medusa Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Finalmente oggi ho avuto la conferma che attendevo da tempo ed è arrivato il momento di dare l'annuncio che molti di voi aspettavano. Diverse volte in passato mi era stata avanzata la richiesta di cercare di acquistare le protesi direttamente dalle fabbriche. Dopo il ritiro di alcune offerte speciali fatte per il forum (leggi xxxx a 140,00 euro) e l'aumento dei prezzi di altri a causa dell'IVA (leggi Toplace) la richiesta è diventata più pressante. Mi sentivo quindi in obbligo di fare questo tentativo ed è stato fatto. Ho istituito una sorta di "task force", cioè un team costituito da tre persone poste a capo di questa operazione. Uno sono io, i nomi degli altri due verranno comunicati successivamente poichè hanno ancora in corso degli ordini con i rivenditori e temono ripercussioni. E' cominciato così un lavoro fatto nell'ombra per diverse settimane partendo da un presupposto: nè xxxx, nè Hr, ecc. sono mai stati personalmente presso le fabbriche. E se le hanno trovate loro tramite internet possiamo farlo anche noi. Abbiamo cercato le factory migliori presenti sulla faccia della terra, abbiamo avuto una fitta corrispondenza con le stesse per far capire le nostre esigenze ed aspettative. Abbiamo visto foto ed analizzato le loro capacità e competenza, quindi abbiamo fatto una selezione delle migliori. Quasi tutte non accettano ordini dai singoli privati ma abbiamo fatto presente di poter eseguire ordini multipli ed abbiamo avuto la loro attenzione. A questo punto andavano fatti degli ordini di prova ed anche parecchi. Abbiamo quindi coinvolto alcuni utenti del forum, principalmente proprio quelli che più di tutti avevano sollecitato l'acquisto dalle factory. Ciascuno di loro ha fatto un calco e dato i propri parametri che sono stati riportati in un apposito e dettagliatissimo nuovo modulo d'ordine che ho preparato io personalmente. Il tutto è stato quindi spedito alle diverse fabbriche. Per ogni singola factory da provare sono stati fatti due diversi ordini: 1) un lace. Il più sottile, impercettibile ed invisibile che la factory avesse a disposizione (anche se l'invisibilità dipende pure dal colore del lace in riferimento alla propria carnagione); 2) Una pellicola. Anche questa il più sottile, impercettibile, ecc. (e stesso discorso per i diversi colori di base della pellicola che devono essere appropriati con il colore della propria pelle). Tutti gli ordini sono stati fatti con capelli indiani (pur avendo a disposizione alcune factory anche i capelli europei) per spendere di meno non avendo certezza del risultato. A tal fine voglio ringraziare pubblicamente questi utenti del forum (una quindicina) che si sono aggiunti a noi del team immolandosi ed hanno, anche se a prezzo di costo, acquistato alla cieca una o più protesi a testa malgrado l'incognita ed il rischio di ricevere bidoni. Inoltre, malgrado il prezzo basso delle protesi, la spesa sostenuta non è stata indifferente per queste persone poichè, inviando solo 2 protesi per factory non si sono potuti ammortizzare alcuni costi (bonifico, spedizione andata, spedizione ritorno, ecc.). Basti pensare che solo la spedizione di ciascuna coppia di ordini ad una factory è costata quasi 50.00 euro, poichè inviata tramite corriere in modo da essere tracciabile. Ritengo corretto non dire i loro nomi ma se qualcuno di loro vuole comunque esporsi lo faccia pure. Voglio anche ringraziare chi ci ha dato delle utili informazioni in merito ad alcune fabbriche da evitare o da provare. A tutti gli altri utenti del forum voglio dire che non vi abbiamo portato a conoscenza prima di questa iniziativa per non creare inutili e deludenti aspettative. Ma adesso che abbiamo la certezza di essere riusciti nel nostro intento è arrivato il momento di informarvi. Veniamo quindi al dunque. QUALITA' Quasi tutte le protesi ordinate dagli utenti sopra specificati devono ancora arrivare, ma abbiamo già ricevuto le prime 2 e già POTREMMO ritenerci soddisfatti. Infatti, dall'attenta analisi svolta da noi del team possiamo dire che le protesi sono ottime, direi perfette. La protesi in lace che ci ha inviato una factory sparisce completamente a contatto con la cute e altrettanto la pellicola con l'attaccatura a zig zag. Per fare un paragone, il lace in questione non ha nulla da invidiare al miglior xxxx o SFS e la pellicola l'ho trovata praticamente IDENTICA alla New Poly (non oso dire Bulbo solo perchè la direzione dei capelli è diversa...). I capelli sono bellissimi, fini e morbidi. La voce che girava credo sia giusta: in realtà non esiste l'esclusiva per un tipo di protesi. Quando una nuova tecnica o un nuovo materiale viene scoperto ed utilizzato da una factory questo passa subito alle altre peggio della peste bubbonica. La differenza tra le protesi dei vari rivenditori stà nell'impartire alla factory le giuste direttive su come si vuole il prodotto finito. Punto e basta. E pensate che ancora aspettiamo i risultati da una decina di altre OTTIME fabbriche... ci sarà solo l'imbarazzo della scelta da quale rifornirsi. Infatti tutte quelle che abbiamo selezionato sono state molto professionali, competenti ed attente ai dettagli. PREZZI I prezzi variano da factory a factory, anche se non di moltissimo. Possiamo comunque dire che il costo complessivo tra invio del calco in factory, spese di bonifico alla stessa, rimborso spese di spedizione in Italia, eventuali dazi doganali e ovviamente la protesi stessa , il tutto non dovrebbe superare 100 euro ! Da qualunque factory ed indipendentemente da cosa si acquista (lace o pellicola). Qualche factory chiede qualcosina in più per la pellicola iniettata (roba di 10 o 20 euro in più), altre invece anche somme inferiori, ma ovviamente noi sceglieremo quella il cui rapporto qualità/prezzo sarà il migliore. GLI ORDINI: Appena si realizzerà una attenta comparazione delle protesi e si sceglierà la factory (o più di una se è il caso) a cui affidarsi, si procederà ad ordini congiunti con cadenza mensile o bimestrale secondo il numero di richieste. PRECISAZIONI IMPORTANTI 1) Ovviamente potrei gestire da solo questa cosa, ma preferisco che insieme a me lo facciano anche altri utenti ben conosciuti ed apprezzati nel forum a garanzia della trasparenza di quello che si farà. Coloro che gestiranno la cosa dovranno impazzire nel tradurre gli ordini in inglese, preparare pacchi, dare eventuali chiarimenti alla factory, smistare le protesi ai rispettivi destinatari, ecc. La loro perdita di tempo non verrà ripagata ma naturalmente non dovranno neppure rimetterci dei soldi. Quindi anche le piccole spese per la cancelleria (busta imbottita, ecc.) e la raccomandata per far recapitare la protesi a casa vostra, anche se si tratta di pochi spiccioli, dovranno essere pagate a parte rispetto il costo della protesi, come peraltro fanno già tutti i rivenditori esistenti. Tutte le spese saranno comunque documentate in caso di contestazioni. 2) A differenza di quanto hanno fatto altri, per poter partecipare a tali ordini congiunti non sarà necessario entrare a far parte di alcun gruppo ristretto ed essere ammessi alla stesso previo consenso dei membri: TUTTI GLI ISCRITTI AL FORUM POTRANNO PARTECIPARVI LIBERAMENTE. Tranne ovviamente utenti bannati/sospesi o sgraditi per lampanti motivi. PER I SOLITI FURBASTRI: Qualcuno più malizioso starà sicuramente pensando: "interessante questa cosa, però aspetto che altri facciano alcuni ordini così vedo i risultati ed i commenti". Ciò non è giusto e per evitarlo si farà così: coloro che parteciperanno al primo ordine in assoluto pagheranno come sopra specificato. Coloro che parteciperrano agli ordini successivi al primo, indipendentemente dal motivo (iscrizione al forum successiva al primo ordine, terremoti, alluvioni, ecc.) dovranno pagare una somma una tantum (una volta sola nella vita) di 50,00 euro che verrà accantonata in un fondo comune destinato alla ricerca, alla prova di nuove protesi e prodotti o all'analisi chimica dei componenti delle colle o tape. Naturalmente anche di questo denaro vi sarà data prova scritta, se richiesta, di come verrà speso o investito. FACTORY: Previa attenta consultazione si è deciso che i nomi delle factory non verranno resi noti. In particolare non si vuole avvantaggiare coloro che non hanno voluto condividere con noi i nomi delle factory da loro conosciute e provate o improvvisati rivenditori, o anche i nostri cari e affezionati dipendenti dei centri xxxxx xxxxx che ci leggono sempre con molto attenzione e che sottobanco al loro datore di lavoro vendono lace ad alcuni clienti. Le conoscenze acquisite con il NOSTRO lavoro non possono e non devono finire in mano a queste persone. ASSISTENZA: Non ci fermeremo qui... Coloro che vorranno acquistare le protesi attraverso il forum avranno una molteplice forma di assistenza mai vista prima: 1) tramite il forum stesso in cui, come sempre, verranno dati suggerimenti ai richiedenti in tempi strettissimi da me e dagli altri membri del team; 2) tramite un indirizzo email appositamente creato e dedicato; 3) tramite una chat e (ove possibile) videoconferenza; 4) tramite telefono, attraverso un numero appositamente dedicato. Questa assistenza avverrà in tempo reale in maniera costate, puntuale e precisa. Non è concepibile il comportamento di alcuni rivenditori italiani che rispondono con giorni di ritardo alle email (o non rispondono affatto...) o si negano al telefono. Vorrei ricordare invece che noi non siamo dei professionisti del settore. Ciascuno di noi ha il proprio lavoro (quello vero !) le nostre vite private, le nostre famiglie. L'assistenza, anche se fatta con dedizione e disponibilità, non dovrà quindi essere considerata una "pretesa" perchè nessuno ci pagherà. Questo è bene che tutti lo ricordino...SEMPRE ORGANIZZAZIONE: E non finisce ancora qui... Non tutti sono in grado di farsi il calco da soli ed individuare i parametri giusti senza l'ausilio di qualcuno che li aiuti. Abbiamo pensato anche a questo. In ogni regione d'Italia si individuerà un utente (o più di uno) del forum, ovviamente esperto, che si presterà a dare l'assistenza a coloro che avranno bisogno una mano per la realizzazione del calco e la compilazione dell'ordine. Non so quanti di voi siano disponibili a fare ciò gratuitamente. Poichè riteniamo tale servizio indispensabile, si valuterà se a questi incaricati dovrà essere corrisposta una piccola somma di denaro (per esempio 20 o 30 euro o altra da stabilire congiuntamente nel forum) da parte dell'utente richiedente. In fin dei conti l'incaricato dovrà perdere del tempo e poichè calco e paramentri vengono fatti solo una volta non credo che ciò rappresenti una grosso problema per l'utente ordinante. Somma peraltro ridicola se si considera quanto richiesto in un centro per la stessa opera e assistenza. Un'altra cosa non trascurabile è quella a cui molti rivenditori non danno il giusto risalto. Tutti gli ordini online hanno un grosso limite: esistono diversi colori di lace e di pellicola e la certezza di acquistare la protesi con il colore della base giusto la si può avere solo provando personalmente i vari campioncini a contatto con la propria pelle. Scegliere il colore sbagliato, rischio molto concreto se si acquista online, significa avere un risultato finale insoddisfacente. Ciascuno di questi incaricati regionali del forum avrà a disposizione dei campioncini di lace o di pellicola da far provare in occasione della compilazione dell'ordine all'utente del forum che lo richiederà. L'alternativa, per chi lo vorrà, sarà quella di ricevere per posta raccomandata (a carico del destinatario) questi campioncini che poi dovranno essere restituiti insieme al calco per l'ordine. Con pochi euro si avrà così la certezza di aver individuato il colore più adatto alla propria carnagione. Stesso discorso si potrebbe fare con i campioni relativi all'ondulazione, alla densità, ecc. anche se meno difficili da individuare correttamente. Coloro che fossero interessati a questo discorso di collaborazione mi contattino in privato. Naturalmente se più utenti si proporranno per la stessa regione/provincia verra data la priorità a colui che ne ha fatto richiesta prima. CONVENTION: Si organizzeranno tra di noi convention e raduni (ma mai più con i rivenditori) a cui potranno partecipare esclusivamente coloro che faranno più ordini. Si invitano sin da ora gli emissari della "concorrenza" a restarsene a casa poichè tutti i partecipanti verranno sottoposti alla macchina della verità e se individuati verranno linciati e giustiziati sul luogo :supersorriso: . In tali occasioni ci si aggiornerà sui prodotti e sulle protesi e si scambieranno consigli, oltre al piacere di conoscerci di presenza e di rivederci per chi si conosce già. Chi era presente alla convention di Roma ha potuto apprezzare l'organizzazione con cui è stato preparato e realizzato l'evento... e non certo grazie al rivenditore che ne ha solo usufruito. PRODOTTI: Ci stiamo muovendo anche nel campo dei prodotti (colle, solventi, tapes, ecc.). Entro breve termine ci potrebbero essere novità che oserei dire SCONVOLGENTI anche in questo campo. Ci stiamo lavorando e quello che potrebbe venire fuori farà qualcosa di veramente eccezionale. Ciò determinerà la completa ed assoluta indipendenza da qualunque rivenditore... che cominciano già a rodersi :fischietto: . CONCLUSIONI: il progetto è questo (e scusate se è poco :D ). E' ancora in fase embrionale, magari per qualche cosa troveremo degli imprevisti o diffcoltà. ma questo è quello che abbiamo intenzione di realizzare. Ora dipende anche da voi che ciò avvenga o che rimanga un sogno. Le candidature a far parte di questo progetto sono aperte, fatevi sotto. 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ilfolle Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 :60: :60: :60: :60: :60: :60: :60: :60: :60: Un grosso grossissimo applauso!! Senza invidia, senza rancore e davvero con il pensiero che spero che quest'iniziativa abbia un grosso successo affinchè nessuno e ripeto nessuno si arricchisca con un problema che per molti è davvero un grosso problema! A nostro modo ci avevamo provato anche noi, non è diventata di rilevante imporanza perchè prima uno... poi un'altro e probabilmente altri erano stati attirati dall'idea del DENARO; da quella iniziativa è rimasto un gruppo di amici. Spero davvero che il progetto se davvero a fini di solidarietà decolli e travolga il mondo dei venditori!. In bocca al lupo! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Exxodd Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 veramente notevole iniziativa da applausi :clap: :clap: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
medusa Inviato: 5 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 :60: :60: :60: :60: :60: :60: :60: :60: :60: Un grosso grossissimo applauso!! Senza invidia, senza rancore e davvero con il pensiero che spero che quest'iniziativa abbia un grosso successo affinchè nessuno e ripeto nessuno si arricchisca con un problema che per molti è davvero un grosso problema! A nostro modo ci avevamo provato anche noi, non è diventata di rilevante imporanza perchè prima uno... poi un'altro e probabilmente altri erano stati attirati dall'idea del DENARO; da quella iniziativa è rimasto un gruppo di amici. Spero davvero che il progetto se davvero a fini di solidarietà decolli e travolga il mondo dei venditori!. In bocca al lupo! Grazie, E sentirlo dire proprio da te mi fa molto piacere :D Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
ilfolle Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 ..in fondo magari esponendolo in maniera sbagliata "folkloristica".... ma è quello che io (sicuramente anche king) ci auspicavamo... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Florence Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Notiziona! Io non saprei proprio come essere d'aiuto visto che non saprei da parte girarmi per i parametri , materiali etc (ho all'attivo una sola protesi, con calco che mi è stato fatto) ma posso provare, se serve, a cercare notizie sugli ingredienti dei prodotti che prenderete in esame per la pelle (non ho la laurea, ma un pò di dimestichezza e piccola esperienza si. se invece c'è nel forum un chimico o un dermatologo tanto meglio ;) ) Fiorenzo Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
medusa Inviato: 5 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 ..in fondo magari esponendolo in maniera sbagliata "folkloristica".... ma è quello che io (sicuramente anche king) ci auspicavamo... In parte. Ho già spiegato in privato all'amministratore della vostra combriccola (scusami il termine poco elegante) cosa non condivido di voi: il gruppo ristretto. Per poterci entrare, come voi stessi avete detto tempo addietro, bisogna essere sottoposti ad una sorta di plebiscito. Ciò non corrisponde con i miei/nostri ideali. Tutti devono poterne usufruire senza limitazioni o preclusioni alcune (tranne i rompicog.... di professione :D ) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
balencia Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Medusa l'ho sempre saputo SEI UN GRANDE!!!!!!!!!!!!!!!!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
medusa Inviato: 5 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Notiziona!Io non saprei proprio come essere d'aiuto visto che non saprei da parte girarmi per i parametri , materiali etc (ho all'attivo una sola protesi, con calco che mi è stato fatto) ma posso provare, se serve, a cercare notizie sugli ingredienti dei prodotti che prenderete in esame per la pelle (non ho la laurea, ma un pò di dimestichezza e piccola esperienza si. se invece c'è nel forum un chimico o un dermatologo tanto meglio ;) ) Fiorenzo Fiorenzo, tu ci saresti veramente molto utile per il discorso prodotti che accennavo. Medusa l'ho sempre saputo SEI UN GRANDE!!!!!!!!!!!!!!!!! Aspetta, chiariamo una cosa: il merito va diviso in 3. Non dimenticare che siamo stati in 3 a organizzare e fare il tutto. Inoltre ringrazierei di nuovo gli amici che hanno ordinato decine di protesi di prova (e altri ordini devono ancora partire per altre factory da testare) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Florence Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 guarda .. ben felice, nel limite delle mie conoscenze, provo a dire la mia, o a ricercare notizie al riguardo :) Fiorenzo Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
devizb Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Complimenti! xxxxx siete forti. Se decolla questa cosa è da premio nobel per la solidarietà. Se vi fa piacere mi offro come aiuto per il Veneto e penso che anche Massimo Decimo (che è della mia zona) potrebbe aggregarsi (infatti siamo costantemente in contatto :fiorellino: ) sono disposto anche dare un contributo monetario per ampliare la cosa. Casomai ci sentiamo in pvt Medusa Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
medusa Inviato: 5 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Complimenti! xxxxx siete forti.Se decolla questa cosa è da premio nobel per la solidarietà. Se vi fa piacere mi offro come aiuto per il Veneto e penso che anche Massimo Decimo (che è della mia zona) potrebbe aggregarsi (infatti siamo costantemente in contatto :fiorellino: ) sono disposto anche dare un contributo monetario per ampliare la cosa. Casomai ci sentiamo in pvt Medusa Tutti quelli che sono interessati mi contattino in privato. I requisiti li conoscete: essere portatori e ed avere una buona esperienza (io prenderei anche i meno esperti ma se vogliamo dare un servizio valido....). Cercheremo di coprire tutte le regioni d'Italia. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
james339 Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 :supersorriso: :supersorriso: :supersorriso: :supersorriso: :supersorriso: :supersorriso: ALE OHOH ALE OHOH :okboy: :okboy: :okboy: :okboy: :okboy: :okboy: :okboy: :okboy: :okboy: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
filippoma Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 (modificato) :D :D :D Non so che dire..non ho parole!!!!!! xxxxx siete veramente GRANDI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :okboy: Anche io ci sono sicuro..e posso rappresentare il Friuli!!! Modificato 5 Febbraio 2007 da filippoma Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miki Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 medusa for president dell'organizzazione no profit,,, si può definire così? Naturalmente io ci sono. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
medusa Inviato: 5 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 xxxxx, anche voi che avete partecipato agli ordini di prova dovete darmi la vostra disponibilità in privato se volete essere tra gli incaricati regionali. :okboy: Qualcuno di voi potrebbe non essere interessato per motivi diversi (tempo, lavoro, ecc.) quindi non lo do per scontato che vi interessi solo perchè avete partecipato ai trial order. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
garcho Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Non ci sono parole... Una TOP-PROPOSTA da parte di Medusa e suoi collaboratori. Veramente una salutare iniziativa per tutti noi, e per le nostre tasche,che ne saranno molto felici!! Ce ne fossero di persone che si sbattono un casino anche per gli altri come Medusa!! Un grazie sincero garcho Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
medusa Inviato: 5 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Non ci sono parole... Una TOP-PROPOSTA da parte di Medusa e suoi collaboratori.Veramente una salutare iniziativa per tutti noi, e per le nostre tasche,che ne saranno molto felici!! Ce ne fossero di persone che si sbattono un casino anche per gli altri come Medusa!! Un grazie sincero garcho Grazie. Ma ripeto: il merito va diviso in 3. Mi dispiace che gli altri due per adesso non possano esporsi.... tranne se decidono di rischiare i loro ordini in corso :fischietto: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bellosenzacapello Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 Bravi, un'ottima idea ! finalmente si farà chiarezza soprattutto sulle colle. In bocca al lupo... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Rudy Inviato: 5 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 5 Febbraio 2007 xxxxx mi avete quasi commosso, questa è VERA SOLIDARIETA' contro un problema che a volte si manifesta come una condanna per non sò quale peccato da scontare (calvizie sigh :cry: ) Al momento posso solamente ringraziare il caro Medusa, in quanto non ci ha ancora rivelato l'identità degli altri GENI, ma per qualsiasi contributo CI SONO dal Friuli. Ancora grazie ai benefattori di questa iniziativa. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pierre.x Inviato: 6 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 6 Febbraio 2007 Complimenti... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
testa Inviato: 6 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 6 Febbraio 2007 Complimenti davvero MEDUSA :60: Sei l'esempio vivente che generosita' e solidarieta' sono sentimenti che non si sono ancora estinti del tutto! Che sia davvero l'inizio dalla completa indipendenza da tutti i rivenditori. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Visitatore Eric Cantonà Inviato: 6 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 6 Febbraio 2007 complimenti a tutti :) :) :) :) :) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
robbi Inviato: 6 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 6 Febbraio 2007 Complimenti a te Medusa e a gli altri promotori di questa pregievole iniziativa.... :60: :60: :60: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miki671 Inviato: 6 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 6 Febbraio 2007 :zorro: .....io mi posso offrire per aiutare nel prendere i calchi per il Lazio da Roma in giù..eventualmente anche alta campania visto che ho già esperienze su miei tre amici portatori e sicuramente futuri nostri compagni d'avventura.....chiaramente chi vorrà farsi aiutare, dovrà venirmi incontro tenendo conto dei miei impegni lavorativi.....granissssssssssimo MEDUSA[/b] Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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