italia contro gli altri paesi - facciamo un confronto?

[castano_chiaro]

Non so quanti di voi siano stati all'estero, in altri paesi europei. io ho girato un po negli anni passati e mi sono reso conto che tra l'italia e i partners europei c'è un vero abisso. quando anni fa mi feci male in inghilterra (ok non è europa ma è per dire), fui accolto in un pronto soccorso e trattato come un principe. sembrava un albergo a 5 stelle e questo è solo un piccolo esempio.

 

mi sono reso conto che da noi in italia davvero non funziona niente. senza ora voler stare ad accusare nuovamente il governo prodi perchè la verità è che ci portiamo dietro oramai da decenni una politica che fa davvero poco per i cittadini in termini di servizi.

 

tralasciando la disoccupazione e le tasse, ognuno di noi che ha viaggiato un po (dico che sia stato almeno in inghilterra, germania, spagna e francia), si sarà reso conto che da noi ci sono:

 

- strade e autostrade da brivido (maggior numero di buche killer, strade 'della morte' pericolosissime, rete autostradale che collega malissimo moltissime aree del paese)

- sanità allucinante (morti per mala sanità, sporcizia, disservizi).

- questione rifiuti abominevole (paghiamo gli altri per smaltire i ns rifiuti e gli altri mica fessi ci fanno energia!)

- scuole e università da piangere (professori scarsissimi, corsi universitari fatti nei cinema a luci rosse, mense da colera etc.)

- sicurezza ai limiti dell'immaginabile (scarsità delle forze dell'ordine, elevatissimo tasso di criminalità, spaccio etc., reati impuniti, mancata applicazione delle leggi)

- trasporti da paura (rapine nei treni, cimici nei treni, trasporti insufficienti ma carissimi).

 

come mai mi chiedo e non sarò l'unico, la mia italia, paese bellissimo, dev'essere sempre all'ultimo posto in termini di qualità della vita.

Modificato 27 Marzo 2007 da castano_chiaro

[minoxidil2]

- università da piangere (professori scarsissimi, corsi universitari fatti nei cinema a luci rosse, mense da colera etc.)

Non son d' accordo,i professori universitari sono assolutamente all' altezza della situazione con punte d' eccellenza e molti atenei italiano hanno strutture invidiabili.

[chianale]

Beh ma ad esempio le autostrade in Inghilterra non mi sono sembrate al livello di quelle, seppur scarse, italiane.

Anche se c'è da dire che lì sono gratis.

[smith]

Sono d'accordo per le infrastrutture assolutamente inadeguate, strade, mezzi pubblici e manutenzione. Per quanto riguarda le strutture sanitarie e universitarie, la criminalità e lo smaltimento dei rifiuti qualche miglioramento si è visto negli ultimi anni, almeno in Toscana.

[castano_chiaro]

Sono d'accordo per le infrastrutture assolutamente inadeguate, strade, mezzi pubblici e manutenzione. Per quanto riguarda le strutture sanitarie e universitarie, la criminalità e lo smaltimento dei rifiuti qualche miglioramento si è visto negli ultimi anni, almeno in Toscana.

 

in Toscana non ve la passavate male anche 10 anni fa.

[Vieri]

ti faccio un esempio.io in california sono stato moltissime volte e ti assicuro che il sistema americano in confronto al nostro fa veramente schifo.

la se non hai i soldi manco puoi operarti.

ma restando alle cose piu banali:un mio amico che fece un incidente venne portato all'ospedale in ambulanza.Bhe,siccome non era assicurato dovette pagare la modica cifra di 500 dollari per il servizio!

[Juno]

- strade e autostrade da brivido (maggior numero di buche killer, strade 'della morte' pericolosissime, rete autostradale che collega malissimo moltissime aree del paese)

- sanità allucinante (morti per mala sanità, sporcizia, disservizi).

- questione rifiuti abominevole (paghiamo gli altri per smaltire i ns rifiuti e gli altri mica fessi ci fanno energia!)

- scuole e università da piangere (professori scarsissimi, corsi universitari fatti nei cinema a luci rosse, mense da colera etc.)

- sicurezza ai limiti dell'immaginabile (scarsità delle forze dell'ordine, elevatissimo tasso di criminalità, spaccio etc., reati impuniti, mancata applicazione delle leggi)

- trasporti da paura (rapine nei treni, cimici nei treni, trasporti insufficienti ma carissimi).

 

conosco bene solo il regno unito e la danimarca e non posso commentare su sanità e scuole in quei paesi poichè non conosco nell'ambito (a parte il rendersi conto che i bambini di 7 anni danesi parlano un inglese perfetto che manco Tolkien....)

la danimarca la vedo come il posto più "felice", sono avanti su certi punti a livelli che noi non raggiungeremo mai. sul riciclo hanno un sistema perfetto da anni, le strade sono un vero spettacolo.

ma è questione di testa di chi ci abita! da noi quanti, anche con un buon sistema riciclo (e fa cagare...) , avrebbero la forza di vincere la pigrizia innata e mettere il vetro nel contenitore giusto? figuriamoci se, come i danesi, dovessimo metterlo "nel contenitore per i vetro verde" piuttosto che "in quello per il vetro bianco".

Nel regno unito le autostrade sono ottime, non sembrano uscite da sarajevo alla fine della guerra. occhi di gatto sempre e comuqnue anche nei buchi più sperduti della scozia, spesso anche sulle statali. anche la strada più miserella ha un asfalto perfetto, anche se è quella che collega la fine del loch ness a quel buco sperduto che è bettyhill e non ci passano due auto in contemporanea e c'è la necessità dei passing place se trovi uno che va in direzione opposta.

la criminalità lì c'è unicamente o quasi nelle grosse città, fuori di esse lasciano aperta la porta di casa.

I treni sono carucci ma per gli dei se sono puntuali, fanno fin paura :ph34r:

io continuo a dirlo: facciamo emigrare tutti gli italiani da questo paese troppo bello per questo popolo, diamo la nazione in mano all'ONU come "riserva storica" del mondo e basta!

un bacio

[castano_chiaro]

Beh io ho abitato 6 mesi a Londra, non ho abitato da studente ma nella casa di un noto imprenditore a King Cross ed ho vissuto la 'city' a 360°. ho abitato a Milano per 1 anno, ho abitato a Napoli e sono stato in altri paesi all'estero e in Italia.

 

mi sono fatto delle idee che sintetizzo così: all'estero ho trovato una enorme funzionalità e qualità dei servizi (tranne che in Grecia) ed alla fine sono giunto alla conclusione che l'Italia fa pena perchè nella ns mentalità c'è come principio di base l'egoismo, il fregare il prossimo per campar bene (questa è la filosofia delle tangenti, della corruzione e della criminalità), di coloro che arrivano a commerciale sangue infetto pur di far soldi (vedi vicenda Poggiolini).

 

all'estero c'è un enorme rispetto degli altri e delle regole e funziona tutto alla grande (dico estero per grandi nazioni, germania, austria, inghilterra etc.), ma in questi paesi la mia impressione è stata che il calore della gente, quel calore della nostra povera italietta non c'è. io all'estero mi sono sempre sentito molto solo.

 

a roma se vai al mercato, se sali sull'autobus, se prendi un taxi non ne parliamo, conosci gente che in 2 minuti di racconta la sua vita. vivi il colore delle tradizioni, della storia, delle abitudini il tutto condito lasciatemelo dire da paesaggi, paesi, scorci, che sono unici al mondo.

 

vi siete mai affacciati a guardare i tetti di roma all'alba? vi siete mai persi nel panorama che da napoli guarda il vesuvio innevato come un pandoro? siete mai stati immersi in costa paradiso (costa smeralda) dove hanno girato il film con mariangela melato e giancarlo giannini? avete mai girato firenze nei suoi vicoli fino a pontevecchio mangiando le caldarroste o la bistecca alla fiorentina? avete mai dormito in un casolare nel chianti dove fanno il pane in casa? avete mai fatto la vendemmia e vissuto quelle tradizioni coi contadini? avete mai fatto un giro in moto alle 5 terre tra manarola, monterosso e vernazza? e potrei continuare citando centinaia di situazioni uniche nel loro genere che a mio avviso fanno dell'italia un paese unico.

 

andare a vivere all'estero anche in località bellissime (vedi brasile, sudafrica, australia,etc.)secondo me non reggono il confronto per non parlare dei paesi europei di cui stiamo parlando. forse gli stati uniti sarebbero per libertà e varietà dei 50 stati l'unico vero interesse per me ma alla fine credo che me ne ritornerei in italia.

[Goten]

Beh io ho abitato 6 mesi a Londra, non ho abitato da studente ma nella casa di un noto imprenditore a King Cross ed ho vissuto la 'city' a 360°. ho abitato a Milano per 1 anno, ho abitato a Napoli e sono stato in altri paesi all'estero e in Italia.

 

mi sono fatto delle idee che sintetizzo così: all'estero ho trovato una enorme funzionalità e qualità dei servizi (tranne che in Grecia) ed alla fine sono giunto alla conclusione che l'Italia fa pena perchè nella ns mentalità c'è come principio di base l'egoismo, il fregare il prossimo per campar bene (questa è la filosofia delle tangenti, della corruzione e della criminalità), di coloro che arrivano a commerciale sangue infetto pur di far soldi (vedi vicenda Poggiolini).

 

all'estero c'è un enorme rispetto degli altri e delle regole e funziona tutto alla grande (dico estero per grandi nazioni, germania, austria, inghilterra etc.), ma in questi paesi la mia impressione è stata che il calore della gente, quel calore della nostra povera italietta non c'è. io all'estero mi sono sempre sentito molto solo.

 

a roma se vai al mercato, se sali sull'autobus, se prendi un taxi non ne parliamo, conosci gente che in 2 minuti di racconta la sua vita. vivi il colore delle tradizioni, della storia, delle abitudini il tutto condito lasciatemelo dire da paesaggi, paesi, scorci, che sono unici al mondo.

 

vi siete mai affacciati a guardare i tetti di roma all'alba? vi siete mai persi nel panorama che da napoli guarda il vesuvio innevato come un pandoro? siete mai stati immersi in costa paradiso (costa smeralda) dove hanno girato il film con mariangela melato e giancarlo giannini? avete mai girato firenze nei suoi vicoli fino a pontevecchio mangiando le caldarroste o la bistecca alla fiorentina? avete mai dormito in un casolare nel chianti dove fanno il pane in casa? avete mai fatto la vendemmia e vissuto quelle tradizioni coi contadini? avete mai fatto un giro in moto alle 5 terre tra manarola, monterosso e vernazza? e potrei continuare citando centinaia di situazioni uniche nel loro genere che a mio avviso fanno dell'italia un paese unico.

 

andare a vivere all'estero anche in località bellissime (vedi brasile, sudafrica, australia,etc.)secondo me non reggono il confronto per non parlare dei paesi europei di cui stiamo parlando. forse gli stati uniti sarebbero per libertà e varietà dei 50 stati l'unico vero interesse per me ma alla fine credo che me ne ritornerei in italia.

 

I tetti di roma e il vesuvio me li posso vedere anche in cartolina, preferisco nettamente starmene a Londra o città simili dove la macchina è inutile, dato che metro e tra m son meglio del teletrasporto, la città è bellissima, in quanto ad arte poi cosa avrà da invidiare all'italia?Si nn c'è la fontan di Trevi ma chissene(si è capito che nn son appassionato di monumenti o simili)ma c'è backingam palace e mille altre cose davvero interessanti:museo delle cere, quello della scienza, di storia naturale(dove quest'anno han riprodotto un terremoto :supersorriso: ) harrods ecc, sempre con milioni di turisti, pulita come no specchio ecc ecc

 

E di motivi per cui me ne voglio andare dall'italia sono molti e potrei proseguire per un bel po.

 

Cmq le università qui da noi fan cag are, ma siete mai stati in un campus americano, senza scomodare Harvard o il mit, ma anche solo a Seattle all'evergreen o in californi a(nn ricordo il nome), strutture molto piu avanzate, sembra di essere in un hotel a 5 stelle con attrezzture sportive, piscine, aree verdi dove studiare, immerse nel verde(molte son su laghi o fiumi) ecc

 

 

La sanità pecca come dicevan per la questione che devi avere l'assicurazione, ma a livello di efficienza è OK

Modificato 28 Marzo 2007 da Goten

[castano_chiaro]

ma a londra si può ancora guidare senza casco? (curiosità) cmq affrettati che ora da harrods mettono le uova di pasqa a 13 sterline. cmq di londra ho bellissimi ricordi, a parte l'hippodrome il museo della scienza lo ricordo, ma ricordo soprattutto i pubs, i veri pubs con la campana, gli autobus che sali di corsa e tutto il resto, regent street, piccadilly etc. ci ho passato un natale bellissimo, poi sono stato a manchster, leeds nel nord, sono stato nelle brughiere, ho magnato il christmas pudding e tutte le loro cose al vapore, insomma l'ho girata un po, sono stato anche nel sassex (brrrrr), a soho. quanti ricordi londra, ma quanto sono stronzi gli iglesi!

 

un'amica di mia madre ha l'import export di caffè italiano e mi invita ogni anno ma mi rompo ma prima o poi ci ritorno. ciao

 

nb: vorrei sapere (e nessuno me lo ha mai saputo dire) come mai in inghilterra la coca cola è piu buona della nostra e xchè il mars è piu lungo!

Modificato 28 Marzo 2007 da castano_chiaro

[Gurg]

ma xxxxx, cosa mai avremo da invidiare, abbiamo il caffe, la pizza e il prosciutto san daniele, solo per citarne alcuni. Qualita' della vita!

anche se qualcosa non funziona e che sara; mai...

 

gli inglesi hanno il pudding...

Modificato 28 Marzo 2007 da Gurg

[Goten]

Guarda che ce li hanno anche gli inglesi e li valorizzan piu che da noi.Da Harrods la pasta Barilla sta in una teca che gira :60:

 

Si è vero molti inglesi son stronzi ma li ce ne son pochi.

 

Figurati che a natale ero a picadilly a una fermata dei bus(che poi la metro è perfetta e semplicissima da prendere ma sti pulman rimangon un mistero, sarà che ro sempre ubriaco la sera ma nn capivo mai quale prendere) con dei miei amici ealtra gente, molti italiani ma nn solo, fattos ta che arrivan un tipo e na tipa strafatti e comincian a chiedere dei soldi per prendere il biglietto del pullman, su tipo 15 persone pressochè tutte gli han risposto che nn parlavano inglesi e nn capivan, dovevi vederti che scena si è sparata la tipa, ha iniziato a gridare(in inglese chiaramente): ma come cavolo è possibile, siam a londra, capitale dell'inghilterra e nn c'è mai nessuno che parla inglese., io mi stavo piegando in 2 dalle risate..

 

Ad ogni modo la coca la fan diversa in tutto ilmondo, cambian l'acqua usata le dosi ecc...

 

A proposito arrivato all'areoporto quest'anno, al supermarket c'era 2 coke a 1 sterlina, mi son detto, perchè dicon che è cara l'inghilterra?Solo quando l'ho assaggiata o fatto caso che era coka alla ciliegia(ecco perchè costava poco), che skifo!!!!

Modificato 28 Marzo 2007 da Goten

[Gurg]

Guarda che ce li hanno anche gli inglesi e li valorizzan piu che da noi.Da Harrods la pasta Barilla sta in una teca che gira :60:

 

si si , appunto, e' proprio perche' non la usano e la mettono sotto vetro...

 

e le altre cose non e' che le "valorizzano", le fanno solo pagare piu' care... prova a trovare un prosciutto o un caffe' decente a londra...

Modificato 28 Marzo 2007 da Gurg

[-C85-2-]

se sei italinao e sai fare un mestiere (barista in primis...oppure pizzaiolo anche) a londra fai jackpot!!!

 

ci sto pensando da un pò ma londra è troppo piovosa :D

[castano_chiaro]

beh se è x questo se sai fare il pizzaiolo in giappone ti fanno re.

[-C85-2-]

beh se è x questo se sai fare il pizzaiolo in giappone ti fanno re.

ahhah

ma gli italiani sottovalutano il "made in italy", quelli che nn hanno avuto la foprtuna di viaggiare non si rendono conto che il marchio italiano, specie in ambienti come la cucina, bartending, etc...attira una cifra....

[castano_chiaro]

ahhah

ma gli italiani sottovalutano il "made in italy", quelli che nn hanno avuto la foprtuna di viaggiare non si rendono conto che il marchio italiano, specie in ambienti come la cucina, bartending, etc...attira una cifra....

 

Ma io cosa vado dicendo da una vita: imparate un mestiere come il Pizzaiolo invece di spendere tempo e danaro per una laurea inutile :lol: :lol:

 

Modificato 29 Marzo 2007 da castano_chiaro

[Gurg]

tanto per ricominciare la vecchia polemica, a qualcuno la laurea e' utile.

e poi lo ripeti abbastanza spesso per dire che non t'importa per nulla... :34: :34: :P :P

Modificato 29 Marzo 2007 da Gurg

[Goten]

tanto per ricominciare la vecchia polemica, a qualcuno la laurea e' utile.

e poi lo ripeti abbastanza spesso per dire che non t'importa per nulla... :34: :34: :P :P

 

 

Si trovo che sia molto sottovalutato il made in italy, forse perchè c'è Lapo che il suo made in italy 2.0 lo vende a 1007 euro a occhiale.

 

 

W il cinese all'angolo.

[-C85-2-]

Si trovo che sia molto sottovalutato il made in italy, forse perchè c'è Lapo che il suo made in italy 2.0 lo vende a 1007 euro a occhiale.

W il cinese all'angolo.

io per made in italy nn intendo armani o ste cagate qua...io intendo proprio "l'italia", l'essere italiano, se da una parte sfavorisce (grazie ai turisti italiani che quando vanno all'estero fan casino, sporcano, etc), dall'altra parte aiuta molto...l'italiano piace molto (nn solo dal punto di vista femminile)...se uno sa fare bene un mestiere nel campo della ristorazione...e nn dico pizzaiolo ma anche ad esempio il bartender, il cuoco, il gelataio, ma anche molti altri lavori che ora non mi vengono...basta poco per sfondare...

 

guardate all'estero il successo che han fatto molti italiani nel campo della ristorazione...

 

vicino a casa mia a milano ci son dei fratelli che con la mozzarella di bufala hanno aperto ristoranti in tutta europa...quando qualche anno prima erano in crisi e avevano venduto molte quote del ristorante ereditato dal padre...