Brasileiro

Vieri, se apri un thread per discutere della verità processuale, ti sei reso conto anche tu che la Guzzanti non ha alcuna speranza, almeno che non si becchi la Carfagna in una conversazione con Berlusconi a negoziare in cambio di prestazioni sessuali la proposta di nomina a Ministro. Poi se tu come altri pensate che ci sia stato lo scambio e accusate dovete avere le prove. Se non le avete Mara Carfagna vince la querela. Semplice semplice, puoi lamentarti e protestare quanto vuoi ma è così :)

è stato assolto da tutte le accuse, incluse quelle che hai menzionato.

ripeto il nesso fra la supposta fellatio e l'incarico avuto non lo vedo ad oggi, oppure ogni donna che è stata o sta con Berlusconi avrebbe avuto un ministero?

guarda mi sta bene se si dice che non è preparata, questa è una critica che posso non condividere ma è legittima. Ma allora anche la Pivetti 31 anni e presidente della Camera nel 94 non lo era. La Prestigiacomo era pure lei uno 0 prima di avere quel Ministero. Vogliamo parlare di Speroni ministro delle Riforme Costituzionali? Il suo CV? era un assistente di volo dell'Alitalia :) Quello che trovo disgustoso è questo accanirsi contro la Carfagna, come se fosse lei l'unica incompetente del governo. L'incompetenza al potere è la regola, a destra come a sinistra, ma fa notizia solo se una giovane donna di 33 anni ha avuto forse una relazione col Presidente del Consiglio. Per questi dico: gli italiani a destra come a sinistra si meritano Berlusconi, come prima si sono meritati Craxi e Mussolini, Non possono avere di meglio perchè sono dei pecoroni e si fanno trascinare dal primo titolo dei giornali.

ammazza, sequestrata nella selva per 6 anni aveva pure la possibilità di vedere la finale della Coppa del Mondo? e sapere di Zidane e Materazzi?

Vieri forse eri troppo piccolo :) ma metti Scalfaro e Previti su google e scoprirai che forse devi aggiornare le tue conoscenze sul "puro atto formale". Buon acculturamento :)

Vieri, qualche anno fa un Professore di Diritto Commerciale, Capizzano, dell'Università di Camerino, fu accusato di corruzione e molestie sessuali perchè aveva avuto durante gli anni rapporti con decine di studentesse. Lo accusarono, lui tirò fuori una serie di VHS, aveva filmato tutti i suoi incontri erotici con le studentesse, per provare che erano consenzienti. Come andò a finire?: nessuna di quelle VHS parlava di favori in cambio di sesso, e Capizzano fu assolto, tra lo scandalo dei benpensanti ma correttamente secondo una logica processuale. Se si va in tribunale o riesci a provare il nesso o se non lo riesci a provare perdi.

Caro Vieri, Brasileiro non risponde perchè stava dormendo bel bello e godendosi le vacanze, non ti offendi se non sto proprio ogni secondo a guardare le repliche di una discussione :) La mia posizione è semplice: Berlusconi si sarà fatto centinaia di donne in questi anni, molte di loro sicuramente piu belle della Carfagna. Solo a lei invece di una trasmissione ha dato un incarico politico di primo livello. Tu pensi che sia perchè B. aveva una relazione, io penso che B. avendo relazioni con tantissime donne, se gliel'ha dato lo ha fatto per altri motivi. Perdonatemi, ma siete tutti un po' moralisti / bacchettoni , e saltate a conclusioni senza avere degli elementi non dico certi ma almeno ragionevoli. E ripeto, secondo la Costituzione Napolitano può rifiutare la nomina di un Ministro proposta dal Premier, se ritiene che non ci siano le condizioni oggettive perchè possa fare il proprio lavoro. Ed è Napolitano che ha nominato la Carfagna. Dovreste forse prendervela con lui, o forse è meglio essere selettivi e lamentarsi una volta di più di Berlusconi? Ciao :)

Vieri, sono d'accordo con la Carfagna quando dice che gay e lesbiche tendono un po' all'esibizionismo, si sono proprio d'accordo. Sono d'accordo anche che il gay pride cosi come e' oggi pensato e organizzato sia una bischerata. Per il fatto di pensarla diversamente dai gay e lesbiche militanti sono necessariamente un razzista od omofobo?

Vieri, la GUzzanti ha fatto proprio una idiozia. O riesce a provare che Berlusconi ha dato l'incarico alla Carfagna per quel motivo. Oppure si becca una bella sentenza di risarcimento di danni morali, e va a rimpinguarne le tasche. Qualsiasi intercettazione che mostri legami tra la Carfagna e Berlusconi non prova il nesso con la decisione di dare l'incarico. Incarico che è stato dato da Napolitano, non scordiamocelo: se critichiamo Berlusconi dovremmo criticare anche il Presidente della Repubblica. In questa storia c'è una ipocrisia senza fine: da un lato si dice "nessuno è innocente fino a prova contraria" e poi si arriva a conclusioni molto gravi senza averne (per il momento) l'evidenza. Mara Carfagna dovrebbe essere valutata come Ministro e le sue relazioni con chicchiessia non dovrebbero neanche entrare in un dibattito politico onesto.

parole sante Curvadong. La cosa che disgusta è che si crei un collegamento necessario fra la presunta relazione dei due e la decisione di dare alla Carfagna l'incarico di Ministro. Io, onestamente, non credo che Berlusconi metterebbe di sua sponte nei panni di ministro una persona che riterrebbe inadeguata, non importa se c'è una relazione di mezzo. Il Ministero della Pari Opportunità è stato spesso un banco di prova per giovani politici (vedi la Prestigiacomo) che a torto o ragione si riteneva avessero un potenziale di lungo periodo. Per fare il Ministro in quel dicastero, la Carfagna, non deve possedere delle competenze tecniche particolari. Insomma, non è il Ministero dell'Economia..e non scordiamoci che praticamente TUTTI i ministri sono degli incompetenti, sia di destra che di sinistra. e fanno il loro mestiere grazie al supporto dell'apparato ministeriale di riferimento, quello si ovviamente preparato. Personalmente tutto questo accanimento verso la Carfagna mi sembra ad oggi immotivato, le poche volte che ho letto le sue dichiarazioni da ministro mi sono sembrate assolutamente sensate, ancorche' non condivisibili. Abbiamo avuto (e abbiamo) di peggio. ciao

seguo molto da vicino l'evoluzione geopolitica dell'America Latina, nelle sue varie declinazioni, dal socialismo bolivariano di Chavez, alla rivoluzione cubana, al para militarismo di Uribe e via dicendo. Dal punto di vista personale c'è un grande amore / attrazione per la cultura latino americana, ma questo lo sai da sempre. Credo, e sono uno dei pochi, che l'America Latina giocherà un ruolo di equilibrio molto maggiore nel futuro schacchiere mondiale di quanto si pensi: l'ascesa della CIna a grande potenza mondiale metterà l'America Latina in condizioni di spostare l'ago della bilancia e qui occorrerà vedere se prevarrà lo storico odio verso i nordamericani (che se lo sono ampiamente meritato) oppure la saldatura degli interessi nei due lembi del continente. Io credo che l'America Latina dovrebbe fare blocco a se', distinguersi dagli USA, pur avendo rapporti amichevoli e dovrebbe andare vero un modello di sviluppo alternativo al capitalismo americano, che l'ha di fatto dominato ed impoverito. Tendenze in questo senso vengono da Chavez, Correa ed Evo Morales, Lula, altre sono invece molto piu conservative (pensa anche alla Bachelet in Cile, o a Uribe stesso in Colombia). Seguire il processo è molto molto interessante.

Vieri, se hai un po' di pazienza e vai su Internet constaterai ricostruendo la storia dell'Alitalia che l'ultimo Manager vincente (Umberto Nordio) fu licenziato da Prodi nonostante stesse facendo benissimo per una disputa personale. Anzi: disse che Nordio non aveva "visione". Mise dentro altri manager, da Presidente dell'IRI che cominciarono il degrado fino a cui si è arrivati. Il Tracollo dell'Alitalia è in gran parte responsabilità di Prodi e del suo entourage. La scelta di vendere ad AIR France, un altra cavolata mascherata da gara.... Io queste cose le so dall'interno, non credere che Prodi sia una verginella....

Vieri Berlusconi ne ha commesse di grosse...ma poi quando hanno preso con le mani nel sacco i diessini nel caso Unipol hanno cominciato la stessa tiritera di Berlusconi. Non dimentichiamo la pietosa scena di solidarietà verso Mastella che trasferisce l'inchiesta e tutti ad applaudire Forse non è chiaro come non si possa leggere la storia di questi anni senza contare che la sinistra ha governato per 2 periodi (96-2001) (2006-2007) Nel primo periodo ha fatto e disfatto 4 governi in 5 anni nel secondo ne ha fatti e disfatti 2 si è presentata garantendo che non avrebbero mai piu litigato, sono caduti per un problema personale del sindaco di Ceppaloni non hanno fatto quando potevano uno straccio di legge sul conflitto di interessi Se vuoi divertirti ad andare alla lavagna e a fare la conta dei problemi giudiziari, Berlusconi sicuramente è in testa. Ma dal punto di vista politico, sociale ed etico questa banda di inetti è responsabile quanto Berlusconi se non di più della condizione in cui versa il paese.

Vittoria, lei e altri 14 ostaggi sono stati liberati. Un momento bello per il mio grande amato Continente. :)

Si Faranio, ma Veltroni ha detto che non è mai stato comunista... e che si poteva stare nel PCI senza essere comunisti...detto da uno che si è iscritto giovanissimo e che è stato responsabile della comunicazione del partito.... Se fosse successo in un altro paese sarebbe a casa solo per aver detto questo, darebbe la cifra della personalità in modo inequivocabile. Per non parlare della storia delle dimissioni da Sindaco di Roma...ma come si permette di darle? Lui si era presentato alle elezioni nel 2006 (se non sbaglio) da sindaco chiedendo un mandato di 5 anni e affermando che poi avrebbe fatto "altre cose" e si sarebbe ritirato dalla politica. Lo hai sentito provare a spiegare questa giravolta, oppure qualche giornalista che glielo ha chiesto? O provare a spiegare perchè per via di una sua giravolta, i contribuenti romani debbano sostenere il peso finanziario di nuove elezioni e dei relativi rimborsi ai partiti? Come si può predicare il buongoverno quando si trattano con così grande nonchalance gli impegni pubblicamente presi? Queste omissioni sono pari se non più gravi di quelle di Berlusconi e nessuno a sinistra lealmente si è messo a rilevarle. ciao

Curva, non credo che il problema sia tanto il passato quanto il presente...e lo spessore culturale e politico della classe dirigente del PD che è pari a 0. L'Italia è un paese che dimentica presto....pensa quante cose si dimentica o finge di dimenticarsi riguardo a Berlusconi. Il problema italiano è che c'è un vuoto di rappresentatività, che derive dall'inazione dei cittadini, I quali, non essendo ancora sufficientemente oppressi, accettano passivamente il Cavaliere o il Prodi di turno alla guida del paese, alternative di cui farebbero volentieri a meno sia a destra che a sinistra. Tutto qua, Pantalone non sa molto di parole opere e omissioni del passato, possiamo al massimo farci un dibattito io e te (e qui come sai ho un giudizio meno tranchant sulla storia del comunismo italiano, che è una storia anche con delle luci e non solo ombre come dici tu)

cerchiamo di essere obiettivi alzi la mano chi onestamente è convinto che l'Italia abbia giocato meglio contro la Spagna ieri che contro la Francia due anni fa. La Francia due anni fa ci mise alle corde quanto e più degli spagnoli, fu un vero e proprio assedio. Vincemmo ai rigori e allora tutti a pontificare. Perdiamo ai rigori e allora la colpa è di Donadoni. Mah...

4 anni dopo siamo messi uguale....

Travaglio ha detto delle cose vere...non scherziamo....

Clifford, Berlusconi è quello che è...ma quegli altri sono una banda improbabile che si crede anche intellettualmente brillante e invece dovrebber tutti tornare sui banchi. Questo è il punto.

Gurg, ci sono anche i rapimenti, a scopo di estorsione. La Finlandia e L'Italia non si possono paragonare. E comunque quanto e come guadagno è un fatto mio privato, non capisco l'interesse collettivo nel sapere quanto un privato cittadino che non esercita cariche pubbliche guadagni. Purtroppo farsi governare da gente poco pulita è triste ma se l'alternativa è vedere delle idiozie spacciate come misure di trasparenza...beh l'idiozia al potere è anche più pericolosa...specie quando si crede che sia un progresso.

nettamente contrario, a questo punto pubblichiamo anche le versione mensili dei c/c di ogni italiano...questa non è trasparenza è invasione della privacy

Certo, tutti vogliamo cambiare, però cambiare la ruota vecchia con un altra altrettanto vecchia è un po' cambiare per il gusto di cambiare, non per migliorare. E' un cambiare così, come cambi la camicia perchè ti sei scocciato del colore di quella che indossi. Fermo restando che penso che la sinistra si merita tutto quello che sta succedendo

Mah guarda, la gente festeggia se vince Rutelli, se vince Alemanno, se vinci tu...si salta tutti sul carro del vincitore. Il cambiamento non può essere, per nessuno, nè di destra nè di sinistra, portato da gente che sta da 15 anni al potere a scambiarsi le poltrone a seconds del vento che tira Veltroni Rutelli FIni D'Alema Berlusconi Alemanno Gasparri Tremonti Bossi Prodi Maroni etc etc. Si sono girati i ministeri, le segreterie di partito, le poltrone di sindaco...di premier, vicepremier etc. E tu me lo chiami cambiamento Guarda è piiù facile che peschi dal mazzo una figura diversa dal fante. il re o la regina che tu possa parlare di cambiamento facendo riferiemento a questi signori. E' solo una colossale presa per il cxxx.