Gurg

di quello che dice Tremonti mi lascia MOLTO perplesso non la cifra ma la tempistivita'.. il paese a crescita zero e l'uscita dai parametri UE poi improvvisamente torna tremonti a dire che lo sa lui come si fa... i condoni, applicati in italia sono il modo migliore per fare sentire in idiota quelli che le tasse le pagane e rinvigorire il buon vecchio pregiudizio che se sei furbo le tasse non le paghi. Non ho visto il condono sui contributi previdenziali, aspetto che mi documento... hai qualche link?

la prendo come una domanda ironica :D :D :D tutti i maleducati hanno le ore contate, quelli che ti rubano il posto in fila, quelli che urlano in metro, quelli che ti urtano e non chiedono scusa.. devo davvero andare avanti...? mah... mi sa che ha vita breve...

si si, il giudizio sono espressi i base a parametri, ma i parametri in macroeconomia sono largamente interpretabili, Tremonti e Padoa-Schioppa fanno storia. Il debito di ottobre non e' maggiore di quello di maggio quando eravamo una categoria sopra, il giudizio che danno oggi e' proprio sul fatto che attendevano provvedimenti piu' coraggiosi data la situazione disastrosa di prima (quindi ci sono responsabilita' di dissennatezza prima e scarsa risoluzione adesso) sto leggendo di tremonti che sul corriere sostiene dice che bastano 15 miliardi per ripianare... (???) ma chi era il Ministro dell'Economia fino a ieri??? non discuto le cifre, discuto proprio la faccia tosta...

ma guardate che si sono inventati... www.gogolsuperhero.com ma quando litigano in TV questo e' sempre in vacanza...??? ve li ricordate Sgarbi-Mussolini...??? ma dove era lui allora??? e con Ceccarini...???

Appunto, cifre alte ma che non possono incidere sul bilancio di uno stato (beh, a forza di 38 milioni di euro IN PIU’ a volta forse si’ che incidono) ma sul recupero di fiducia. Se il paese e’ davvero al collasso (e non lo e’, ricordiamecelo) sarebbe proprio accolto bene un segnale di sforzo comune, cittadini e istituzioni. Pero’ qualunque tipo di divergenza sinistra e destra abbiano, si appiana immediatamente quando votano queste leggi... io lo trovo stupefacente che su 900 parlamentari, solo Pannella lo dica... da 50 anni... su 900 persone ma davvero a nessuno gli prende una crisi d’identita’, un senso civico, un fulmine sulla via di Damasco...??? niente, tutti allineati davanti al pentolone...

piccola specificazione, per come la vedo io e dalle opinioni varie lette a spasso sulla rete, il giudizio negativo di Fitch viene da due fattori congiunti: 1) gestione dissennata precedente (altrimenti una sola finanziaria non potrebbe creare tanto rumore) 2) incapacita’ di agire ora a livello radicale su accumuli di sprechi, accumuli generati in anni e anni. Sostanzialmente, si aspettavano un fracasso e la finanziaria e’ stato un sussulto (parlo a livello strutturale, tagli vari) quello che infatti io trovo disgustoso non e' il fatto che nessuno si assuma le proprie responsabilita' (francamente irrealizzabile in politica) ma che tutti si affrettino a cercare qualcuno a cui darle. Berlusconi dice che prodi deve andarsene (ma quando non lo dice??? Date un’occhiata se all’estero la frequenza con cui l’opposizione chiede le dimissioni del primo ministro e’ cosi’ alta come in italia...), Prodi e Padoa-Schioppa dice che le agenzie si muovono in ritardo (ma allora a che cavolo servono??? E perche’ sono cosi’ rispettate se si muovono con 8 mesi di ritardo???). Nessuno che prenda questa notizia come un primo passo verso la ricostruzione, tutti a fare il gioco dello scarica barile. Alla fine e' un segnale da intendere come spinta! Il commento piu’ costruttivo che ho sentito e’ stato quello di Padoa-Schioppa, “dovevamo essere rigorosi” che ammette che non c’e’ stato lo strappo che tutti si attendevano... e se questo e’ il commento piu’ costruttivo...

quello!

Fitch e Standard & Poor's declassano l'Italia Io comincio a trovare irritante questo scarica barile che ogni cosa e’ colpa dell’altro. A inizio legislatura la lotta all’evasione da i primi frutti, il governo sostiene sia merito del senso di responsabilita’ che comunica (dopo 15 giorni gia’ se ne vedevano i frutti...?) e la destra reclama invece il lavoro dei 5 anni precedenti... Ora Fitch e Standard & Poor's declassano l'Italia, il Governo scarica la responsabilita’ sul precedente governo e la destra sostiene invece che e’ una prova di inettitudine del governo (ma Fitch non erano degli imbecilli un paio di anni fa per la destra?) Che carini che sono, proprio un matrimonio litigarello...

Alla fine queste email catene finiscono sempre con un paventato referendum che abolisca i privilege feudali. Hai visto mai...? A parte la scintilla di rigetto che provo ogni volta che vedo queste cifre, poi penso che sono numeri che non incidono sul bilancio del paese o almeno cosi’ la pensavo ma avendo visto le migliaia di persone che lucrano su quel sistema comincio a ricredermi fortemente. Un forte taglio a queste spese sarebbe almeno di buon gusto, specialmente quando si spaventa il paese annunciando tagli incombenti (anche quelli, mah...). Insomma servirebbe almeno un po’ al morale del paese per ritrovare fiducia nelle istituzioni e attenuare quel senso di continua irritazione che si prova quando si pensa ad un parlamentare. A me sembra proprio impossibile che su 900 e passa persone che ogni 4 anni si danno il cambio (sono ironico..), non ce ne sia nemmeno una (dico solamente una) che insieme a un giornalista di Repubblica e/o Corriere e/o Stampa si presenti in parlamento e anche solo per gioco proponga una legge che tagli spietatamente le spese della macchina parlamentare. O almeno una legge che impedisca il nepotismo degli assistenti parlamentare!! Non passerebbe, d'accordo, ma almeno i giornali ne parlerebbero in maniera concreta. Nella terra della demagogia, non ce n’e’ uno che sfrutti questa cosa?? Chi ha letto l’articolo di Stella sul Corriere qualche giorno fa sull’aumento della spesa amministrativa. Il link?

incredibile! la prima volta che siamo d'accordo!

e per piacere nessuno mi tiri fuori che la storia la scrivono sempre e solo i vincitori, lo so benissimo, quello di cui parlo e' il cercare di non dare una prospettiva utilitarista alla storia, la disonesta' intellettuale volta a servire l'ideologia di oggi

premetto che non ho letto il libro di Pansa ma da quello che dici intuisco che tratta anche di crimini commessi dai partigiani. Il fatto che i fascisti potessero essere piu' crudeli o giustizieri non ridimensiona la cosa. La questione non e' chi ne abbia fatte di piu' ma il fatto che NON SE NE POSSA PARLARE. Quell che tu riporti di Bocca invece è proprio l’ammissione di dovere dare una prospettiva politica moderna alla storia, “che storia avrebbero scritto se avessere vinto i nazifascisti” a me suona come “questa storia l;abbiamo scritta noi”… con "noi" che non significa necessariamente comunisti ma comunque "non-nazifascisti" e quindi, sempre in questa prospettiva, inclini a scrivere la storia secondo questa prospettiva. Discutere di eventuali crimini commessi dai partigiani (in una guerra civile mi sembra ovvio che siano crimini da una parte e dall'altra) non significa ridimensionare le colpe del fascismo ma avere una prospettiva storica che non si pieghi alle esigenze della politica di oggi.

a me sembra quasi un sogno... pero' era figo quando stava a -30, col cavolo che ci risaliva in A il primo anno... adesso sembra che gli scontino la penalizzazione un'altra volta, come a tutti gli altri... alla fine e' stata la Solita bolla di sapone… per il Milan, se gli tolgono altri 3 punti di penalizzazione, è come se proprio non sia successo nulla

forse hai ragione ma ormai mi sono abituato a pesnare alla intercytex come all'arca della salvezza e non voglio che qualcuno li ostacoli. sono pazzamente innamorato della intercytex :wub: :wub: :wub: e mi attendo tanti bei regali per natale 2008 :babbonatale: :babbonatale: :babbonatale: ho troppe aspettative? sono malato?

oramai per te e' finita

vabbe' se lo dice il dermatologo avra' ragione, ma dalle foto sembra tu non abbia davvero niente... il vertex si vede un millimetro quadrato di cute, ma a chi non si vede? e' l'attaccattura maschile..

Ricco bello e di cultura non usa coca?

il buon pannella! (cosi' almeno non ci lascia le penne in uno sciopero della fame)

no no, completamente fuori strada, non c'era nessuna metafora ne' identificazione, mi veniva in mente e basta! anzi, scusatemi se ci (Curva, e magari Brasilero e Castano) avete letto un paragone. a voi non capita mai che vi venga in mente un motivetto, cosi', random..? voglio dire, il legame con la canzone era puramente nella mia testa

gobbo??? ma ce la fai ad autosospenderti per avere offeso un utente? beh, dai, non avevo lanciato il topic in maniera rigida, almeno non mi sembrava. Magari qualche utente si commuove quando sente Litfiba Tornate Insieme... :D :D

sembra che invece il sarcasmo fosse apprezzato da altri

Meh, questo intendeva essere un post dedicato a due personaggi che avevano fatto parecchio per il forum (io vedo Brasilero online… ). Se poi pero’ prendi il mio post come una cosa personale nei tuoi confronti sei fuoristrada perche’ mi sembrava chiaro che la richiesta non era collegata a quello che puo’ essere successo tra voi (e qui ancora mi viene da canticchiare Litfiba, Tornate Insieme, dai Piero fai la pace con Renzulli, scusate, e’ piu’ forte di me...). Se ti sei sentito chiamato in causa secondo me avresti potuto frenare il sarcasmo, francamente inutile qui, e ripetere sobriamente il tuo punto di vista. Ps. A me del gobbo non l’ha mai dato nessuno...!!!

sara' il taglio di capelli...

no no, c'e' un fraintendimento, io mi riferivo del moderatore vergine che tu menzioni... e' bello vedere gente con principi!

perche' parli come mughini?