raffa75 Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 ah ah ha ma smettila non ho argomenti perche' con uno che scrive certe fregnacce non ho neanche voglia di parlare.......tanto non capisce :60: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 16 Gennaio 2006 Autore Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 (modificato) raffa75non ho argomenti perche' con uno che scrive certe fregnacce non ho neanche voglia di parlare.......tanto non capisce :D :D :D Raffa, i comunisti so cosi' li devi accettà (co l'accetta s'intenne) :okboy: nb: ma alle prossime elezioni lor signori avranno una tale batosta da doversi andarsi a nascondere per la vergogna e la magistratura gli farà il ciul a cappella sistina. comunisti scappate finchè siete in tempo fiuuuuuuuuuuuuu'! :ph34r: Modificato 16 Gennaio 2006 da castano_chiaro Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
raffa75 Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 :D :D :D Raffa, i comunisti so cosi' li devi accettà (co l'accetta s'intenne) :okboy: nb: ma alle prossime elezioni lor signori avranno una tale batosta da doversi andarsi a nascondere per la vergogna e la magistratura gli farà il ciul a cappella sistina. comunisti scappate finchè siete in tempo fiuuuuuuuuuuuuu'! :ph34r: <{POST_SNAPBACK}> e qua che ti sbagli castano,la prossima volta vinceranno loro al 99%....... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 16 Gennaio 2006 Autore Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 Naaaaaaaaaaaaaa Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
curvadong Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 (modificato) Si tratta di un ovvio "plurale maiestatis" è come se tu telefoni a un tuo amico maschio appena diventato padre e gli dici " auguri allora abbiamo fatto un figlio"...non significa mica che tu l'hai messo incinta e siete genitori dello stesso bambino?? hai detto bene "...abbiamo fatto un figlio" avente come genitori Lega cooperative e Unipol, parlavano certo del (lo stesso ) loro bambino (Bnl)... Lega-cooperative è controllata/appartiene ai ds, Unipol è al 51% di Lega-cooperative, Bnl (la banca che si voleva scalare) sarebbe stato un istituto fortemente orientato politicamente.Muoia pure la destra con tutti i suoi seguaci, anche se con tutta evidenza la questione etica è esplosa dentro ai ds al di là di quello che fa e dice Berlusconi ...ma, torno a domandare a quelli di sinistra (io nn son di destra) se questa sia una sinistra plausibile e augurabile.Lasciando da parte Berlusconi ....questa sinistra in che modo farà bene al paese, quali le misure che dovrà/potrà adottare, quali le riforme possibili? Modificato 16 Gennaio 2006 da curvadong Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
clifford Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 Clifford, l'intento di questo topic, almeno da parte mia, era sostenere che la sinistra regina di moralismo alla fine ha peccato come gli altri che lei stessa accusa. almeno io ammetto dei legami tra berlusconi e craxi cosi' come del fatto che tangentopoli ha coinvolto personaggi di spicco del centro destra. voi di sinistra invece non vi arrendete nemmeno avanti all'evidenza dei fatti invece, per voi Cirio, Iri, Unipol, finanziamenti al Pci, tutto rose e fiori. <{POST_SNAPBACK}> Castano, ecco l'atteggiamento che non va bene....in questo "voi di sinistra" c'è tutta la tua posizione. Innanzitutto, mi sembra che queste intercettazioni, entrando nel merito, non abbiano poi questa rilevanza "penale". Secondo. E' veramente fastidioso, sempre nel merito, sentirsi fare lezioni di pubblica moralità dal Sig. Silvio Berlusconi. Da lui non le accetto. Detto questo, che i legami tra finanza e politica siano molto stretti non è una novità. Sarebbe solo molto ingenuo non immaginarlo. Tra l'altro, proprio un certo Karl MArx, nella metà dell'800, aveva proprio teroizzato che in un futuro neanche prossimo, il potere legislativo sarebbe stato alla mercè dei potentati economico-finanziari. C'è anche un bellissimo libro sull'argomento. Te lo consiglio: "Impero" di Antonio Negri. Leggilo, non è male. p.s. grazie per i tuoi inviti ad aggiornarmi a livello profesionale. In questo mio inizio di carriera forense, ho già capito una cosa. E cioè che nel mio campo non si finisce mai di studiare ed imparare! Terrò in conto il tuo consiglio :60: Un abbraccio! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
billo Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 Si tratta di un ovvio "plurale maiestatis" è come se tu telefoni a un tuo amico maschio appena diventato padre e gli dici " auguri allora abbiamo fatto un figlio"...non significa mica che tu l'hai messo incinta e siete genitori dello stesso bambino?? hai detto bene "...abbiamo fatto un figlio" avente come genitori Lega cooperative e Unipol, parlavano certo del (lo stesso ) loro bambino (Bnl)... Lega-cooperative è controllata/appartiene ai ds, Unipol è al 51% di Lega-cooperative, Bnl (la banca che si voleva scalare) sarebbe stato un istituto fortemente orientato politicamente.Muoia pure la destra con tutti i suoi seguaci, anche se con tutta evidenza la questione etica è esplosa dentro ai ds al di là di quello che fa e dice Berlusconi ...ma, torno a domandare a quelli di sinistra (io nn son di destra) se questa sia una sinistra plausibile e augurabile.Lasciando da parte Berlusconi ....questa sinistra in che modo farà bene al paese, quali le misure che dovrà/potrà adottare, quali le riforme possibili? <{POST_SNAPBACK}> Personalmente questo centrosinistra non mi piace.non leggo ,non ascolto programmi ben precisi.Credo che rappresentino piu che altro i salotti buoni "radical chic"giratondisti alla Moretti tanto per intenderci ma di sinistra davvero non vedo nulla di buono.magari ci fosse sul serio qualcosa di "comunista",sarebbe piu dignitoso. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
curvadong Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 Detto questo, che i legami tra finanza e politica siano molto stretti non è una novità.Sarebbe solo molto ingenuo non immaginarlo. indubbiamente...solo che questi legami andrebbero chiariti e ammessi prima di poterne dire che "nn sono una novità",davvero nn un dettaglio, soprattutto da parte di chi giustamente ha sempre ribattuto sull'impresentabilità politica del berlusca a motivo del suo conflito d'interesse.Immagino però che tu clifford nn essendo "ingenuo" nn ti faresti problemi in tal caso dell'implicita ammissione di conflitto d'interesse tra lega-coperative e ds .... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
clifford Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 indubbiamente...solo che questi legami andrebbero chiariti e ammessi prima di poterne dire che "nn sono una novità",davvero nn un dettaglio, soprattutto da parte di chi giustamente ha sempre ribattuto sull'impresentabilità politica del berlusca a motivo del suo conflito d'interesse.Immagino però che tu clifford nn essendo "ingenuo" nn ti faresti problemi in tal caso dell'implicita ammissione di conflitto d'interesse tra lega-coperative e ds .... <{POST_SNAPBACK}> Che ci siano profondi legami tra finanza e politica. Anzi, che ormai la politica sia soltanto lo strumento che determinati gruppi industriali utilizzano al fine di vedere aumentati i propri profitti mi sembra ormai chiaro. E', questa, una tendenza che coinvolge l'intero occidente. Basti pensare, che grossi gruppi di potere economico finanziario, come le grosse compagnie petrolifere, hanno scatenato, tramite l'esercito degli Stati Uniti, una guerra per controllare la produzione di petrolio in Iraq. Per stessa ammissione di Blair, le armi di distruzione di massa pare che non ci fosseri in Iraq. Cmq, senza aprire un altro fronte di discussione, è lapalissiano che ci siano grossi legami tra politica e finanza. LEgami che non possono non coinvolgere anche la sinistra, la quale, altrimenti, sarebbe tagliata fuori dai meccanismi di governo in Italia. Senza legami con gruppi economici, al di là di questo gran parlare di "democrazia", al potere non ci si va. Detto questo. Il punto, secondo me, non è tanto rilevare che questi legami sussistono. E' necessario, invece, vedere se questi legami siano stati stretti in violazione di regole, anche penali, oppure no. Se i comportamenti dei dirigenti dei Ds risulteranno penalmente rilevanti, allora avranno avuto ragione coloro che ora denigrano la sinistra. Per ora abbiamo solo verbali dal contenuto piuttosto neutro, fatti uscire a regola d'arte dal Giornale del fratello di Berlusconi, che poco o nulla possono dire della illiceità di certi dialoghi. Abbiamo, anche, il nostro PResidente del Consiglio che va a dire ai magistrati della PRocura della Repubblica che un suo socio d'affari avrebbe "sentito dire" che....bla bla bla. Ridicolo. Tutte idiozie. E' davvero un pagliaccio. Da aspirante avvocato, se ho prove della commissione di un qualche reato, deposito idonea denucia/querela. Punto e basta. Il sig. Berlusconi ha fatto una pagliacciata delle sue. Nè più e nè meno. Niente di nuovo anche qui! Saluti! :60: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Quarzo Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 (modificato) Tutti sappiamo (e molti lo hanno scritto ripetutamente in questo topic) che in ogni moderna democrazia occidentale che si rispetti esistono e sempre esisteranno punti di contatto tra chi fa politica e chi fa finanza-imprenditoria. La politica esiste in funzione di finanza ed imprenditoria.....e viceversa Per quanto riguarda la realtà italiana credo sia doveroso fare un distinguo : Durante gli anni di governo del centrosinistra non mi sembra (qualcuno mi corregga se sbaglio) che i soggetti politici a capo del governo e della maggioranza abbiano approfittato della evidente posizione di privilegio per "coltivare il proprio orticello"...e se qualche volta è successo diciamo che si sono limitati al minimo indispensabile. Durante il governo Berlusconi abbiamo invece assistito ad un uso spregiudicato del potere politico ad uso personale ed in senso clientelare. Vale la pena citare solo alcuni esempi tra i più clamorosi : le leggi ad-personam che Berlusconi ha confezionato apposta per salvare se stesso ed i vari personaggi facenti parte del suo entourage dai vari processi nei quali erano indagati. Oltre ad aver miseramente screditato il nostro paese sotto il profilo isitituzionale davanti a tutta Europa, queste leggi hanno creato situazioni di estremo pericolo giuridico, come nel caso della depenalizzazione del falso in bilancio. Negli USA gli scandali Enron-Worldcom hanno sortito una scossa sismica talmente forte da indurre ad inasprire i controlli e le pene riguardo frodi fiscali e manipolazione dei bilanci. In Italia i casi Cirio-Parmalat hanno sortito l'effetto contrario, le pene (dei controlli non parliamo perchè non sono mai esistiti) hanno subito un vistoso ribasso per venire incontro ai problemi nei quali le varie società della galassia Fininvest potevano incappare. il digitale terrestre ovvero soldi pubblici spesi per pubblicizzare e sovvenzionare l'acquisto dei decoder. Dietro la scusa di voler imporre un nuovo standard tecnologico televisivo c'era il businness delle schede prepagate per i film e le partite di calcio. C'era anche il piccolo aiuto dato alla Amstrad, società di Paolo Berlusconi, impegnata nella vendita di apparecchi decoder proprio per il digitale terrestre. Modificato 16 Gennaio 2006 da Quarzo Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 16 Gennaio 2006 Autore Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 Purtroppo il dramma piu' grande della sinistra è il non ammettere mai i propri errori e rispondere con del moralismo alle accuse che gli vengono mosse. loro vorrebbero rispondere al popolo non nelle aule di giustizia ma sui mass media di parte ma per la sinistra sbarazzarsi del moralismo è difficile e questo moralismo ha rotto proprio le scatole a tutti anche perché è stato uno strumento di lotta contro Berlusconi ma sta diventando un'arma controproducente perchè in politica non esistono questioni morali ma solo questioni politiche e di queste il rapporto fra affari e politica è la più importante e chi ha sempre guardato a quella classe politica della sinistra come qualcosa di diverso rispetto al resto della politica, restera' fortemente deluso se ancora non lo è. scusate, ma un operaio, un lavoratore, un contadino, secondo voi si riconosce e si sente tutelato da una sinistra cosi'? diciamocelo onestamente, chi vota sinistra oggi è solo uno che vuole fare l'intettuale per darsi un tono perchè andare contro berlusconi in certi ambienti fa moda, ma a parte i figli di papa con la bandiera rossa che poi magnano a casa e non hanno problemi di soldi (finti comunisti col jeans strappato e la visa in tasca), questi sono quelli di sinistra ma i lavoratori veri, i muratori, gli operai, i braccianti agricoli loro non si identificano piu' in questa sinistra che invece di badare ai loro interessi si preoccupa di fare scalate in borsa. ma fatemi il piacere! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brasileiro Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 perchè in politica non esistono questioni morali ma solo questioni politiche <{POST_SNAPBACK}> vedi Raffa che non sbaglio a dire che gente del genere si merita proprio il Berlusca ! :P E attenzione che Castano è un soggetto sociologicamente rappresentativo...molto più dellecasalinghe di Voghera...... :D Preparatevi ad altri 5 anni di Berlusconi :mago: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Brasileiro Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 (modificato) xxxxx la sapete qual'è la verità? che il ns debito pubblico aumenta e ci ritroveremo prima come in argentina a fare la fame. allora i leghisti si romperanno le palle e finirà come in bosnia erzegovina: guerra vicile. la vedo male. <{POST_SNAPBACK}> uhauhauhauhauhauhuahuahuahuahuahuaha eccezzziunale veramente..... :P Questa me l'ero persa, ti vedo come capo dei ribelli Castà, però affiancato da qualche velina per tirarti su ogni tanto il morale.... un capo tipo Attila il Babbaro... :D Sei un autentico antidoto al malumore... :60: Modificato 16 Gennaio 2006 da Brasileiro Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
clifford Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 vedi Raffa che non sbaglio a dire che gente del genere si merita proprio il Berlusca ! :P E attenzione che Castano è un soggetto sociologicamente rappresentativo...molto più dellecasalinghe di Voghera...... :D Preparatevi ad altri 5 anni di Berlusconi :mago: <{POST_SNAPBACK}> Purtroppo sì. Sono due ore che si cerca di dire qualcosa in più al già detto e lui continua con "voi di sinistra...." :( Vabbeh. Dormirò lo stesso :60: Saluti! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
curvadong Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 E', questa, una tendenza che coinvolge l'intero occidente. Basti pensare, che grossi gruppi di potere economico finanziario, come le grosse compagnie petrolifere, hanno scatenato, tramite l'esercito degli Stati Uniti, una guerra per controllare la produzione di petrolio in Iraq. è una lettura possibile e concordo molto affascinante. Per stessa ammissione di Blair, le armi di distruzione di massa pare che non ci fosseri in Iraq.pare che la stessa ammissione sia stata fatta ex post, a giochi fatti insomma, cioè solo a "cose (non) viste"...Cmq, senza aprire un altro fronte di discussione, è lapalissiano che ci siano grossi legami tra politica e finanza.LEgami che non possono non coinvolgere anche la sinistra, la quale, altrimenti, sarebbe tagliata fuori dai meccanismi di governo in Italia. qui nn ci siamo.parliamo di legami che nella forma del finanziamento ( a questo si allude mi pare come 'viatico' per fare la politica..) i ds nn hanno mai ammesso in quanto illegale, dopodichè un conflitto d'interesse rimane tale qualunque soggetto coinvolga ed è evidente che nella posizione di possessori/controllori della lega coop, azienda da milioni di euro di fatturato, i ds si trovino in quella precisa posizione.Aggiungo che nn tutto ciò che è penalmente irrilevante lo è anche politicamente ed eticamente.Anzi. nn potrei difendere mai questa destra, ma trovo stravagante e insomma ridicolo che tutta l'analisi politica in Italia si possa risolvere col dire che Berlusconi ne ha fatta di più e di peggio e che il resto su cui tra l'altro indaga la magistratura sia un fisiologico adattarsi al tempo politico moderno. Il reato di responsabilità oggettiva contestato ai vertici unipol riguardo al mancato controllo del manager interno Consorte pesa come un macigno sulla dirigenza ds che nn più tardi di 6 mesi fa incarnò il ruolo di padrino dell'affare rivendicandone paternità politica e lungimiranza strategica (!)...se anche la malafede nn venisse mai accertata penalmente rimarrebbe ascrivibile ai ds la stupidità con cui si è guardato alla vicenda senza vedere quanto stesse accadendo.Rendiamoci però conto che i ds nn sono esattamente un circolo bocciofilo e che si giovano usualmente della consulenza dei fior di economisti che annoverano tra le loro fila.Non hanno capito...poveri cristi,...anche se nel c.d. paese serio nel quale Berlusconi nn esistesse questi peccati "veniali" verrebbero duramente scontati alla prima tornata elettorale utile. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
clifford Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 (modificato) Tutti sappiamo (e molti lo hanno scritto ripetutamente in questo topic) che in ogni moderna democrazia occidentale che si rispetti esistono e sempre esisteranno punti di contatto tra chi fa politica e chi fa finanza-imprenditoria. La politica esiste in funzione di finanza ed imprenditoria.....e viceversa Per quanto riguarda la realtà italiana credo sia doveroso fare un distinguo : Durante gli anni di governo del centrosinistra non mi sembra (qualcuno mi corregga se sbaglio) che i soggetti politici a capo del governo e della maggioranza abbiano approfittato della evidente posizione di privilegio per "coltivare il proprio orticello"...e se qualche volta è successo diciamo che si sono limitati al minimo indispensabile. Durante il governo Berlusconi abbiamo invece assistito ad un uso spregiudicato del potere politico ad uso personale ed in senso clientelare. Vale la pena citare solo alcuni esempi tra i più clamorosi : le leggi ad-personam che Berlusconi ha confezionato apposta per salvare se stesso ed i vari personaggi facenti parte del suo entourage dai vari processi nei quali erano indagati. Oltre ad aver miseramente screditato il nostro paese sotto il profilo isitituzionale davanti a tutta Europa, queste leggi hanno creato situazioni di estremo pericolo giuridico, come nel caso della depenalizzazione del falso in bilancio. Negli USA gli scandali Enron-Worldcom hanno sortito una scossa sismica talmente forte da indurre ad inasprire i controlli e le pene riguardo frodi fiscali e manipolazione dei bilanci. In Italia i casi Cirio-Parmalat hanno sortito l'effetto contrario, le pene (dei controlli non parliamo perchè non sono mai esistiti) hanno subito un vistoso ribasso per venire incontro ai problemi nei quali le varie società della galassia Fininvest potevano incappare. il digitale terrestre ovvero soldi pubblici spesi per pubblicizzare e sovvenzionare l'acquisto dei decoder. Dietro la scusa di voler imporre un nuovo standard tecnologico televisivo c'era il businness delle schede prepagate per i film e le partite di calcio. C'era anche il piccolo aiuto dato alla Amstrad, società di Paolo Berlusconi, impegnata nella vendita di apparecchi decoder proprio per il digitale terrestre. <{POST_SNAPBACK}> Quoto tutto. Soprattutto la parte relativa al digitale terrestre. E dovremmo sorbirci lezioni di moralità pubblica da questo tizio? Ma per favore... Il Capo del governo che fa vendere elettrodomestici alle aziende dei suoi amichetti o parenti...ma dai su, è un livello veramente basso. Che bellezza -_- Modificato 16 Gennaio 2006 da clifford Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
curvadong Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 I concetti di plausibilità politica, di moralità e di correttezza esistono al di là di Berlusconi, se dentro alla sinistra c'è una questione da affrontare come sostengono alleati di coalizione compresi molti tra i ds, questa evidentemente esiste oltre o nonostante o malgrado quanto Berlusconi dica.E non è sufficiente dargli del xxx per risolverla. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
clifford Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 pare che la stessa ammissione sia stata fatta ex post, a giochi fatti insomma, cioè solo a "cose (non) viste"...Cmq, senza aprire un altro fronte di discussione, è lapalissiano che ci siano grossi legami tra politica e finanza.LEgami che non possono non coinvolgere anche la sinistra, la quale, altrimenti, sarebbe tagliata fuori dai meccanismi di governo in Italia. qui nn ci siamo.parliamo di legami che nella forma del finanziamento ( a questo si allude mi pare come 'viatico' per fare la politica..) i ds nn hanno mai ammesso in quanto illegale, dopodichè un conflitto d'interesse rimane tale qualunque soggetto coinvolga ed è evidente che nella posizione di possessori/controllori della lega coop, azienda da milioni di euro di fatturato, i ds si trovino in quella precisa posizione.Aggiungo che nn tutto ciò che è penalmente irrilevante lo è anche politicamente ed eticamente.Anzi. nn potrei difendere mai questa destra, ma trovo stravagante e insomma ridicolo che tutta l'analisi politica in Italia si possa risolvere col dire che Berlusconi ne ha fatta di più e di peggio e che il resto su cui tra l'altro indaga la magistratura sia un fisiologico adattarsi al tempo politico moderno. Il reato di responsabilità oggettiva contestato ai vertici unipol riguardo al mancato controllo del manager interno Consorte pesa come un macigno sulla dirigenza ds che nn più tardi di 6 mesi fa incarnò il ruolo di padrino dell'affare rivendicandone paternità politica e lungimiranza strategica (!)...se anche la malafede nn venisse mai accertata penalmente rimarrebbe ascrivibile ai ds la stupidità con cui si è guardato alla vicenda senza vedere quanto stesse accadendo.Rendiamoci però conto che i ds nn sono esattamente un circolo bocciofilo e che si giovano usualmente della consulenza dei fior di economisti che annoverano tra le loro fila.Non hanno capito...poveri cristi,...anche se nel c.d. paese serio nel quale Berlusconi nn esistesse questi peccati "veniali" verrebbero duramente scontati alla prima tornata elettorale utile. <{POST_SNAPBACK}> Mi sono spiegato male. Se saranno ravvisate responsabilità penali i rei dovranno essere perseguiti a norma di legge. D'accordissimo che i ds, come spesso capita, purtroppo, hanno peccato di stupidità in questa occasione. E' anche vero che non si può fare una battaglia moralistica, più che morale, e poi ritenere che si è al di fuori di certi giudizi. E' ridicolo. Come ho premesso, non ho particolari simpatie per i Ds. Ma da qui a dire che Berlusca = Ds ce ne passa. Berlusconi ha fatto cose per cui, in una democrazia sana, sarebbe stato rimandato a casa dopo neanche 2 anni di governo. Incapacità a governare l'economia. E non mi si dica che c'è stato l'11 settembre. Non c'entra. Ha fatto scelte ben precise. PRecarizzazione del lavoro. Gente che non arriva a 800 euro nette al mese, con contratti di collaborazione a scadenza trimstrale. Ma come si fa a programmare il proprio futuro in queste situazioni? Come si fa a pensare di prendere casa in affitto, di sposare una donna, di allevare figli? Lo Stato non deve regalarti lo stipendio. MA deve anche metterti in condizioni di procacciarti ciò che è necessario per una vita DIGNITOSa. Berlusconi ha dichiaratamente favorito, a mio modo di vedere, il ceto degli affaristi, dei finanzieri a scapito della gente comune, ed anche del ceto medio, che pure lo aveva votato in massa. Con ciò non volgio dire che sicuramente Prodi farebbe di meglio. Lo aspetto al varco. MA dal Sig. Berlusconi non voglio più nulla. Lasciasse libero il campo. Saluti! :60: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gavin3 Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 Giusto Clifford! :) :) :) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
curvadong Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 (modificato) Stilare classifiche di demerito nn serve a realizzare che questa intera classe dirigente nn farà che prolungare l'agonia di questo disgraziato paese.Nn è scegliendo magari con entusiasmo il meno peggio o presunto tale che si dà a questi metastatici figuri la misura della nausea e dell'avvilimento della gente. sembra inutile ricordare a proposito di precariato come la legge Biagi prenda le mosse dal governo precedente, essendo stato lo stesso Biagi collaboratore di D'antona ammazzato come lui dalle br.Appena ho tempo recupero e posto la finanziaria dell'ultimo anno di governo Prodi.....tanto per dare un'idea meno romanzata di chi fu privilegiato dal governo di sinistra e come. Modificato 16 Gennaio 2006 da curvadong Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
billo Inviato: 16 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Gennaio 2006 LA legge Biagi che vergogna.E vergognose furono le parole di d alema ma nessuno scese a fare il girotondo.Questa cosa mi fece in c a zz a re :( Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Francesco 22 Inviato: 17 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 17 Gennaio 2006 Io nn capisco ,cosa ha fatto di male fassino??Solo perche un politico crede nelle cooperative e appoggia la estensione delle stesse cooperative è un criminale??? In francia la seconda banca più grande è una grande cooperativa e in america mezza economia vive di cooperazioni,cosa c'è di male che un politico sostiene una scalata bancaria fatte da cittadini comuni che fondano tante cooperazioni?? Voi invece di parlare di un mafioso come berlusconi che ha pagato la mafia tramite dell'utri per 30 anni,voi mi parlate di fassino che ha fatto quello che ogni politico dovrebbe fare ogni giorno?? Vi lascio solo 2-3 paginette per nn farvi svenire della sentenza su dell'utri(il braccio destro di berlusconi)per mafia a palermo.Ricordiamoci che dell'utri èil fondatore di forza italia e per almeno 30 anni è stato il il delegato delle aziende di berusconi che servivano per fare soldi(finanziarie fininvest,publitalia),ecco come recuperava i soldi per berlusconi: IMPUTATo DELL’UTRI MARCELLO A) del delitto di cui agli artt. 110 e 416 commi 1, 4 e 5 c.p., per avere concorso nelle attività della associazione di tipo mafioso denominata “Cosa Nostra”, nonché nel perseguimento degli scopi della stessa, mettendo a disposizione della medesima associazione l’influenza ed il potere derivanti dalla sua posizione di esponente del mondo finanziario ed imprenditoriale, nonché dalle relazioni intessute nel corso della sua attività, partecipando in questo modo al mantenimento, al rafforzamento ed alla espansione della associazione medesima. E così ad esempio: 1. partecipando personalmente ad incontri con esponenti anche di vertice di Cosa Nostra, nel corso dei quali venivano discusse condotte funzionali agli interessi della organizzazione; 2. intrattenendo, inoltre, rapporti continuativi con l’associazione per delinquere tramite numerosi esponenti di rilievo di detto sodalizio criminale, tra i quali Bontate xxx, Teresi Girolamo, Pullarà Ignazio, Pullarà Giovanbattista, Mangano Vittorio, Cinà Gaetano, Di Napoli Giuseppe, Di Napoli Pietro, Ganci Raffaele, Riina Salvatore; 3. provvedendo a ricoverare latitanti appartenenti alla detta organizzazione; 2 4. ponendo a disposizione dei suddetti esponenti di Cosa Nostra le conoscenze acquisite presso il sistema economico italiano e siciliano. Così rafforzando la potenzialità criminale dell’organizzazione in quanto, tra l’altro, determinava nei capi di Cosa Nostra ed in altri suoi aderenti la consapevolezza della responsabilità di esso DELL’UTRI a porre in essere (in varie forme e modi, anche mediati) condotte volte ad influenzare – a vantaggio della associazione per delinquere – individui operanti nel mondo istituzionale, imprenditoriale e finanziario. Con l’aggravante di cui all’articolo 416 comma quarto c.p., trattandosi di associazione armata. Con l’aggravante di cui all’articolo 416 comma quinto c.p., essendo il numero degli associati superiore a 10. Reato commesso in Palermo (luogo di costituzione e centro operativo della associazione per delinquere denominata Cosa Nostra), Milano ed altre località, da epoca imprecisata sino al 28.9.1982 B) del delitto di cui agli artt. 110 e 416 bis commi 1, 4 e 6 c.p., per avere concorso nelle attività della associazione di tipo mafioso denominata “Cosa Nostra”, nonché nel perseguimento degli scopi della stessa, mettendo a disposizione della medesima associazione l’influenza ed il potere derivanti dalla sua posizione di esponente del mondo finanziario ed imprenditoriale, nonché dalle relazioni intessute nel corso della sua 3attività, partecipando in questo modo al mantenimento, al rafforzamento ed alla espansione della associazione medesima. Io ho messo solo due pagine per nn farvi scioccare,la sentenza è lunga 1700 e se avete il coraggio di leggere ancora qualche pagina vi metterò anche il sito dove potete scaricare tutta la sentenza..viva l'italia!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Francesco 22 Inviato: 17 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 17 Gennaio 2006 Ecco l'intera sentenza in allegato,basta che vi leggete le prime pagine!! Per quelli che vogliono sapere proprio tutto nella sentenza ci sono le migliaia di prove che hanno fatto condannare dell'utri..leggete!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Francesco 22 Inviato: 17 Gennaio 2006 Segnala Share Inviato: 17 Gennaio 2006 scaricate qui: http://www.movimentoperlagiustizia.it/modu...article&sid=328 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 17 Gennaio 2006 Autore Segnala Share Inviato: 17 Gennaio 2006 (modificato) brasileiroPreparatevi ad altri 5 anni di Berlusconi Braz, questo è il dramma che tutti i voti che la sinistra si è e si sta giocando andranno tutti a berlusconi. la delusione sarà proprio che non avremo la possibilità di avere una valida alternativa allo stesso berlusconi, quindi se egli vincerà sarà per mancanza di possibilità perchè diciamocelo francamente in Italia non esiste uno schieramento politico alternativo fatto da uomini con gli attributi. a proposito lo avete visto Fassotto alle prese con Fini a Porta a Porta ieri sera? fini incalzava: allora che fine hanno fatto i 50 milioni.....e lui.....ma cosa c'è di strano che un politico abbia contatti con un banchiere per sapere le notizie su una scalata? tutti i politici hanno rapporti con uomini di affari.... e fini: va bene ma ora rispondici: che fine hanno fatto i 50 milioni?..... fassino: noi non accetteremo piu' queste illazioni, da domani risponderemo con le querele..... :cry: insomma anche il quell'occasione il moralismo della sinistra ha il sopravvento e fassotto se la gioca come con gli altri suoi compagni di partito sulla storia del vittimismo, piagnucoli e querele, poverini, loro avevavo tanto a cuore la scalata della BNL!!!! ebbene chi di toga ferisce di toga perisce! :D A proposito: secondo voi che fina hanno fatto i 50 milioni?? Modificato 17 Gennaio 2006 da castano_chiaro Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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