però qua il fatto è che solo i fasci vano a dare coltellate in giro per la città come se fosse la cosa piu normale del mondo

 

non è piu sopportabile una cosa del genere

[IlGrandeLebowski]

qua non si parla piu di politica

 

destra e sinistra

 

questa è gente che ce mette zero a darti una coltellata in petto solo perchè porti un orecchino da zecca per capirci

 

e si sa pure da dove vengono chi sono e chi li manda

 

ma la gente preferisce pensare all'immigrato e al barbone e questi fatti passano in secondo piano finchè non ci scappa il morto e allora tutti si indignano per una o due settimane e poi si ricomincia tutto da capo prima con gli insulti poi con gli agguati e un'altra volta il morto...

[castano_chiaro]

Forse ti sfugge che, alla base del comunismo ci sono concetti di uguaglianza e di giustizia sociale

 

UGUAGLIANZA E GIUSTIZIA SOCIALE COME IN CINA

 

certo che ne dici di sciocchezze e poi non sto mettendo in discussione la Costituzione Italiana, ci mancherebbe, sto solo dicendo che non trovo giusto che con i crimini commessi dal comunismo (in nome dell'uguaglianza si ammazza ma guarda te!) ci siano partiti comunisti che ostentano certi simboli che sono macchiati di sangue come quelli fascisti.

 

NON E' QUESTIONE DI COSTITUZIONE MA DI RISPETTO. si continua a propinare il comunismo come una sorta di Caritas che vuole la pace e il bene nel mondo.

 

Quindi secondo te Rifondazione sarebbe da mettere fuori legge perchè nel simbolo c'è la falce il martello????? Ma vedì d'anna a fanc....

 

E S A T T A M E N T E

 

nb: quanto ai regimi poi se andiamo a domandare a qualsiasi 80enne come si viveva sotto Mussolini almeno prima che scoppiasse la guerra rispondono tutti bene. non c'era criminalità, stupri, droga, prostituzione, nulla.

 

vai a vedere come si viveva nei paesi coi regimi comunisti...i soviet sbafavano tra vodka e caviale, i poveri morivano di freddo e di fame, per non parlare del Kmer rossi o del regime della Korea di oggi, della Cina dove milioni di persone muoiono o sono torturati o giustiziati dal 'comunismo'.

 

Laogai: tipico esempio di Uguaglianza e Giustizia Sociale

 

Modificato 29 Giugno 2007 da castano_chiaro

[LittleBastard]

Già è stato detto Casta.. non far finta di niente.

Gli ideali comunisti più elevati non contemplano violenza.

Il fascismo non può più esistere in nessun modo, per l'intrinseca violenza illegalità che ha nei suoi dogmi.

La differenza sta in questo.

Modificato 29 Giugno 2007 da LittleBastard

[curvadong]

Gli ideali comunisti più elevati non contemplano violenza.

manco a dirlo bando a tutti i fascismi e giro di vite su qualunque apologia del ventennio a partire da forza nuova.

 

Ma sulla tua affermazione non si può assolutamente essere d'accordo.Gli ideali comunisti più elevati erano solo, più o meno ingenuamente da parte di chi li propugnava (Togliatti sapeva bene cosa accadesse in urss..), perifrastici alla creazione del dolore e della miseria morale e poi materiale.Che sia più semplice e alla fine più comprensibile aborrire istantaneamente olio di ricino e manganello rispetto a statalizzazione dei fattori di produzione siamo d'accordo.Ma che dietro l'araba fenice del comunismo in quanto tale si celi nient'altro che distruzione sociale e psicologica è un fatto che la storia ha acclarato.Ognuno ha il diritto di chiedervi dove siano stati mai applicati questi ideali e dove abbiano portato valore aggiunto all'etica e alla pratica della gente.

 

aspetto risposte da ventanni.non scappo.

Modificato 29 Giugno 2007 da curvadong

[castano_chiaro]

Gli ideali comunisti più elevati non contemplano violenza.

 

Scusa mi spieghi allora in quale parte del mondo stanno questi 'ideali comunisti' che non contemplano la violenza?? ...forse nei tuoi sogni e in quelli di faranio, perchè a me non mi pare che in Cina, Urss e attuale Russia, Korea del Nord e simili ci sia tutto questo rispetto per i diritti umani e di spazio per gli ideali non ne vedo.

 

attendo con ansia una risposta (sensata) altrimenti evitate di rispondere con queste schiocchezze da comunisti nostalgici, potrei capirlo da vostri nonni sessantottini ma non da dei giovinastri come voi che di comunismo non capiscono un tubo perchè siete solo impapocchiati dalle idiozie che vi mettono in testa nelle manifestazioni e nei centri sociali.

 

allora dove sono e dove vengono messi in pratica questi nobili ideali comunisti? forse al governo italiano tove hanno fatto il culò pure ai disabili? non tenetemi sulle spine.

[LittleBastard]

manco a dirlo bando a tutti i fascismi e giro di vite su qualunque apologia del ventennio a partire da forza nuova.

 

Ma sulla tua affermazione non si può assolutamente essere d'accordo.Gli ideali comunisti più elevati erano solo, più o meno ingenuamente da parte di chi li propugnava (Togliatti sapeva bene cosa accadesse in urss..), perifrastici alla creazione del dolore e della miseria morale e poi materiale.Che sia più semplice e alla fine più comprensibile aborrire istantaneamente olio di ricino e manganello rispetto a statalizzazione dei fattori di produzione siamo d'accordo.Ma che dietro l'araba fenice del comunismo in quanto tale si celi nient'altro che distruzione sociale e psicologica è un fatto che la storia ha acclarato.Ognuno ha il diritto di chiedervi dove siano stati mai applicati questi ideali e dove abbiano portato valore aggiunto all'etica e alla pratica della gente.

 

aspetto risposte da ventanni.non scappo.

Ideali di eguaglianza sociale. Stato laico. Ripartizione della ricchezza.

Credo che un conto siano gli ideali, i simboli. Un altro l'uso fatto nella storia.

Penso che l'ideale comunista possa utopicamente essere la soluzione migliore e penso allo stesso tempo che l'ideale fascista sia molto meno estrapolabile dal periodo in cui ha avuto nascita e morte, per il semplice fatto che non si basa su i tre principi (un po' grossolani, lo ammetto) citati all'inizio.

Modificato 29 Giugno 2007 da LittleBastard

[LittleBastard]

Scusa mi spieghi allora in quale parte del mondo stanno questi 'ideali comunisti' che non contemplano la violenza?? ...forse nei tuoi sogni e in quelli di faranio, perchè a me non mi pare che in Cina, Urss e attuale Russia, Korea del Nord e simili ci sia tutto questo rispetto per i diritti umani e di spazio per gli ideali non ne vedo.

 

attendo con ansia una risposta (sensata) altrimenti evitate di rispondere con queste schiocchezze da comunisti nostalgici, potrei capirlo da vostri nonni sessantottini ma non da dei giovinastri come voi che di comunismo non capiscono un tubo perchè siete solo impapocchiati dalle idiozie che vi mettono in testa nelle manifestazioni e nei centri sociali.

 

allora dove sono e dove vengono messi in pratica questi nobili ideali comunisti? forse al governo italiano tove hanno fatto il culò pure ai disabili? non tenetemi sulle spine.

Augurati che Curva nei suoi interventi (anche se ho i miei dubbi) possa anche lontanamente accennare a concetti di tuo interesse perchè ai tuoi post non darò risposta.

Modificato 29 Giugno 2007 da LittleBastard

[minoxidil2]

Forse ti sfugge che, alla base del comunismo ci sono concetti di uguaglianza e di giustizia sociale, mentre il fascismo si fonda programmaticamente sulla prevaricazione del più forte sul più debole e sulla violenza.

quanto ssei illuso,è l cosa grave e che ne sei convinto che sia cosi...

Ma vedì d'anna a fanc....

Castano ha espresso la sua idea senza offendere nessuno..tu non ne sei capace...ti riempi la bocca di certi principi e un secondo dopo li sconfessi....Posso dirti una cosa...ma vedi di andare a lavorare(non è un' offesa...è un dato di fatto vsto che stai sempre a sparlare di ideali sul forum).

 

 

Inoltre parli di squadraccie con coltelli e manganelli,perchè non parliamo dei no-global e dei centri sociali....non mi sembra che li sovvenzioni e appoggi la destra....

[curvadong]

Ideali di eguaglianza sociale. Stato laico. Ripartizione della ricchezza.

 

 

Troppo vaghi e generici per imbastirci un credo "comunista".Veltroni avrebbe detto cose più precise e più di sinistra.E magari anche Fini!!!Sicuramente Pannella.No xxxxx nn ci siamo, questa è aria fritta.

 

la questione è partire da un impianto teoretico economico standard che è il prodromo ineludibile di tutti i comunismi applicati e non e capire, almeno oggi senza più equivoci, a cosa di diverso avrebbe potuto mai portare.Ineludibile per onestà intellettuale.Se bastasse ripartire ricchezza, avere ideali di uguaglianza sociale e idee laiche tutti i partiti laici dell'occidente sarebbero comunisti, il socialismo democratico nn sarebbe mai nato, Blair girerebbe senza ironia con la maglietta di Che guevara.

Modificato 29 Giugno 2007 da curvadong

[LittleBastard]

Troppo vaghi e generici per imbastirci un credo "comunista".Veltroni avrebbe detto cose più precise e più di sinistra.E magari anche Fini!!!Sicuramenre Pannella.No xxxxx nn ci siamo, questa è aria fritta.

Mmmh.. giusto perchè sei te..

 

Beh.. ripartizione della richezza la escluderei come ideale da qualunque schieramento politico italiano..

Stato laico ok a parole..

[faranio]

Secondo questo bel ragionamento di Castano... la croce cristiana dovrebbe essere fuori legge perchè ci sono state le crociate, i roghi, e la Santa Inquisizione. Io Vivo in Italia, non in cina, e nemmeno nella vecchia URSS.. e il vecchio PCI, con tutti i suoi limiti, è sempre stato una forza democratica, che ha marginalizzato sempre le frange violente... se poi volete rappresentare il Pci prima, e Rifondazione oggi, come dei partiti che postulano e praticano una politica di violenza (Rifondazione è al potere... e io di gulag in giro non ne vedo)...siete liberi di farlo... ma non potete pretendere poi che la gente non vi rida dietro..... Castano poi fa un discorso veramente demenziale.. qui non si sta dicendo che Forza Nuova deve essere considerato fuori legge per il simbolo del suo partito... ma perchè questi bastardi non fanno altro che aggredire fisicamente tutti coloro che considerano dei "comunisti" (a Bari entrarono nella facoltà di Lettere con l'intenzione di malmenare Luciano Canfora, colpevole di essere uno storico di sinistra.. tra la'ltro Canfora ha ricevuto parecchie minacce di morte da parte di quegli stessi esponenti di FN, che la Mussolini ha persino avuto il coraggio di difendere, chiamandoli dei prigionieri politici, dopo che alcuni di loro erano stati arrestati). Se Rifionadazione comunista cambiasse il simbolo (cosa che avverrà probabilmente tra pochi anni) cosa diavolo cambierebbe? Quelli di Forza Nuova possono pure darsi come simbolo Tom e Jerry... sempre dei criminali fascisti restano!!!

Modificato 29 Giugno 2007 da faranio

[luca4313]

Il discorso è semplice è che si identifica sempre una certa gioventù facinorosa come una caratteristica della sinistra (no-global, centri sociali) quando invece c'è un'altrettanta gioventù di estremisti di destra ancora più teppista (basta pensare a tutto il teppismo negli stadi, gli ultrà organizzati hanno tutti la matrice politica di destra)

Questo significa che ogni parte politica, in egual misura, ha le sue rogne da pelare

[curvadong]

Secondo questo bel ragionamento di Castano... la croce cristiana dovrebbe essere fuori legge perchè ci sono state le crociate, i roghi, e la Santa Inquisizione.

eh no, il cristianesimo è stato senza ombra di dubbio anche quello che tu dici, il comunismo come dogma internazionale da cui prendere le distanze è stato solo quello che dico io e che è sotto gli occhi di tutti.Non è una differenza da poco.

[castano_chiaro]

Augurati che Curva nei suoi interventi (anche se ho i miei dubbi) possa anche lontanamente accennare a concetti di tuo interesse perchè ai tuoi post non darò risposta.

 

Non è che non darai risposta è che non sai come uscirtene.

[curvadong]

Mmmh.. giusto perchè sei te..

Beh.. ripartizione della richezza la escluderei come ideale da qualunque schieramento politico italiano..

Stato laico ok a parole..

ti chiedo ancora un esempio di dove la ricchezza sia ripartita equamente.

[LittleBastard]

eh no, il cristianesimo è stato senza ombra di dubbio anche quello che tu dici, il comunismo come dogma internazionale da cui prendere le distanze è stato solo quello che dico io e che è sotto gli occhi di tutti.Non è una differenza da poco.

..ma fare quelle cose in nome di dio è sicuramente la cosa più schifosa..

[LittleBastard]

ti chiedo ancora un esempio di dove la ricchezza sia ripartita equamente.

Nel mondo reale?

Non c'è.

E credo che oggigiorno sia impossibile applicare ideali simili.

[minoxidil2]

Il discorso è semplice è che si identifica sempre una certa gioventù facinorosa come una caratteristica della sinistra (no-global, centri sociali) quando invece c'è un'altrettanta gioventù di estremisti di destra ancora più teppista (basta pensare a tutto il teppismo negli stadi, gli ultrà organizzati hanno tutti la matrice politica di destra)

Questo significa che ogni parte politica, in egual misura, ha le sue rogne da pelare

si certo tutti di destra..soprattutto gli ultras del Liverno,quelli piu a destra di tutti...solo per fare un computo numerico le tifoserie hanno quasi tutte matrice politica di sinistra,e la cosa è nota a tutte e si potrebbe fare caso per caso.

[faranio]

quanto ssei illuso,è l cosa grave e che ne sei convinto che sia cosi...

 

Castano ha espresso la sua idea senza offendere nessuno..tu non ne sei capace...ti riempi la bocca di certi principi e un secondo dopo li sconfessi....Posso dirti una cosa...ma vedi di andare a lavorare(non è un' offesa...è un dato di fatto vsto che stai sempre a sparlare di ideali sul forum).

Inoltre parli di squadraccie con coltelli e manganelli,perchè non parliamo dei no-global e dei centri sociali....non mi sembra che li sovvenzioni e appoggi la destra....

 

I depositari della dottrina comunista si chiamano Marx, Engels, Gramsci.... non Caruso, Casarini etc... i no-global col comunismo c'entrano un cazz... (proprio perchè i no-global sono pacifisti e i comunisti sono rivoluzionari... sono due cose esattamente opposte... il bello è che sei così sprovveduto che non hai capito ancora dopo tutto questo tempo che io NON SONO UN PACIFISTA E QUELLI COME TE LI METTEREI AL MURO!!! e che se difendo i no-global non lo faccio per partito preso, ma per rispetto della verità storica!!!! i no-global sono nella stragrande magiornaza dei pacifisti... io vorrei che non lo fossero... ma purtroppo è così..non posso farci niente..).... studia un po' prima di sparare cazzat.e... inoltre chi ti ha detto che io non stia lavorando?

[LittleBastard]

si certo tutti di destra..soprattutto gli ultras del Liverno,quelli piu a destra di tutti...solo per fare un computo numerico le tifoserie hanno quasi tutte matrice politica di sinistra,e la cosa è nota a tutte e si potrebbe fare caso per caso.

Temo tu sia in errore.. l'unica tifoseria di sinistra è appunto quella del Livorno.. sempre e cmq violenta. Le restanti hanno matrici di estrema destra.