Brasileiro

la mia personalissima esperienza con Aloxidil 14 anni fa, preso per 4 anni nei primi 4/5 mesi ricrescita e inspessimento dei capelli dopo il 5 mese assuefazione e caduta verticale (come prima dell'Aloxidil) Nonostante cio ho continuato a prenderlo perche pensavo che avrebbe limitato i danni. Nel 94 quando i danni ormai erano fatti tutti, ho smesso di comprarlo e da 10 anni la mia caduta è bloccata non credo ci sia nessun nesso causale, ma ho sentito anche altri (esempio Ronald) che ha avuto lo stesso ciclo di miglioramento/assuefazione con Alox All'epoca nessuno prescriveva il minox al 5% ....era ritenuto eccessivo, oggi sembra che questo dosaggio sia il piu efficace per combattere la caduta dei capelli. Molti esperti sostengono infatti che al 2% (come Aloxidil se non sbaglio), da pochi o nulli risultati nel medio lungo periodo. ciao e in bocca al lupo...male che vada c'è sempre l'autotrapianto! (io l'ho fatto da poco...)

caro xxxxxxx hai aperto un topic che diventerà elettrico, conoscendo alcune persone che scrivono qui... sapendo come sguazzano in modo godurioso nelle discussioni di tal fatta...pretendendo ostinatamente di avere ragione. Detto per inciso (ma questa è solo una opinione sul film) l'idea di andarmi a vedere un film con tanta violenza non mi attira. Ma questo è solo un mio punto di vista e non si tradurrebbe mai in una censura preventiva.

Mi unisco a Zortek negli auguri e nell'affettuoso ricordo del tuo amico. Io credo che sia ancora con noi...ma in una dimensione diversa. Ciao! Bras :baci:

Ok solo per evitare fraintendimenti. La mia era solo una citazione per proseguire il mio ragionamento, non era una accusa ne implicita ne esplicita a nessuna persona che non conosco. Nessuno quindi si senta attaccato o sospettato, era solo un punto nel mio ragionamento per arrivare ad una conclusione. Non creiamo polemiche che non esistono....visto che mi sembra ce ne siano tante....

Raffaele, credo che alla resa dei conti siamo d'accordo. Tu vuoi revocare i moderatori perchè ritieni che non siano onesti nello svolgimento del loro ruolo o sufficientemente presenti. E' la tua opinione, rispettabilissima. Io dico che il criterio su cui affidare la carica sia la fiducia e l'integrità delle persona e solo questo. Sulla valutazione delle persone divergiamo, sul principio di base mi sembra che siamo d'accordo. Sinceramente che dietro al nome o al nick ci sia il titolo di dottore, mi interessa molto meno rispetto al fatto che la persona sia imparziale ed equilibrata, o ritenuta tale nell'evidenza dei suoi comportamenti e al fatto che contribuisca con impegno alla crescita della comunità. Per me quindi qualsiasi persona da Aragorn (che mi sembra molto competente nel settore della calvizie) ad.... Hasson, potrebbe essere moderatore, finchè l'evidenza dei suoi comportamenti conferma la sua imparzialità e onestà e il suo impegno nutre la conoscenza del forum. Se l'evidenza rende invece l'immagine contraria si sostituiscono. Credo che Geronimo, memoria storica del forum abbia affermato che nel passato, quando nessuno di noi era ancora qui, ci siano stati dei moderatori che alla fine si è scoperto fossero un po' asserviti ad interessi di parte (cose relativi a prodotti per la calvizie) senza averlo preventivamente dichiarato. Non so se questo sia vero, ma questo è un elemento di riflessione notevole per confermarmi che l'onestà e l'imparzialità della persona deve essere il criterio vero e unico per affidare responsabilità di questo tipo, perchè tutti dottori o no siamo potenzialmente "corruttibili" e il fatto di non essere dott. non ci mette al sicuro da certi pericoli. Solo questo :okboy:

Penso che l' iniziativa da te intrapresa sia lodevole negli intenti, anche se ritengo che vada gestita con molta accortezza. Io sono fra quelli che stima molto Aragorn, però ci sono due considerazioni da fare che sembrano sfuggire alla maggior parte degli amici del forum e anche a te. 1) Aragorn ha dichiarato che non ha ambizioni di moderare la sezione: è perfettamente legittimo che, sulla scorta di questa investitura popolare, cambi idea, ma per il momento teniamo questa sua dichiarazione a riferimento, anche per una questione di rispetto nei suoi confronti: 2) C'è un aspetto che credo sia sfuggito , INCREDIBILMENTE, a tutti fino ad ora; se siete (come sembra) tutti d'accordo nel non volere i dottori come moderatori della sezione, questo vale anche se i dottori non si firmano dietro un nome e un cognome. Come sapete ho gia espresso il mio favore al fatto che i dottori possano essere moderatori, perche il loro contributo qualifica la sezione e la loro onestà riduce al minimo i potenziali "conflitti di interesse". Aragorn mi sembra molto molto molto preparato, cosi preparato che non mi stupirei se conoscendolo di persona faccia a faccia si rivelasse un medico o addirittura un dermatologo. Aragorn non ci ha mai dato questa informazione, e giustamente, essendo lui un semplice utente ha diritto alla riservatezza in materia Se tuttavia vale il principio che nessun medico puo fare il moderatore, esso vale anche per chi non si firma con nome e cognome, e utilizza un nick. Applicando il principio verso il quale la maggioranza (non io!) della comunità si vede orientata, se Aragorn cambiasse idea (come sappiamo ha detto di non aver ambizione di moderare la sezione) e ammettesse (sono sicuro che essendo una persona molto onesta direbbe la verità) di essere un medico, varrebbe la stessa identica condizione di incompatibilità che gli amici del forum evocano per Tesauro e Morselli. Se siamo democratici , non si possono usare due pesi e due misure. Se imvece l'onestà e la considerazione verso la persona contano più dei titolo di laurea, allora il principio di incompatibilità va a farsi fottere, e la sceltà del moderatore ritorna una scelta basata sulla fiducia alla singola persona a prescindere dal fatto che il suo nome sia o meno preceduto dal Dott, che è poi quello che penso io. Chi dice che c'è incompatiibilità quindi, deve essere molto rigoroso nell'applicare tale principio, prescindendo da considerazioni di stima verso i singoli Brasileiro

in mancanza di Aragorn, (e senza la pretesa di poter sostenere un punto di vista, non essendo io adeguatamente preparato) cerco di ravvivare il dibattito Dottore, Cole non dice nel suo sito di aver imparato la tecnica da Rassman ma che la sua tecnica è un evoluzione della tecnica di Rassman: mi sembrano due cose diverse cito dal sito ww.forhair,com The follicular isolation technique is a process of removing one follicular unit at a time from the donor region. Our technique has evolved from the techniques of Dr. Inaba, Dr. Woods, and Dr. Rassman. A special instrument is used to extract the individual follicular units. Inoltre Cole sostiene di aver inventato la FIT, gli strumenti con i quali eseguirla, e di averne diritti e di poter selezionare i chirurghi ai quali insegnarla. sempre dal sito www.forhair.com "FIT was invented by Dr. John P.Cole. He also invented the instruments necessary to perform the procedure. In contrast to strip harvesting, FIT takes more time and requires far more hands on care by the physician. This is in contrast to strip harvesting where the strip is simply handed off to the assistants for them to dissect. Also, with the Cole procedure all grafts are cut by the physician rather than turning the majority of your procedure over to unlicensed individuals. Within this website, you will find that FIT offers tremendous advantages over the strip harvest. FIT is only available in Dr. Cole’s offices since he owns the licensing related to this procedure. He is very carefully insures that only the best physicians with the highest ethics are allowed to perform his procedure. He will not teach this procedure to physicians he does not personally recommend." Mi sembra che Cole ritenga di inventare qualcosa di nuovo, al punto da poterla brevettare (o sbaglio?) insieme agli strumenti. La mia domanda è: è possibile detenere i diritti, come dice Cole nel suo sito, di una tecnica e strumenti già a disposizione e conosciute da 20 anni? grazie per le sue cortesi risposte Brasileiro

Brasileiro go home! sono tornato a Milano, dopo che verso le 5 italiane di ieri mi hanno rimosso le staples. Nessun particolare dolore, tutto liscio mi sono salutato con Wong e via sull'aereo La missione è finita, adesso occorre solo aspettare che i capelli cadano e poi ricrescano. Per concludere (anche se comunque su questo post vi terro aggiornati sull'evoluzione del mio trapianto) voglio fare un ringraziamento generale a tutti, dico tutti gli amici del forum , che sono stati prima e durante il trapianto una piacevolissima compagnia, oltre che una preziosa risorsa di informazioni. Ma voglio ringraziare in particolar modo Sansone, che con tanta pazienza e gentilezza mi ha dato in questi mesi tanti suggerimenti e consigli. e Aragorn per gli stessi motivi (Aragorn se continui a stare zitto ti faro strizzare da Underdog :lol: ). grazie e un abbraccio a tutti Brasileiro

assolutamente d'accordo mi sa che il Milan si sgonfia del resto non ci sono squadre che riescono a giocare su quei livelli tutto l'anno un calo è fisiologico Se poi lo vincesse la Roma non ne sarei dispiaciuto, gioca veramente bene

Gero, La sconfitta del Milan in coppa da un senso alla stagione della Juve, cosi provata nei risultati di quest'anno :lol: Dopo tante mazzate prese (Roma, Inter , Milan) sapere che il nemico ne ha presa una fa sempre piacere. E' una psicologia assolutamente condivisibile, e quindi emotivamente la tua gioia trova la mia totale compresione, e solidarietà. Forza DOPENTUS :lol: Ps: un giorno riuscirete a vincere la Champions senza andare ai supplementari o in circostanze, diciamo cosi, delicate??? Dai dai che ce la fate.....

Aragorn, grazie per gli auguri :okboy: sdrammatizziamo. Se Tesauro rimane a 25 uf viene criticato perchè è arretrato Se va oltre viene criticato perche non è coerente. Qualunque cosa faccia quindi sbaglia. :lol: Si chiama Tesauro ma si potrebbe chiamare Esposito, e non cambierebbe molto. (per cortesia non sto difendendo una persona , che non ne ha assolutamente bisogno, ma un principio!) Credo che il forum serva non solo a noi ma anche a loro per avere dei dubbi e come spinta migliorativa. Non prentendiamo di guardare nella coscienza delle persone perchè non è possibile. Spero di leggere presto qualche tuo post, hai ragione, alla fine sono tutte polemiche inutili :okboy: però non sparire sennò chiamo Underdog (che mi deve un favore :lol: )per venirti a prendere e costringerti sotto tortura a postare :diavoletto: :diavoletto:

ti piacerebbe ehhh???? invece dell'eliminazione del Milan non mi importa granchè... Io sono un tifoso furbo Quando il Milan vince gioisco Quando perde non me ne frega niente E se l'idea fosse contagiosa???? :supersorriso:

onore al Deportivo. da milanista riconosco che ha assolutamente meritato di vincere Citrullo, vedo che sei contento...sono contento per te che sei cosi contento :) :) :)

xxxxx, non potete essere operati in 8 in 3 giorni tutti da Wong. Chirstina oggi era stressatissima su questa cosa :lol: . Qualcuno di voi deve per forza abdicare ed andare dal n.2 cioè Hasson :lol: Blu tu hai una situazione particolare, insisterei per andare da Wong, che ha visto le tue foto e conosce il tuo caso, avendone io parlatogliene personalmente ciauzz

"Secondo te davvero non esisterebbe alcun conflitto di interesse nel ruolo di moderatori-chirurghi che svolgono i due doc.? Non ti sembra che forse i due in questione possano avere (almeno in astratto) un qualche ragionevole interesse a esaltare i propri risultati e capacità a discapito di quelle degli altri??? " Cerco sempre di valutare le situazioni in base alle evidenze che ho in mano. Se ti fai un sort dei post di Morselli vedrai che non ha mai postato una foto dei suoi trapianti. Tesauro ti dice di andare da chi vuole, e da sempre. Sono stato dai due e nessuno ha tentato di fare marketing con me. Ti dico io, forse non lo sai, che Morselli e Uebel hanno operato due utenti del forum Andreino e Mammo 52 con risultati da loro detti come eccellenti. Blu aveva ed ha una situazione piu complessa. Pero non troverai un post di Morselli dove lui parla di questi due casi di successo. Inoltre tutta sta ressa prova che siamo tutti maggiorenni e vaccinati e non cosi facilmente suggestionabili. Sinceramente tutto sto casotto nasce da un punto interrogativo, grosso come una casa che nessuno mi ha mai chiarito forse perche nessuno della nostra generazione è in grado di farlo E' stato Uebel ad inventare la tecnica di trapianto monobulbare insieme a Bob Limmer e su questo non ci piove Uebel nel 92 insegnava agli americani come fare e questo me lo ha detto Wong non Morselli. Se vai nel sito di Hair Transplant Network l'unico chirurgo brasiliano nominato è Arthur Tykoysnky che è segnalato come il PRIMO ad aver introdotto in Brasile tale tecnica nel 1996 Qualcosa non quadra. Non prenderei per oro colato tutto quello che viene dagli USA, perchè secondo me è possibile come dice Morselli che si sia un po' riscritta ad uso e consumo americano la storia della chirurgia moderna della calvizie visto che Uebel in quel sito è ignorato completamente. Aragorn secondo me è in buona fede, ma ha solo visibilità sugli USA, il Brasile non lo conosce, e io che lo conosco posso dirti che è una paese molto molto molto avanti in questo campo. Solo che c'è anche un po' di stupido snobbismo da parte di alcuni che credono che sia impossibile che la si possano fare le cose bene: invece si fanno non bene ma molto bene. E' possibile che cio che è stato provato prima dai brasiliani (body hair per esempio) non abbia avuto risonanza e adesso gli americani lo voglian riproporre. E' possibile anche che chi lo sa lo dica. E' possibile che abbia ragione. Per queste ragioni il contraddittorio non è cosi banale e scontato. Quello che non mi è molto chiaro è come gli americani abbiano potuto in 10 anni recuperare 20 anni sui brasiliani, visto che si vantano di essere 10 anni avanti a tutto il resto del mondo e quindi anche a loro. "A me francamente sì!!! Soprattuto quando sento dire che la fue non è altro che il riciclo bello e buono del trapianto a isole (ma Morselli si aggiorna????). Sulla FUE, Wong dice che è molto perplesso sui transection rates e crede che non potrà avere applicazione se non limitata a procedure di piccola portata. La stessa cosa che dice, grosso modo, Uebel. Facciamo dimettere Wong da moderatore?

quindi dici che o si fa come dice Aragorn oppure si va tutti a casa? ti rendi conto che non è una logica condivisibile Se lasciamo passare questo principio ammettiamo che qualsiasi utente con una certa autorità possa dare una spallata per modificare gli equilibri del forum e avvicinarli ad una visione che ritiene, non lo metto in dubbio, in buona fede giusta. Tolleranza e capacità di dialogo si vedono quando le tue opinioni confliggono con quello dell'altro... Se ti fai un giro nei post di Ottobre Novembre Dicembre sono pieni di contraddittori tra Morselli e Aragorn Sono le cose migliori della sezioni trapianti un vero patrimonio di conoscenza. Non è nell'interesse di nessuno perdere Aragorn ma non è nemmeno l'interesse della comunità che passi la regola "finche la situazione è cosi io non scrivo piu". Ognuno scrive qui in piena (secondo me in certi casi pure troppa) libertà. quindi deve anche ammettere che ci sia chi scrive cose che non gli vanno a genio Si discute e si controbatte Semplice no?

Pierone, è dura da accettare, ma siete andati dal numero 2 :D il numero 1 è Wong. salutoni

Aragorn, spero che vorrai rispondere

dissento da Cameron. Secondo me Doc Morselli e Tesauro dovrebbe restare moderatori con Gero e Aragorn Non vedo nessuno conflitto di interessi e mi sembra che l'esodo verso il Canada provi quanto poco sia se c'è il potere di influenza dei doc sulle scelte individuali Morselli non ha mai postato una foto una dei suoi trapianti sul forum. Ha sempre fatto interventi molto tecnici. Chi va da lui come utente di Salusmaster non paga la visita- Tesauro non ha mai cancellato o censurato critiche e accuse contro di lui. Ha sempre esortato ad andare da chi pareva Solo poche settimane fa si è reso protagonista di una iniziativa di incontro che ha colto il plauso della comunità tutta. Rimuoverli sarebbe un errore e un atto ingeneroso per il contributo che hanno dato al forum e soprattutto assolutamente ingiustificato. Se poi, richiesti di un parere non lo possono dare perchè difforme a quello che dice Aragorn, allora il forum non è piu il forum ma solo un xxxxx di acclamazione. Basta accuse di malafede non provate ! cosi non si puo andare avanti ! :angry: un brasileiro nu poco inca.....

ottima scelta Cyby Wong è per gli aristocratici.... :lol: lascia la massa imberbe andare da Hasson :diavoletto: :diavoletto: :lol: ps; ti faccio sapere a brevissimo quella cosa

Gero, mi dispiacerebbe che tu fossi sostituito e l'ho gia detto in varie occasioni, perchè sei la memoria collettiva del forum Potrebbe avere senso aggiungere Aragorn a voi tre? e avere i Fantastici Quattro sul forum di Salusmaster? cosa ne dite xxxxx????

Altro aggiornamento Staples rimosse giovedi mattina prima del mio ritorno in Italia Oggi Wong mi ha fatto personalmente lo shampoo e messo la cremina antibiotica sulla crapa. E' intenzionato a non usare piu il graftcyte nel post operatorio con i suoi pazienti Wong mi ha invitato ad Agosto al grande party che lui e Hasson faranno in coincidenza con il congresso mondiale della chirurgia della calvizie a Vancouver. Se sarò da quelle parti, cosa possibile, andrò sicuramente Mi sta che sto diventando troppo importante.....sto forum comincia a starmi stretto :D :D :D :lol: :lol: :lol: :P ciaoooo :okboy:

Ho girato a Jotronic il link al tuo post su MSN lui l'ha girato al Dottor Hasson non sto scherzando è tutto vero Quando farai la surgery con Hasson digli che il tuo nome é CAMERON poi ci racconti quello che succede e quanto hai pagato in natura e quanto in dollari canadesi :lol: Ps: non so perchè ma quando leggo posto come questi, mi sembra di sentirli recitare con il timbro di voce del cantante degli ACDC. :supersorriso:

Aragorn, sei un punto di riferimento fondamentale per noi tutti. Io stesso come sai ti devo molto e tutti ti stimiamo per il contributo tecnico e dialettico che dai. Ti chiederei cortesemente però di circostanziare le tue accuse, perchè dire che Morselli e Tesauro sono in malafede, senza dare degli esempi, non ritengo sia molto costruttivo. Personalmente vedo con Morselli un conflitto radicato e radicale sull'efficacia delle tecniche, sulla FUE sui BH etc etc. Ha delle idee molti diverse da te molto lontane. Sinceramente, che Morselli si faccia pubblicità non mi sembra, visto che non ha MAI postato una foto di un suo paziente prima e dopo e che non fa pagare i consulti agli utenti di Salusmaster. L'ho anche conosciuto e devo dire che al pari di altri utenti di Salusmaster, l'impressione è stata quella di una persona molto corretta e equilibrata. Non credo che ci sia malafede da parte del doc, ma se ci fosse renderesti un servizio notevole alla comunità spiegandone il contenuto con elementi dettagliati e incontrovertibili. Cosi invece si alimenta un generico clima di sospetti, e mi darai ragione sul fatto che questo non è bene. Sono sicuro che se fossi tu l'oggetto di un generico attacco di malafede, senza elementi ne saresti risentito e lo troveresti molto strano. Quindi se hai motivi per dire certe cose, ti invito serenamente ad esporli. Su Tesauro, sinceramente, non capisco dove starebbe la malafede Abbiamo fatto un incontro con lui il 30/01 a Milano http://forum.salusmaster.com/index.php?showtopic=8474&hl= se ti leggi i resconti vedrai che ha riconosciuto il valore di tutti i chirurghi spesso citati da te, e ha riconosciuto che la sua equipe è in fase di crescita con logici e naturali margini di miglioramento in un panorama, quello del trapianto, che in Italia non conta nessuna tradizione degna di questo nome. A microfoni spenti, e questo altri membri del forum possono testimoniarlo, ulteriori considerazioni che ha fatto testimoniano un equilibrio e umiltà lodevoli nel valutare le sue capacita. Io stesso sono stato visitato da lui e mi ha detto onestamente il limite che mi poteva fare con la sua equipe in termini di uf. Non ha tentato in nessun modo di dissuadermi ad andare in Canada, anzi mi ha piu volte ribadito la sua disponibilità una volta tornato in Italia a seguirmi se necessario nel post operatorio. Una persona in malafede non si comporta cosi. Personalmente Aragorn, rifiuto la logica del o si fa cosi o me ne vado. Mette in secondo piano delle cose molto piu importanti della contrarietà che possiamo provare per 2 utenti e in particolare mette in secondo piano: 1) I legami di solidarietà e collaborazione che ci legano l'un l'altro in modo cosi forte; 2)Il fatto che che i dottori abbiano sempre accettato critiche e attacchi molto severi da parte di tutti, addirittura arrivando all'insulto (c'è un recentissimo post di Cameron che usa nei loro confronti il termine shitty) e all'accusa di non professionalità; 3) Il fatto che, da moderatori, essi abbiano usato il loro "potere" molto poco e in casi assolutamente non legati al dibattito tecnico; Se i dottori avessero censurato discussioni nelle quali si prendevan posizioni diverse dalla loro avrei capito, e avresti perfettamente ragione. Ma questo non è mai successo , da quando sono nel forum almeno. Sempre e solo maleducazione, volgarità, insulti sono stati oggetto, giustamente di censura. La loro presenza, unita alla tua è il vero motore di questa sezione del forum e questo deve essere chiaro a tutti, a chi li stima a chi non li stima, a chi li attacca e a chi li insulta. Senza il loro contributo, unito al tuo, i contenuti del dibattito si impoverirebbero in modo drammatico, ci ridurremo a discutere di foto, a fare relazioni sulle esperienze di trapianto. Sarai dalla parte opposta alla loro ma questo contraddittorio è la vera ragione vincente di questa sezione e spero che AdminSalus e Geronimo siano sufficientemente acuti da capirlo. Se tu o i dottori foste allontanati o ridimensionati, mancherebbe quello che è stato fino ad oggi il di piu di questo forum e il vero motivo per cui mi sono avvicinato a questa comunità: il dibattito tecnico, l'aggiornamento il parere le opininioni e cosa secondo me utilissima, il presidio sull'evoluzione della chirurgia di trapianto di capelli in Italia. Per concludere Aragorn ti ribadisco la mia stima, e anche la mia grande riconescenza ma non condivido la logica della "spallata" che è sottesa alla tua affermazione. Mette al centro una tua polemica con loro ed evade l'importanza dei legami di solidarietà e di sostegno umano che io te e tutti, stiamo costruendo in questa bella esperienza comunitaria, sotto il tetto di Salusmaster Nel nome e per l'affetto di tutti gli amici del forum fai un passo indietro ,serenamente: le persone intelligenti e oneste, come tu sei, sono fondamentali per tutti noi e noi desideriamo ancora ascoltare la tua voce, libera e onesta, nelle nostre discussioni con amicizia :okboy: Brasileiro

ooops non avevo letto il posto di Aragorn..... :unsure: :unsure: ribadisco la mia stima ad Aragorn, ma stimo anche Tesauro e Morselli, quindi mi tengo fuori da questa situazione.