Interrogatorio per Minox...e ki se la sente...

[D3stroyer]

ahahah 7 bianchi d'uovo.

 

 

 

:/ Quando li bevete fatevi un video che voglio vedervi :D

[minoxidil2]

ahahah 7 bianchi d'uovo.

:/ Quando li bevete fatevi un video che voglio vedervi :D

guarda che non si bevono...li devi bollire...nn capisco dove sta il problema.

[D3stroyer]

come non si bevono!!

 

mi avete detto di berli!

[circus]

come non si bevono!!

 

mi avete detto di berli!

 

io li metto in padella o nel micro...berli?!?!ma sei fuori,è come bere l'acqua dello sciacquone per me...poi mi prendo la salmonella...no no no...

 

Ma Minox,io dovrei mangiare riso sia a pranzo ke a cena quindi???e qst'alimentazione tt i giorni sia ke mi alleni o ke faccia solo cardio o proprio nulla?!??!?!?

[minoxidil2]

come non si bevono!!

 

mi avete detto di berli!

ma che schifo come li bevi...ma chi te lo ha detto??li devi bollire.

 

Si riso o pasta ogni giorno.

[D3stroyer]

MALEDETTI!!!!

 

sono mesi che mi lamento perchè sembra sperma e tutti a scrivere "eh, bisogna abituarcisi".

 

 

aahuahuahuhuahua.

[circus]

MALEDETTI!!!!

 

sono mesi che mi lamento perchè sembra sperma e tutti a scrivere "eh, bisogna abituarcisi".

aahuahuahuhuahua.

 

beh,ormai ti sarai abituato...fattene una pinta al mattino... :supersorriso:

[-C85-2-]

io non faccio alcuna attività aerobica. facevo 5 minuti di cyclette ogni giorno, ma ora è troppo caldo e odio sudare. Dite che con un po di aerobica mi rassoderei un po?

ma scusa...e di che ti lamenti allora?

come puoi voler togliere qul poco di grasso che hai senza attività aerobica?

[minoxidil2]

ma scusa...e di che ti lamenti allora?

come puoi voler togliere qul poco di grasso che hai senza attività aerobica?

giusto osservazione.

[D3stroyer]

mmm io pensavo che il consumare calorie sollevando pesi avrebbe dato lo stesso effetto di calorie perde muovendomi in modo aerobico.

[minoxidil2]

mmm io pensavo che il consumare calorie sollevando pesi avrebbe dato lo stesso effetto di calorie perde muovendomi in modo aerobico.

gli sport anaerobici sfruttano essenzialment gli zuccheri in circolo,glisport aerobici i grassi anche se la distinzione è pu complessa e merterebbe un approfondimento piu lungo.

[castano_chiaro]

colazione:

fette biscottate sodio-free oppure

fiocchi d' avena oppure

biscotti zona o linee dietetiche

30g

 

latte di soya 300ml oppure

proteine eggs 15-20g oppure

7 bianchi d' uovo

400mg carnitina

 

merenda:

barretta 40.30.30 oppure

1mela+20g proteine eggs(oppure 2 uova)

 

pranzo:

100g pasta o riso con 1 cucchiaio di olio extravergine

150g carne oppure

200g pesce magro oppure

2 uova

verdura

400mg carnitina

 

pre allenamento:

1mela

20g eggs

5g bcaa

 

durante allenamento:400mg carnitina

 

post allenamento:9g bcaa

 

cena:

70-80g pasta o riso con 1 cucchiaio d' olio

proteine come a pranzo

400mg carnitina

3 ore dopo:5g arginina

 

1 ora dopo(pre nanna):

20g proteine caseinate oppure

200mg fiocchi di latte(2 volte a settimana max).

 

3 considerazioni:

 

1- quando ero io a parlare dei carboidrati durante la definizione quasi mi crocifiggevi, ora dici che vanno bene e glie ne metti per 200 gr solo come pasta.....bah

 

2- sanno anche i salumieri che i Bcaa se ne assumono 1 gr. per kg corporeo. il ragasso pesa 75 kg e tu glie ne hai dati 5gr prima e 9gr dopo per un totale di 14 g. di Bcaa al giorno + 5 GRAMMI di Arginina alla sera....

 

3- infine 1200 mg di carnitina tutti i gg!........+ le proteine.....+ 2 uova al giorno (a parte i 7 bianchi).

 

Il mio consiglio dopo una 'dieta' del genere è prenotarsi un letto in clinica.

[minoxidil2]

3 considerazioni:

 

1- quando ero io a parlare dei carboidrati durante la definizione quasi mi crocifiggevi, ora dici che vanno bene e glie ne metti per 200 gr solo come pasta.....bah

 

2- sanno anche i salumieri che i Bcaa se ne assumono 1 gr. per kg corporeo. il ragasso pesa 75 kg e tu glie ne hai dati 5gr prima e 9gr dopo per un totale di 14 g. di Bcaa al giorno + 5 GRAMMI di Arginina alla sera....

 

3- infine 1200 mg di carnitina tutti i gg!........+ le proteine.....+ 2 uova al giorno (a parte i 7 bianchi).

 

Il mio consiglio dopo una 'dieta' del genere è prenotarsi un letto in clinica.

 

 

1 ora non ricordo esattamente ma nn ti crociffigevo certo per questo i motivi saranno stati altri.A parte la pasta e i cereali non ci sono altre fonti,,lo vuoi far morire o catabolizzare?

2 i bcca si utilizzano fino a 2g al giorno ecco perchè 14 in definizione è meglio raddoppiarne la dose per preservare la massa magra.

3 veramente sono 2g di carnitina hai fatto male i conti...che è la dose standard utilizzata per il dimagrimento..e non è mai deceduto nessuno dato che a dfferenza delllo stack è una sostanza enodogena.Parli tanto di proteine ma fai un conto numerico.senza però fare la tua equazione 200g di carne 20 g di proteine mi raccomando.

Capitolo arginina :sai cosa è.come si usa per cosa serve se ha effetti collaterali..allora non parlare per demonizzarla a prescindere perchè non ti piace il nome..purtroppo di chiama arginina...

[castano_chiaro]

Sto solo dicendo 2 cose: la prima è che alla fine per definire quello che conta è andare sotto al fabbisogno calorico di quelle 200 k/cal die e si definisce, si definisce abolendo dalla dieta tutti i cibi che 'sporcano' inclusi il sale logicamente.

 

la seconda è che a mio avviso gli aminoacidi vanno assunto secondo parere medico a 1 gr x kg corporeo (non lo dico io) ed esagerare non permette di avere ulteriori benefici. poi aggiungerci arginina e carnitina ma a che scopo?

 

lo vuoi capire che da natural ci sono dei limiti? tutta questa robba serve solo a far crescere le tasche di chi la vende.

 

per me o pasta e bistecche in modo giusto (rapportato al fabbisogno reale) e come supplementazione solo i Bcaa, olio di gomito e allenamento giusto oppure meglio doparsi e almeno spendere per avere dei risultati.

 

credimi ne ho vista gente assumere vagonate di bcaa, proteine in polvere, bianchi d'uovo, carnitina e arginina, hanno speso un patrimonio e alla fine hanno catabolizzato in definizione come tutti.

 

questa roba non serve a un tubo mettetevelo in testa. lo sai quando serve? quando prendi le bombe allora si che sintetizzi tutte quelle proteine!

[minoxidil2]

Sto solo dicendo 2 cose: la prima è che alla fine per definire quello che conta è andare sotto al fabbisogno calorico di quelle 200 k/cal die e si definisce, si definisce abolendo dalla dieta tutti i cibi che 'sporcano' inclusi il sale logicamente.

 

la seconda è che a mio avviso gli aminoacidi vanno assunto secondo parere medico a 1 gr x kg corporeo (non lo dico io) ed esagerare non permette di avere ulteriori benefici. poi aggiungerci arginina e carnitina ma a che scopo?

 

lo vuoi capire che da natural ci sono dei limiti? tutta questa robba serve solo a far crescere le tasche di chi la vende.

 

per me o pasta e bistecche in modo giusto (rapportato al fabbisogno reale) e come supplementazione solo i Bcaa, olio di gomito e allenamento giusto oppure meglio doparsi e almeno spendere per avere dei risultati.

 

credimi ne ho vista gente assumere vagonate di bcaa, proteine in polvere, bianchi d'uovo, carnitina e arginina, hanno speso un patrimonio e alla fine hanno catabolizzato in definizione come tutti.

 

questa roba non serve a un tubo mettetevelo in testa. lo sai quando serve? quando prendi le bombe allora si che sintetizzi tutte quelle proteine!

parli di cose che non conosci e te lo dimostro con qualche domanda:

-a tuo avviso le proteine sono tutte uguali?

-sai come funzionano arginana e carntina.

Attendo risposte.

[castano_chiaro]

parli di cose che non conosci e te lo dimostro con qualche domanda:

-a tuo avviso le proteine sono tutte uguali?

-sai come funzionano arginana e carntina.

Attendo risposte.

 

no che non sono uguali, quelle del siero sono sicuramente migliori xchè dovrebbero avere + bcaa cmq anche tra di loro ci sono differenze di trattamento (idrolizzate etc.) ho letto qualcosa al riguardo ma rimango dell'idea che le migliori fonti di proreine siano i cibi. (chi le vede continua con la storia che le proteine a rilascio graduale sono solo quelle leofilizzate ma non è vero anche quelle dei cibi sono a rilascio graduale!).

 

vedi, tu puoi assumere anche KG DI PROTEINE al giorno ma il LIMITE che tu non comprendi è he il ns organismo ha lui stesso dei limiti ad assimilarle!!

 

che tu mangi 20 o 200 gr di proteine al giorno serve a poco se ne riesci ad assimilare 15.

 

quanto ad Arginina e carnitina sono degli aminoacifdi,il primo dovrebbe stimolare il rilascio di GH (presunto altrimento sarei cresciuto a dismisura!) e la carnitina non la conosco ma è anch'essa contenuta nei cibi.

 

è tutto commercio e poca sostanza, te lo ripeto tu vuoi fare l'esperto ma alla fine hai detto tu stesso che vendi questi prodotti (in un altro 3d hai detto di essere un ingegnere), un ingegnere che non guadagna abbastanza e arrotonda con le proteine? :lol:

 

perdona la mia battutaccia ma ci stava a pennello. i tuoi consigli sarebbero validi in concomitanza di steroidi che aumentano (quelli si) la sintesi proteiche altrimenti DANARO BUTTATO.

[minoxidil2]

no che non sono uguali, quelle del siero sono sicuramente migliori xchè dovrebbero avere + bcaa cmq anche tra di loro ci sono differenze di trattamento (idrolizzate etc.) ho letto qualcosa al riguardo ma rimango dell'idea che le migliori fonti di proreine siano i cibi. (chi le vede continua con la storia che le proteine a rilascio graduale sono solo quelle leofilizzate ma non è vero anche quelle dei cibi sono a rilascio graduale!).

 

vedi, tu puoi assumere anche KG DI PROTEINE al giorno ma il LIMITE che tu non comprendi è he il ns organismo ha lui stesso dei limiti ad assimilarle!!

 

che tu mangi 20 o 200 gr di proteine al giorno serve a poco se ne riesci ad assimilare 15.

 

quanto ad Arginina e carnitina sono degli aminoacifdi,il primo dovrebbe stimolare il rilascio di GH (presunto altrimento sarei cresciuto a dismisura!) e la carnitina non la conosco ma è anch'essa contenuta nei cibi.

 

è tutto commercio e poca sostanza, te lo ripeto tu vuoi fare l'esperto ma alla fine hai detto tu stesso che vendi questi prodotti (in un altro 3d hai detto di essere un ingegnere), un ingegnere che non guadagna abbastanza e arrotonda con le proteine? :lol:

 

perdona la mia battutaccia ma ci stava a pennello. i tuoi consigli sarebbero validi in concomitanza di steroidi che aumentano (quelli si) la sintesi proteiche altrimenti DANARO BUTTATO.

le proteine dei cibi nn sono a rilascio graduale ad eccezione di una porzione di quelle contenute nel latte.

Poi nessuno ha mai detto di assumere 200g di proteine a secondo me te sei convinto che 200g di carne sn 200 di proteine....

L' arginina stimola il gh endogeno per cui ha solo benefici e nessun sides cosi come la carnitina che viene si assunta con i cibi ma in dosi infinitesime.

Quanto all' ultimo punto..quella degli integratori oltre ad essere una passione è un' attività iniziata prima della laurea con un amico e poi mai abbandonata ma piu per passione che per bisogno in quanto guadagno abbastanza bene..ma tu che dici di essere esporto di investimenti sai meglio di me che sul denaro nessuno ci sputa sopra nooo?

[hellas]

Ma minox tu sei ingegnere e anche istruttore di palestra?

Modificato 29 Maggio 2007 da hellas

[minoxidil2]

Ma minox tu sei ingegnere e anche istruttore di palestra?

si ,perchè è vietato?:

per essere istruttori in palestra bisogna essere per forza rozzi,"tamarri" e ignoranti..stile Fefe del GF per essere chiari...???

[Gennarieddu]

Da quello che so io il corpo arriva ad assimilare sui 45g di pro ogni 3-4 ore.. Quindi un 200g di carne o 300g va bene.. Ma siamo al limite.. Sarebbero più o meno 45 grammi (non 200.....).. Poi sappiamo tutti che 30g di pro in polvere contengono anche altri elementi.. In quasi tutti i casi corrispondono a circa 20-24g di pro effettive.. E a volte si usano le cosiddette "polveri" per una questione pratica e di risparmio di tempo.. Nessuno è mai morto per delle whey a colazione..

 

Quindi Castà il tuo discorso avrebbe senso se parlassimo di 300g di carne o 400 di pesce..

 

160 g di pasta o riso più 40g di corn flakes non fanno 200g di carbo.. Ma 150 all'incirca..

[castano_chiaro]

Ma minox tu sei ingegnere e anche istruttore di palestra?

 

Arrotonda :lol:

 

x Gennarieddu: sto solo dicendo che il ns ingegnere-istruttore consiglia un casino di robba al dì ovvero 15 gr di Bcaa + 5 grammi di arginina + 400 mg di Carnitina x 3 volte al giorno + la bellezza svariati gr di proteine in polvere insomma lo vogliamo far scoppiare questo fegato?

 

io port avanti una sola tesi: cibo genuino e bcaa e sport come si deve. lo dico solo xchè ho visto gente spendere cifre blù (anche 200 euro al mese solo di integratori e barrette varie), alla fine dopo 1 anno avevano speso anzi BUTTATO più di 2000 euro, i soldi di una settimana all'estero all-inclusive e per che cosa? NIENTE.

 

avevano fatto uno studio se lo trovo lo posto, si prendevano 2 soggetti con lo stesso metabolismo, 1 nutrito in modo 'normale' (pesce, pollo, pasta, carne, riso etc.) l'altro con tutti sti integratori di aminoacidi e proteine. alla fine di 1 anno con gli stessi allenamenti e pesi, la massa magra svilippata differiva dello 0,1%! con la differenza che quello inbottato di integratori aveva il fegato ingrossato! (e ci aggiungo il portafogli svuotato).

 

meditate.

Modificato 29 Maggio 2007 da castano_chiaro

[minoxidil2]

Arrotonda :lol:

 

x Gennarieddu: sto solo dicendo che il ns ingegnere-istruttore consiglia un casino di robba al dì ovvero 15 gr di Bcaa + 5 grammi di arginina + 400 mg di Carnitina x 3 volte al giorno + la bellezza svariati gr di proteine in polvere insomma lo vogliamo far scoppiare questo fegato?

altro errore dovuto alla tua non conoscenza mio caro castano(ricordo la tua tesi sul fatto che 1 mg di finasteride faccia meno male di 300mg di nipon,come se fosse tutto u fatto numerico) e al fatto di non sapere che nè i bcaa nè la carnitinA passano dal fegato

 

io port avanti una sola tesi: cibo genuino e bcaa e sport come si deve. lo dico solo xchè ho visto gente spendere cifre blù (anche 200 euro al mese solo di integratori e barrette varie), alla fine dopo 1 anno avevano speso anzi BUTTATO più di 2000 euro, i soldi di una settimana all'estero all-inclusive e per che cosa? NIENTE.

avevano fatto uno studio se lo trovo lo posto, si prendevano 2 soggetti con lo stesso metabolismo, 1 nutrito in modo 'normale' (pesce, pollo, pasta, carne, riso etc.) l'altro con tutti sti integratori di aminoacidi e proteine. alla fine di 1 anno con gli stessi allenamenti e pesi, la massa magra svilippata differiva dello 0,1%! con la differenza che quello inbottato di integratori aveva il fegato ingrossato! (e ci aggiungo il portafogli svuotato).

 

meditate.

Come ti ho gia detto tempo addietro tale studio ha una valenza e neppure solo se fatto con 2 gemelli altrimenti non ha alcun valore.Poi quella del fegatoingrossato è una cazzata..in quanto l' organismo è ben abiytuato all' utlizzo di queste sostanze essendo vitali.

[castano_chiaro]

minoxidil2

altro errore dovuto alla tua non conoscenza mio caro castano(ricordo la tua tesi sul fatto che 1 mg di finasteride faccia meno male di 300mg di nipon,come se fosse tutto u fatto numerico) e al fatto di non sapere che nè i bcaa nè la carnitinA passano dal fegato

 

Prima questione (fina contro integratori contro calvizie):

ribadisco con forza questa tesi caro mio, che poi queste parole furono usate per primo non da me ma dal mio farmacista. chi non prende la fina assume molti integratori spesso assieme quindi nipon-e, sawpalmetto e melatonina raggiungendo anche i 1000 mg di roba al giorno. considerando che queste cure sono a vita credo che 1mg di finasteride non sia niente rispetto a una media di 600-1000 mg di integratori per una vita.

 

Seconda questione (Bcaa, integratori e fegato):

il fatto che i Bcaa non passino direttamente dal fegato ti fa fare un errore. da istruttore dovresti sapere (forse) che gli aminoacidi ramificati vengono demoliti nei tessuti muscolari ed utilizzati come corpi chetonici attraverso il processo di ossidazione. Le scorie azotate che ne derivano a loro volta danno origine a nuovi aminoacidi, che nel fegato possono essere riutilizzati nel processo gluconeogenetico, quindi gli aminoacidi per il fegato ci passano eccome.

 

a questo poi sempre da istruttore dovresti sapere che oltre a quei 14 gr di bcaa che consigli ci metti anche 20 gr di proteine in polvere che contengono già tanti aminoacidi. risultato: una cifra di aminoacidi con un sovraccarico per il fegato (e non scordiamoci dei reni).

 

il tuo problema è che non accetti pareri differenti dai tuoi, già ci siamo scontrati sulla questione dell'aerobica a digiuno dove non hai mai saputo spiegarmi per quale strano criterio secondo te, a digiuno, dopo i 15 minuti non si attiva la lipolisi ma si catabolizza e si bricerebbe (uso il condizionale) muscolo anzicchè massa grassa. (almeno io ho allegato un articolo della celebre rivista Olympian) tu nulla.

 

visto che ti professi istruttore dovresti sapere a priori che l'organismo ha dei limiti a fare muscolo (massimo 100 gr di muscolo al mese se il metabolismo non è troppo veloce). posso prendere quintali di quella roba ma non riesco a modificare la sintesi proteica, se questa roba funzionasse non ci sarebbero milioni di dopati nel mondo.

Modificato 29 Maggio 2007 da castano_chiaro

[minoxidil2]

Prima questione (fina contro integratori contro calvizie):

ribadisco con forza questa tesi caro mio, che poi queste parole furono usate per primo non da me ma dal mio farmacista. chi non prende la fina assume molti integratori spesso assieme quindi nipon-e, sawpalmetto e melatonina raggiungendo anche i 1000 mg di roba al giorno. considerando che queste cure sono a vita credo che 1mg di finasteride non sia niente rispetto a una media di 600-1000 mg di integratori per una vita.

 

Seconda questione (Bcaa, integratori e fegato):

non ho mai detto che i Bcaa fanno male al fegato sono il primo a sostenere che vengono assimilati senza essere digeriti. i Bcaa li prendo da tempo e mai avuto problemi. il punto non sono i Bcaa ma i Bcaa + la carnitina + l'arginina + le proteine + sicuramente una cura per la calvizie magari fatta da altri 600 mg di nipononivea, tutto questo associato già ad una dieta tipo una 'zona' già ricca di grassi e proteine affatica fegato e reni e il tutto per dei risultati che lasciano molto a desiderare.

 

il tuo problema è che non accetti pareri differenti dai tuoi, già ci siamo scontrati sulla questione dell'aerobica a digiuno dove non hai mai saputo spiegarmi per quale strano criterio secondo te, a digiuno, dopo i 15 minuti non si attiva la lipolisi ma si catabolizza e si bricerebbe (uso il condizionale) muscolo anzicchè massa grassa. (almeno io ho allegato un articolo della celebre rivista Olympian) tu nulla.

 

io a differenza tua non mi rifaccio a mie tesi ma a pareri altrui perchè rinocosco di avere dei limiti ma allenandomi con schede 'normali com e quella postata da Circus, senza mai strafare e alimentandomi in modo 'normale' oserei dire razionale mi sono sempre trovato benissimo.

 

io non condanno l'uso di Bcaa o proteine ma il bombardarsi di troppe cose assieme come nel tuo schema (Bcaa+proteine+arginina+ carnitina) e chi più ne ha piu ne metta. tutta questa roba non ha effetti sul metabolismo te lo ripeto.

 

visto che ti professi istruttore dovresti sapere a priori che l'organismo ha dei limiti a fare muscolo (massimo 100 gr di muscolo al mese se il metabolismo non è troppo veloce). posso prendere quintali di quella roba ma non riesco a modificare la sintesi proteica, se questa roba funzionasse non ci sarebbero milioni di dopati nel mondo.

Sulla questione aerobica i ho spiegato piu volte che non puo avvenire lipolisi in assenza di zuccheri..ma purtroppo ti è difficile capirlo(del resto sostenere la tua tesi su fina integratori..la dice lunga su di te).

Parli tanto di alimentazione razionali e dai consigli ma,mi dispiace girare il dito nella piaga,sei pien di carenze,almeno non ergerti a consigliere.

Parli ancora di proteine+bcaa+carnitina+arginina....un gruppo di integrazione che non affatica nulla avend azioni fisiologiche differenti.

Pari infine di 100 gr di muscolo...un numero che non esiste da nessuna parte se no nella tua mente...i limiti esistono per tutti ma questi 100gr sono solo una tua convinzione.

[castano_chiaro]

Sulla questione aerobica i ho spiegato piu volte che non puo avvenire lipolisi in assenza di zuccheri..ma purtroppo ti è difficile capirlo(del resto sostenere la tua tesi su fina integratori..la dice lunga su di te).

Parli tanto di alimentazione razionali e dai consigli ma,mi dispiace girare il dito nella piaga,sei pien di carenze,almeno non ergerti a consigliere.

Parli ancora di proteine+bcaa+carnitina+arginina....un gruppo di integrazione che non affatica nulla avend azioni fisiologiche differenti.

Pari infine di 100 gr di muscolo...un numero che non esiste da nessuna parte se no nella tua mente...i limiti esistono per tutti ma questi 100gr sono solo una tua convinzione.

 

 

Allora ti rispondo più approfonditamente, sulla questione dell'aerobica a digiuno io almeno ho citato Olimpians con un approfondito articolo che sostiene la mia tesi. se vuoi sostenere tesi contrarie posta un articolo dove qualche fonte autorevole asserisce nero su bianco che ciò non è vero.

 

questo è l'articolo

http://www.olympian.it/ir/49_3.cfm

 

ne attendo uno contrario così facciamo chiarezza tra me, te e tutti.

 

questione aminoacidi e fegato

 

dimenticavo la cosa più importante il fatto che i Bcaa non passino direttamente dal fegato ti fa fare un errore. da istruttore dovresti sapere (forse) che gli aminoacidi ramificati vengono demoliti nei tessuti muscolari ed utilizzati come corpi chetonici attraverso il processo di ossidazione. Le scorie azotate che ne derivano a loro volta danno origine a nuovi aminoacidi, che nel fegato possono essere riutilizzati nel processo gluconeogenetico, quindi gli aminoacidi per il fegato ci passano eccome.

 

a questo poi sempre da istruttore dovresti sapere che oltre a quei 14 gr di bcaa che consigli ci metti anche 20 gr di proteine in polvere che contengono già tanti aminoacidi. risultato: una cifra di aminoacidi con un sovraccarico per il fegato (e non scordiamoci dei reni).

 

infine questione 100 gr di muscolo al mese, articolo che ho letto in palestra mi pare su Cultura Fisica dove si faceva il paragone tra anabolizzanti e natural. in 7-8 mesi di allenamentom costanti e alimentazione seria si mettono natural massimo 1 kg di muscolo, se cosi non fosse tanta gente non ricorrerebbe al doping.