Gurg

hola, sono qua! allora condivido quello che ha detto Brasilero sulla logica dei blocchi e aggiungo qualcosa riguardo alla menzione di Curvadong sul pericolo di avere i carri armati sovietici in italia del '46. si, secondo me si'.. il 'secondo me' si riferisce al fatto che non conosco piani precisi ma mi sembra un'ipotesi piu' che prbabile... onestamente a parte la paura di un invasione continuo a non vederci nulla di eclatante, fino al 1991 i due blocchi si sono scontrati in diverse parti del pianeta e non hanno certo lesinato nulla. Ma come credo che un'invasione sovietica nel 1946 sia stata una possibilita' non escludo nemmeno un colpo di mano in stile cileno da parte degli Stati Uniti se negli anni '70 il comunismo fosse davvero salito al potere in Italia... (ce lo ricordiamo tutti Kissinger che stringe la mano di Pinochet appena salito al potere). davvero io non credo che gli Stati Uniti sarebbero rimasti a guardare nel caso che un paese dell'Europa occidentale fosse diventato comunista. ancora una volta sia USA che URSS ragionavano con la logica dell;effetto domino, per loro perdere un territorio in una zona sarebbe equivalso a perderli tutti in effetto domino (stesso motivo per cui si sono impegnati in Vietnam). Alla luce dei fatti possiamo dire che era una teoria sbagliata ma loro non lo sapevano e la applicavano...

no no, xxxxx, sono stato frainteso, io mi lamentavo del fatto che tra tutte queste belle scoperte che migliroano la vita non c'e' quella per i capelli insomma mi aspetto una sorpresa, che un giorno esca il viagra dei capelli! un regalo insomma :babbonatale:

ma insomma, la medicina moderna fa miracoli, dopo il viagra adesso questo... http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/c...la-piacere.html ma quando scoprono la cura contro le calvizie...???

allora, oggi preso da un po' di angoscia davanti allo specchio ho deciso di tagliamri i capelli corti per valutare adeguatamente la situazione. dopo una prima generale euforia dovuta al fatto che la mia hairline e' a posto, mi sono ricreduto: la mia situazione non e' cosi' male ma non e' nemmeno entusiasmante... insomma peggioro... vabbe' vedremo... ditemi cosa ve ne sembra....

l'affermazione che il PCI fosse fortemente dirigenzialista e' storica e dimostrabilissima, lo stesso Napolitano lo dice, come lo dice Giuseppe Tamburrano, il presidente della Fondazione Nenni. Qualcuno si discosto', soprattutto intellettuali che (speriamo) sono meno inquadrati nella logica rigidissima che usava il PCI. Confermo le tue tesi sul medesimo? quali sono le tue tesi? che fosse monolotico? loro dicono "abbiamo sbagliato", come dici tu e anch'io leggo il contesto in cui parlavano ed e' un qcontesto in cui non essere in un blocco significava essere nell'altro. Ingrao e Napolitano si guardano indietro e con un po’ di rimorsi si dicono che avrebbero potuto fare, avrebbero potuto dire ma io li prendo come sensi di colpa di uomini che in eta’ avanzata si guardano indietro e fanno un bilancio personale. A livello politico io non trovo davvero che 1) il PCI lasciasse la scelta ai suoi membri o 2) che l’Unione Sovietica lasciasse la scelta al PCI l’essere monolitici oggi e’ una scelta, nel 1956 era un sistema che vedeva rigidamente due blocchi contrapposti. L’America stessa a quei tempi era rigidamente monolitica anch’essa, paese di grandi liberta’ sulla carta ma bastava che tu fossi comunista o anche solo filo-socialista per essere al bando, te lo ricordi il maccartismo? Venerdi pomeriggio... buon weekend a tutti, vado a sbronzarmi!!

allora mi sono andato a rileggere molto attentamernte sia il tuo primo post che l’ultimo e per essere onesto a me sembra che tu abbia cercato di svoltare la discussione da un giudizio morali che davi alle strade intraprese dalla sinistra. E mi riferisco esplicitamente a frasi come Ma adesso mi dici della retrospezione. Ti fa tristezza perche’, come dice Brasilero, e’ tutto molto vicino, brucia ancora lo scontro dei blocchi. La storia e’ piena di episodi dolori che non ti danno “tristezza”, a me il Terrore della rivoluzione francese non fa ne’ caldo ne’ freddo... Tornando alla retrospettiva storica di Ingrao, non trovo pero’ la tua analisi ma solo il tuo metodo, mi dici che occorrebbe analizzarlo ma non mi dici cosa ne deduci. Hai proposto la domanda “non c’era altro modo di interpretare la situazione nel 1956”, io ti ho detto per me no, e tu mi hai detto si’. Il mio no e’ motivato dal fatto che il partito comunista del 1956 era assolutista e discostarsi cosi’ nettamente dall’Unione Sovietica avrebbe significato la fine del partito comunista stesso (nessuno ci legga un opinione personale in questo!). Lo strappo di Nenni e’ infatti di andarsene, non di cambiare le cose dall’interno. E ci aggiungo anche che ho apprezzato l’;autocritica di Ingrao, anche se obiettivamente, a 80 anni e’ un po’ tardiva... poteva pensarci prima direbbe il saggio, avrebbe potuto anche non pensarci mai rispondo io, quindi almeno lo ha fatto... Come ti ripeto, quando concludi una discussione con “provo una sommessa tristezza” devi aspettarti che la si prenda come discussinoe “poco tecnica” e molto “sentita”

sulla lettura del comunismo come sistema politico che ha mancato gli obiettivi ed e' collassato su se' stesso direi che siamo d'accordo. Che la storia non sia una sequenza di fatti lineari, d'accordo ma anch'io dalla tua analisi iniziali avevo intuito anch'io "comunisti cattivi, sarebbe stato un mondo migliore" e per quello, Suez e andreotti li citavo per dimostrare che il revisionismo storico non funziona in modo morale ma analitico. allora ho mancato dove volevi andare a parare.. dove?

un paio di cose: per piaceere, quest;affermazione documentala, per quello che so io e' solo omonimia beh, a prescindere da situazioni singole, l'italia e' uno degli 8 paesi piu' industrializzati del mondo in Spagna hanno esattamente lo stesso problema, forse anche un poco accentuato. in grecia non saprei ma suppongo che non avendo un reddito pro capite particolarmente alto, non attiri come l'italia o la spagna e questo a chi lo devi? a tutti? negli ultimi 15 anni ci sono stati un paio di governi di destra e un paio di sinistra... di chi e' la colpa? un paio di cose: per piaceere, quest;affermazione documentala, per quello che so io e' solo omonimia beh, a prescindere da situazioni singole, l'italia e' uno degli 8 paesi piu' industrializzati del mondo in Spagna hanno esattamente lo stesso problema, forse anche un poco accentuato. in grecia non saprei ma suppongo che non avendo un reddito pro capite particolarmente alto, non attiri come l'italia o la spagna e questo a chi lo devi? a tutti? negli ultimi 15 anni ci sono stati un paio di governi di destra e un paio di sinistra... di chi e' la colpa?

appunto, ma tu proponi uno scenario che ha un giudizio di valore, "queste parole anteposte di 40 anni"...? ed e' esattamente per questo che ti ho detto che nello stesso anno c'e' stata la crisi di Suez (se la vuoi metter sull'attualita', come ti ho detto e' apparso nu articolo sul Guardian appena poche settimane fa, probabilmente meta' agosto). E mi trovo a disagio a vedere un esponenete politico schiacchiato sulla sua posizione del 1956. Personalmente trovo la repressione del 1956 un capitolo disgustono ma io vivo oggi, lontano dalle logiche di blocco. Le sue colpe politiche? Non avere condannato la repressione e averla anzi falsificata. Onore anche a chi riconosce l'errore (errore senza conseguenze per l'UIngheria... chi avrebbe ascoltato Ingrao in Russia...?). Vorrei vedere Andreotti fare lo stesso... (per inciso, mi ricordo un bellissimo pezzo di Montanelli a inizio carriera "Andreotti e De Gasperi vanno in chiesa assieme ma De Gasperi parla con Dio e Andreotti parla con il prete"). Il revisionismo sulle colpe politiche di 40 anni fa? La sinistra italiana avrebbe potuto prendere un'altra strada? Probabilmente no, visto che nessun movimento la intraprese (a parte i singoli). Rimane disgustoso che abbiano appoggiato la repressione ma la questione morale e' estranea alla storia. Questo rende le questioni particolarmente attinenti, perche' parla di una sinistra dal passato dirigista da cui si e' ampiamente affrancata, anzi, adesso ognuno va per i cazzi suoi a sinistra, uno dei motivi per cui ormai ci rimetteva le elezioni. Anch'io ho scritto in questo post che il comunismo e' fallito come sistema politico, ecoomico e umanitario, ma l'ideologia e' sopravvissuta e si e' profondamente trasformata all'interno di un sistema europeo: Ingrao e Napolitano ne sono due esempi. Napolitano oggi e' Presidente della Repubblica, indipendentemente dagli orientamenti politici dovremmo esserne tutti contenti perche' finalmente si e' stabilita la regola che non esistono piu' i comunisti e i fascisti. Ti ricordo che cosi' si sdogana anche Fini che dai giornali stranieri e' etichettato come ex-fascista (definizione che a me fa personalmente irritare). non riduco il post all'intervent di castano ma sono francamente allibito dal fatto che uno come Fini abbia potuto approvare una cosa del genere...

scusami curvandong, era proprio questo che intendevo con "giudizio prefabbricato". io non ci credo che uno come Fini abbia approvato quel manifesto, mi rifiuto di crederlo

beh, che i divi di holliwood non se li lascino cadere impunemente salta all'occhio, sono tutti foltissimi anche a 40 anni...! ma proprio tutti!! guarda Tom Cruise e Brad Pitt, sembra abbiano i capelli di un adolescente...

non saremo muica tutti brutti e profondi qui??

appunto, pero' con la definizione "fandonie irraccontabili di un mondo" a me sembra che fai una bella dichiarazione di pregiudizio, no? per quello che avevo risposto citando questa "antinomia grossolana". Provo tristezza quando vedo Berlusconi che mostra Il Libro Nero del Comunismo perche', a parte il valore storico che avra' il libro (che non ancora letto pero'), lo sta veramente strumentalizzando. Quello che intendo dire e' che sento troppo spesso critiche ad esponenti della sinistra ancora in vita basato su errori che ha fatto 50 anni fa che non sento riservate a esponenti di destra. Forse pero' e' solo percezione...

come ho scritto, era la MIA impressione...

beh, dipende... l'impressione che ho avuto io e' che non esprimessi un parere sulla cosa in particolare ma avessi gia' un giudizio prefrabbricato sulla sinistra e lo applicasse a TUTTO quello che li riguarda... questo e' molto lontano dall'obiettivita' (quello di cui parli tu e' liberta', non obiettivita')

si si, assolutamente ragione, mi sfogavo solo un po'... voglio dire, ogni tanto fa piacere avere qualche reazione immotivata-irragionevole-non costruttica!

non faccio nessun terrorismo psicologico ma non do neppure fiducia incondiziata ai medici per quanto quotati possano essere. per la fina, il forum serve appunto a scambiarsi opinioni e entrare in possesso di informazione che non avresti se fossi da solo. E' ovvio che chi ha avuto effetti collaterali e' piu' propenso a scriverne di chi non ne ha avuti ma comunque il discorso, provi per 2 o 3 mesi e poi vedi a me non sembra particolarmente simpatico... e poi gli effetti collaterali sono reversibili...? e allora? posso semplicemente essere sospettoso di un farmaco che a qualcuno provoca calo della libido e a tutti provoca uno sperma liquido e trasparente...? (ma a te non sembra nulla che lo sperma diventi liquido e trasparente??? a me no) il discorso della fina e' infatti limitato alla mia personale opinione che non ne vale la pena, pero' e' affar mio, la fina e' un medicinale legale e quindi chi lo prende sotto controllo medico e si fida ha i capelli e io li perdero'... che posso dire, meglio per lui.. comunque io avevo aperto la discussinoe per parlare di SPIRONOLATTONE di cui pochi hanno parlato fino ad adesso. ero curioso di sapere le opnioni di chi aveva provato

infatti io ho detto "perche' non posso?"

concordo con la ricerca di piu' obbiettivita', partnedo con "vano revisionismo di snistra" si capisce gia' un giudizio di merito. Voglio dire, Ingrao ammette un errore fatto nel 1956, e allora? nel 1956 l'Inghilterra e la Francia si inventavano la crisi di Suez.. qualcuno si scandalizzerebbe se Eden (mi sembra che fosse lui il primo ministro inglese...) avesse chiesto poi scusa..? nel 1956 alcuni stati degli USA avevano ancora la segregazione razziale... quello che sto dicendo ora e' che adesso e' il momento di uscire dalla logica "comunista Vs capitalista", il comunismo ha fallito e il mondo ne e' una prova. Che abbia fallito per ragioni intrinseche nel modello oppure per incapacita'; di applicaizone non oggetto di discussione, pero' ha fallito. Voglio dire, i comunisti non esistono piu' (anche se si chiamano ancora cosi') e la paura del comunismo e' ormai anacronistica. se rimaniamo nella logica "comunista Vs capitalista" allora e' legittimo dire che Fini e' nu fascista, no? invece non Fini, non e' fascista, lo e' stato ma adesso fa parte di un movimento che non ha le stesse finalita' del fascismo. Io non ci credo che Bertinotti o Cossutta credano ancora che un giorno vedranno l'Italia comunista, magari lo sognano di notte nel buio della loro cameretta ma realisticamente non ci credono piu'...

concordo, la disoccuprazione Francese e' al pari della nostra, cosi' come il loro livello d'assistenzialismo. Poi il fatto che ultimamente in Francia va di moda bruciare un paio di macchine per rinforzare il loro punto di vista e' un altra faccenda. Quando si imbestialirono per il CPE io proprio non li ho capiti... a me non sembrava male come riforma, era una liberalizzazione selvaggia ma limitata ad un periodo di due anni (i primi due anni della carriera) magari avrebbe smosso un po' le acque stagnanti e probabilmente non avrebbe portato ad una generazione di precari come i nostri co co co e contratti a progetto (la maggioranza che li approvo' mostro' una strabiliante mancanza di analisi dei dati. Non sono stati minimamente capaci di vedere in che baratro ci stavamo cacciando.. ) parlando con francesi non ventenni, questi mi di dicono che, secondo loro, il contratto fu semplicemente presentato molto male a livello di comunicazione. Nel senso che ci sono molti modi per dire che il datore di lavoro puo' decidere di terminare il contratto a sua discrezione (ma solo per i primi due anni della carriera lavorativa del ragazzo) e loro scelsero il peggiore dicendo chiaramente che il datore di lavoro puo' licenziare qualcuno senza dare alcun tipo di spiegazione

hola, 2 cose: 1) grazie per le istruzioni, non riuscivo a capire perche' dal nickname non si vedessero le discussioni inziate dall'utente. Ora l'ho trovato 2) nel post chemi indichi non ho trovato nessuna indicazione del geenre, anzi. Nonstante all'inizio dicesse di non volere prendere la fina, credo che abbia cominciato (che faccia cosi' anch'io :( ?) ho guardato anche gli altri post.. adesso gli scrivo

Ronaldo non e' una prima punta???????? Ma ronaldo e' LA prima punta per eccellenze, l'uomo che punta sempre la porta. Sul fatto che tra 30 anni Ronaldo sara' una leggenda io ho miei dubbi... e poi dai, i palloni d'oro di ronaldo sono vermanete politici... nel 2002 lo prende dopo avere giocato solo il mondiale... bastano 8 partite per vincere il pallone d'oro... ?

onestamente non immaginavo che ci fosse gente disposta a tanto. Senti, io non voglio credere che tu voglia fare questa cosa solo perche’ sei un c....ne (perdonami l’insulto ma proprio non riesco a trattenerlo) e invito tutti i partecipanti di questa discussione a riflettere sul fatto che se un ragazzo decide di fare un cosa del genere ha bisogno di aiuto sincero e non di scherni. Qui non stai rischiando, sei sicuro di andare incontro a conseguenze pesanti, l’impotenza e’ ben piu’ seria della calvizia. Pensaci, non ti si rizza piu' e non sei sicuro che tornera' quello di prima. La bega e' 1000 volte piu' importante dei capelli...!!! Almeno prima di fare una cazzata documentati piu’ che puoi!

nessuna risposta? a nessuno sono cresciute le tette?

a Kingor io sono interista e totti lo adoro pero' e' innegabile che pur essendo davvero fortissimo non ha fatto il salto nell'eccellenza, vuoi anche per problemi fisici alla vigilia del "suo" mondiale alla fine, non siamo piu' negli anni '50, se giochi nella Roma piu' di tanto in la' non puoi andare (stesso discorso per l'inter...). Sono d'accordo che e' fortissimo ma alla fine di prodezze...? uno scudetto e; la sua prodezza? ma te lo ricordi il gol di zidane al volo nella finale di coppa campioni 2002, quello e' una prodezza per Curvadon, si si, ho letto le tue statistiche ma francamente a me non sembrano cosi' tanto impressionanti. Il paragone con Sheva, che e' una seconda punta non regge, regge quello con Trezeguet che pero' gioca nella Juve e non nel Real (a proposito, FORZA RIMINI) Io ho studiato un poco di statistica, poca davvero ma per quello che ricordo questi dati estrapolati dal contesto non valgono molto, dovresti anche sapermi dire quanti gol fa in totale il Real Madrid rispetto alla Juve, quanti ne prende rispetto alla juve (cercare di quantificare il valore della strategia offensiva del Real rispetto a quella della Juve) quanti altri giocatori segnano in entrambe le squadre (mi ricordo la Lazio che vinse lo scudetto facevano gol tutti) etc. Una volta incrociati hai qualche cifra che ha un valore. Stesso dicasi per il Brasile, e le altre squadre che sono arrivate in finale o semifinale negli ultimi 20 anni (lascia stare il pallone d’oro, please). Altrimenti Hubner sarebbe stato l’attaccante della nazionale italiana dal 2000!