Chi conosce CS-891

[max]

Salve a tutti

 

Dato che seguo anche degli forum della Germania volevo chiedervi se qualcuno di voi conosce CS-891 un nuovo inibitore delle due forme di 5AR. Al università di Marburg lo hanno sottoposto a degli test ed è risultato che riesca ad diminuire il DHT per il 95%.

Si dovrebbe usare topicamente. Qualcuno ne sa più di me?

 

Saluti

[Proxy]

Io non ne ha mai sentito parlare...Se puoi, facci avere piu' informazioni,sembra interessante , grazie della segnalazione ciaooooooooooo

[HAL6969]

Qualcosina la trovate qui: http://www.biospace.com/ct/detail.cfm?Clin...inicalID=248404

 

Eur J Dermatol 2000 Dec;10(8):593-5

 

The novel drug CS-891 inhibits 5*-reductase activity in freshly isolated dermal papilla of human hair follicles

 

Niiyama S, Kojima K, Hamada T, Happle R, Hoffmann R

 

Department of Dermatology, Philipp University, Deutschhausstrasse 9, D-35033 Marburg, Germany.

 

The local conversion of testosterone (T) to the more potent androgen dihydrotestosterone (DHT) by 5alpha-reductase (5aR) is implicated in the pathogenesis of androgenetic alopecia (AGA). Recently, the clinical effectiveness of finasteride, a selective type II 5aR inhibitor, in treating AGA has been documented, and these clinical studies have shown that circulating DHT is lowered by 60-70% in men taking finasteride. The source of the residual circulating DHT is presumed to be due to type I 5aR activity which is not affected by finasteride. Several novel compounds with potent dual inhibitory activity on both isoenzymes have been described and CS-891 is one of them. This compound may be likewise effective in the prevention or treatment of AGA. As a prerequisite for such an action CS-891 should be able to inhibit 5aR activity in its target tissue: the hair follicles (HF). Here we report on the capability of CS-891 to inhibit 5aR activity in dermal papillae (DP) of human HF.

Sankyo Company, Ltd. (they are out of Japan I think) is in Phase II trials for a dual inhibitor in the treatment of MPB (as of 11/29/00 according to biospace.com). The drug is called cs-891B (cs-891 is for BPH). Off-hand, there is a study in the European Journal of Dermatology documenting its effects.

http://www.med.uni-marburg.de/hautklinik/a...bstracts031.htm

(in tedesco)

Se ne capite qualcosa...

[max]

Fino adesso non posso dirvi di più perchè l'ho letto appena oggi. Il sito su cui l'ho letto però è molto serio e poi questo studio viene da un'università abbastanza conosciuta.

Vi farò sapere di più appena riesco a tradurlo un pò meglio e cercerò di saperne di più sul forum tedesco però sembra essere molto interessante perchè di quello che ho capito è simile al dutasteride solo che si dovrebbe usare topicamente e secondo loro non ci dovrebbero essere effetti collaterali.

Intanto ho capito che si tratta di un potente inibitore di ambedue le isoforme (spero che sia tradotto giustamente) del 5aR e abbassa il DHT molto meglio della Fina (95%)con un assunzione di 0,4 nM e con 0,1 nM 59-89%. Fa effetti sulla papilla dermale del follicolo capellare. Sembra simile al Dutasteride però almeno possiamo sperare che non solo la Duta riesca a ridurre ambedue i tipi di 5aR. Scusatemi se non riesco a tradurlo meglio ma è abbastanza complicato con tutti sti termini scientifici.

Spero di avervi un pò chiarito le idee e vi terrò informati in futuro su questo nuovo farmaco.

 

ciao

[MathiasREX]

La locale conversione di testosterone nel più potente androgeno dihidrosterone (dht)è coinvolta nella patogenesi dell' Alopecia androgenetica.Recentemente,l' effettività clinica della finasteride,un tipo di inibitore selettivo della 5alpha-reduttasi è stata documentata e questi studi clinici hanno mostrato che il dht circolanteviene abbassato del 60-70% negli uomini che prendono finasteride.La fonte del restante DHT circolante si pensa sia dovuta all'attività del tipo I di 5ar,che non è inibito dalla finasteride. Several novel compounds con una potente doppia azione inibitoria nei confronti di entrambi gli isoenzimi sono statio descritti e CS-891 è uno di questi. Questo compound può dunque essere efficace nella prevenzione o il trattamento della Alopecia Androgenetica.Come prerequisito per questo tipo di azione CS-891 dovrebbe essere in grado di inibire l'attività della 5ar nei tessuti colpiti: i follicoli dei capelli.Qui riportiamo sulla capacità del CS-891 di inibire l'attività della 5aR nella papilla dermica dei follicoli dei capelli umani Sankyo Company, Ltd. (they are out of Japan I think) è nella Fase II di sperimentazione per un doppio inibitore nel trattamento della calvizia androgenetica(dal 11/29/00 secondo quanto dice biospace.com). la medicina si chiama cs-891B (cs-891 è per l'ingrossamento della prostata). C'èuno studio nel Giornale Europeo di dermatologia che documenta i suoi effetti.

UN ALTERNATIVA TOPICA CON EFFETTI SIMILI A DUTASTERIDE!!!!!!!

SPERIAMO VENGANO ENTRAMBE APPROVATE E SIANO AL PI§ PRESTO MESSE IN COMMERCIO!!!!

[TigrottoTorello]

Acc... sono stato stigrottato!

Grazie MathiasREX!

Vabbè, mi limiterò a qualche piccola puntualizzazione:

 

1) effective = efficace, e non "effettivo"

2) several novel compounds = numerosi composti chimici di nuova formulazione

3) they are out of Japan = hanno sede fuori dal Giappone [e chi se ne frega?]

4) MPB = male pattern boldness = calvizia ereditaria.

[Calvizio]

Mmmmuuuuuuu!!!!!!!

[Dr.Careca]

Aspetta e spera!

xxxxx siamo in fase due!

C'e' ancora la fase tre (quella clinica) per cui si parla ancora di diversi annetti!

Di sperimentazioni come quella sopra-citata ce ne sono a decine presso varie industrie farmaceutiche........ma per ora la più avanzata e quella riguardante la Dutasteride Glaxo che (se tutto va bene) dovrebbe essere messa in commercio negli USA alla fine dell'anno.

Ciaooooooooo.

[MathiasREX]

CARECA tu che sei uno sperimentatore,sai dirci quanto tempo trascorrerà prima che dall'America la duta possa essere commercializzata anche quà in Italia?

Nel frattempo pensi che esista un modo per noi "assetati" di averla prima ancora che arrivi in Italia?

Forse i dottori di salus,potrebbero fare da tramite per l'importazione?(naturalmente sotto compenso)(è solo un idea...)

[HAL6969]

L'importante è che esca da qualche parte poi di metodi per averla se ne trovano...

 

[This message has been edited by HAL6969 (edited 01 May 2001).]

[Dr.Careca]

Ciao!

Il problema della registrazione dipende esclusivamente.........dal Ministero della Sanità e dalla domanda della/e ditte produttrici!

Devo dire che negli ultimi tempi i ministeriali sono diventati molto solerti e produttivi!

Se viene registrato in un paese CEE prima che da noi ora la registrazione è praticamente automatica.

In ogni caso una volta registrato negli USA per reperirlo penso che non ci siano problemi!

Internet è piena di Farmacie virtuali che vendono tutto!

Ti vendono anche una consultazione medica........se non hai la ricetta! (come faranno a visitarti.........non lo so!).

Il problema sarà il prezzo che presumo sarà.........salatissimo!

Ma per la calvizie........tutto si fa!

Un piccolo trucco (di cui non so spiegarmi le motivazioni)le farmacie virtuali neo-zelandesi vendono molti prodotti (Propecia inclusa) a metà prezzo rispetto a quelle americane........restano le spese di trasporto del corriere che per essere ammortizzate necessitano di ordini corposi!

Ciaoooooooo appena ho notizie della Duta......sarete i primi a saperlo!

[MathiasREX]

Ma perchè la Glaxo non ha utilizzato uomini calvi con problemi di prostata? Non mi sembrano così difficili da reperire....

così poteva concludere due sperimentazioni al tempo di una e limitando i costi !!!!

(lo so probabilmente le percenmtuali di dutasteride per le due patologie sono diverse..)

inoltre,careca lo so che non è difficile acquistare all'estero medicine,neanche quelle che necesssitano di prescrizione, il casino è farle passare alla frontiera italiana.

[tristan]

Salve xxxxx,la notizia è molto bella, anke perke promette di inibire i 2 5ar e con uso topico,la cosa non è per nulla maleeeeeeeee

Mi kiedevo cmq se qualcuno potesse dirmi quante sono le fasi della sperimentazione ed in genere quanto tempo passa????

MathiasREX nel suo post ha scritto ke è alla fase 2 dall 2000, speriamo beneeeeeeeee

e poi sarei felice ke uscisse un farmaco con le stesse propieta della duasteride(mi stanno antipatici) sembra quasi ke non la vogliono far uscire,forse non ha i tanti decantati effetti?????????????

Vedremooooooooooo.

In tanto un grosso ciao a tutti,siete splendidi per avere informazioni,grazie di esistere xxxxx,mi aiutate ad andare avanti in questo cammino di alopecia

[kibith]

Fase due...ma perche' non si passa subito alla fase "vendimela lo stesso", senza passare x la terza?? A parte gli scherzi, come si puo' fare x essere pigliati a fare il tester di una qualche nuova molecola?? Possibilmente senza cadere nella percentuale alla quale viene rifilato il placebo...lo so che e' difficile, ma un qualche modo ci deve pur essere. x Careca: tu lo sai?

 

PS: x max: ma che unita' di misura e' nM??

 

Kibith

[sampei]

ma cos'è stò placebo della malora?

[Dr.Careca]

Ciao!

Oggi rispondo a tutti perchè non sono uscito e qui il tempo è bruttissimo!

Per cominciare vi dico che la sperimentazione della Dutasteride (per quel che ne so io) non è stata fatta in Italia per cui ........non potete fare da cavie!

Ma anche se così fosse stato.......se lo studio è "a doppio cieco", ossia dove nessuno dei 2 nè lo sperimentatore nè il paziente sanno chi prende la molecola attiva o il placebo, non si può sapere se siamo tra i fortunati o gli sfortunati che assumeranno o no il farmaco.

In genere le sperimentazioni vengono fatte presso le Cliniche Universitarie ove si arruolano soggetti volontari e si viene anche pagati.

Oppure presso qualsiasi ospedale dove la ditta abbia deciso di effettuare la sperimentazione. In questo caso le "cavie" sono i pazienti afferenti allo stesso che però in genere non sono volontari ma vengono scelti dai medici che vi lavorano e devono essere affetti da determinate patologie dove il farmaco apporterebbe un presunto beneficio.

Naturalmente in questo caso i soggetti sono informati e devono dare il loro consenso, ma se c'è il "doppio cieco" non sapranno se a loro tocca il farmaco oppure no.

Infine il "placebo" altro non è che una preparazione farmaceutica formata da sostanza inerte, in genere lattosio e/o acqua distillata, che viene data al soggetto della sperimentazione facendogli credere che si tratti di un farmaco vero per valutare i fenomeni di "suggestione"! Fenomeni che, credetemi, sono molto meno frequenti di quanto si creda.

Spero di essere stato chiaro........ciao a tutti.

[Bibidi]

Mitico Careca! Propongo di eleggerlo moderator della sezione, Chiedi all'esperto!

[Bibidi]

Oppure se ne potrebbe creare una (sezione) apposta per lui, dal titolo: "Chiedi all'esperto che RISPONDE"!!!

[kill a loop]

la cs-891 della Sankyo l'avevo già sentita.

 

E' in tutto e per tutto simile alla dutasteride, forse un po' più efficace, e dovrebbe uscire uno o due anni dopo. Il vantaggio rispetto alla duta consiste nel fatto che sembra che l'azienda produttrice voglia puntare prima sulla calvizie e poi sull'ipertrofia prostatica, al contrario della Glaxo.

 

Però non mi risulta sia un topico bensì un trattamento orale

 

Appena so qualcosa di nuovo ve lo dico

 

Ciao

KAL

[plastiko]

sisi Bibidi!!! facciamo una sezione: CARECA consiglia almeno è sempre presente, puntuale ed esauriente nelle risposte,oltrechè competente

<look at the shine for you>

[axel]

Bibidi e' scottato dala disperata esperienza dei Dott che non gli rispondono. Adesso i suoi "assist"sono tutti per Careca!

[Dr.Careca]

Ciao!Muito Obrigado (in portoghese)! Grazie per i complimenti!

Io cerco sempre di rispondere a tutti ma non ho molto tempo......!

Non lamentatevi se i colleghi non vi rispondono........hanno sicuramente molto da fare e poi ricordatevi che non è possibile (e neanche deontologicamente corretto) fare consulenze vie internet su problemi patologici complicati!

Il soggetto deve essere visto dal medico!

Quello che io vi posso dire, come i miei colleghi, è solo di carattere generale oppure riguarda piccole patologie in cui basta un'automedicazione.

Ciaooooooo.

[kibith]

Mitico!! Cioe' vuol dire che presso una clinica universitaria, se una molecola funziona davvero, allora mi ritrovo pieno di capelli e mi pagano pure x diventarlo!!!

Sarebbe troppo bello...

 

Kibith

[HAL6969]

xxxxx se volete fare le cavie eccovi serviti:

http://www.hairlosshelp.com/html/hairlossstudy1.cfm

 

...peccato che sia a Los Angeles.

[gia 70]

Eh, Andrea…se puntualizzi, puntualizza bene.

Effective è l’aggettivo, mentre nel testo c’è scritto "effectiveness"(sostantivo) che significa efficacia !!!!!!!!!.

 

Azzz….adesso mi picchia,…anzi no, mi morde……no no…mi incorna..!!!!!!.

Ciaooooooooo.