Ot: Blefaroplastica

[Diapason]

Scusatemi per l'OT ma visto che l'argomento è sempre nel campo della chirurgia estetica ho deciso di postarlo quì. Essendo poi anche la sezione più frequentata ci sono più posibbilità di risposta. Spero che i moderatori la lascino almeno il tempo sufficente per ricevere qualche risposta. :fischietto: :P

Vorrei sapere se qualcuno di voi conosce l'indirizzo di un chirurgo estetico specializzato in blefaroplastica (riduzione delle borse palpebrali).

Ovviamente stò cercando il meglio, ovvero gli "Hasson" della situazione.

La paziente è una mia cara amica, alla quale è stato consigliato un certo Dr. Pitanguy in Brasile. Le hanno parlato molto bene di questo doc, che però sembra operi personalmente solo le celebrità, mentre lasci il lavoro sui pazienti comuni ad altri dottori della sua clinica.

A parte questo nome non ho trovato altro, e non saprei proprio dove cercare.

Qualcuno può indirizzarmi su qualche dottore di questo livello?

In Italia c'è qualche doc a cui rivolgersi?

Ringrazio di cuore tutti quelli che risponderanno. :okboy:

[curvadong]

Tesauro dovrebbe conoscere qualche nome di sicura affidabilità...credo che potresti addirittura postargli un mp....

[raffa75]

penso che te le faccia direttamente il doc tesauro...........

[Gennarieddu]

Mi unisco alla richiesta di Diapason chiedendo chi è l'Hasson della rinoplastica...

 

Grazie

[millenniumbug]

Io conosco un allievo di Pitanguy (chiesi conferma alla clinica stessa un anno e mezzo fa) si chiama Carlo Grassi, opera a Montecatini, Milano e Firenze.

 

Questo è il suo sito web : www.microinnesti.it

 

Per me è davvero un ottimo professionista con prezzi assolutamente non esosi, lo consigliero' sempre a tutti poi ognuno, ovviamente, sceglie di testa sua.

 

Cmq se la tua amica dà un'occhiata al sito web capirà che lui è specializzato in particolar modo sulla rinoplastica, i suoi nasi rifatti sono un autentico capolavoro.

 

P.S. = non so dirti se è l'Hasson e Wong della situazione italiana, pero' è molto bravo e ripeto, con prezzi medi e non esosi.

 

Ciao

[Diapason]

Ok! grazie xxxxx per le informazioni :okboy: :okboy:

[Aragorn]

Per un intervento di questo genere non è necessario attraversare l'oceano, poichè abbiamo a mio avviso molti chirurghi plastici di buon livello nel nostro paese.

Ragiona anche per vicinanza, le prime indicazioni puoi trovarle nel sito della Società Italiana di Chirurgia Plastica Ricostruttiva ed Estetica.

 

http://www.sicpre.org/

 

Auguri :babbonatale:

[Gennarieddu]

Grazie anche da parte mia...

[waller59]

sono due anni che sto cercando i nr. 1 x la blefaro e la rino,ho consultato una decina di chirurghi e ognuno dice di essere il migliore.risultato...speso un sacco di soldi, due interventi al naso(che è rimasto brutto quasi come prima)x non parlare dei due anni passati a rodermi il fegato!ho chiesto alla sicpre(societa italiana chirurgia plastica ricostruttiva estetica)ma si limitano a darti l"elenco dei chirurghi iscritti.forse l"unica è chiedere al ministro x la salute sirchia!ciao e auguroni! :quadrifoglio:

[Toponet]

x la RINOPLASTICA IL NOME VE LO DO IO CHE FUI OPERATO DAL FAMOSO DOTT. LIONELLO PONTI ALLA MATER DEI DI ROMA NEL 1980 ( ALLORA 5 MILIONI SOLO RINOPLASTICA E 7 MILIONI QUANDO OCCORREVA ANCHE IL MENTO). uLTIMAMENTE PERO' HO CONSIGLIATO A MOLTI AMICI E PARENTI DI AMICI IL DOTT. ALDO BOGLIONE DI ROMA CHE HA OPERATO ANCHE MIA SORELLA E CHE DEVO DIRE E' MOLTO MA MOLTO BRAVO. PERSONA SQUISITA E LAVORO ECCELLENTE( OPERATI DA LUI NE CONOSCO PERSONALMENTE 8 E TUTTI ULTRA CONTENTI )

[Dott. Massimo Morselli]

Conosco personalmente il dott. Ivo Pitanguy, che dirige a Rio de Janeiro 2 cliniche universitarie ed esegue gratuitamente interventi di chirurgia plastica un giorno alla settimana in un ospedale pubblico.

E' il più famoso chirurgo plastico, del mondo.

Opera personalmente le persone che si rivolgono a lui per un intervento di chirurgia estetica. Gli assistenti della sua clinica privata non operano direttamente, lo aiutano soltanto: chiunque abbia frequentato i suoi corsi è al corrente di queste cose, e della serietà e generosità con questo grande personaggio affronta i piccoli e grandi problemi di chiunque.

Se vi fate fare un preventivo per un intervento, è probabile che restiate stupiti dell'importo: chirurghi molto meno noti (e bravi) di lui, di qua e di là dall'oceano, chiedono spesso cifre di molto superiori.

[Toponet]

Conosco di fama anche il dott. Ivo Pitanguy ma per una rinoplastica mi sembra eccessivo andare in Brasile visto che ne abbiamo di bravisssimi anche qui. A dire il vero conosco di persona anche lei caro Dott. Morselli se è il Dott. Massimo Morselli di Modena visto che ha operato un mio parente diciamo un 7- 9 anni fa quando si parlava di monobulbare ma non di UF ( veramente è stato un Dr. che veniva dal Brasile ad operarlo nel suo day Hospital anche se la visiita e la parcella è stata pagata a lei). A quei tempi come ben ricorderà erano 17 milioni ad intervento e sui risultati sarà meglio soprassedere anche perchè diciamo che erano altri tempi e che non sono possibili paragoni.

[fin]

Conosco personalmente il dott. Ivo Pitanguy, che dirige a Rio de Janeiro 2 cliniche universitarie ed esegue gratuitamente interventi di chirurgia plastica un giorno alla settimana in un ospedale pubblico.

E' il più famoso chirurgo plastico, del mondo.

Opera personalmente le persone che si rivolgono a lui per un intervento di chirurgia estetica. Gli assistenti della sua clinica privata non operano direttamente, lo aiutano soltanto: chiunque abbia frequentato i suoi corsi è al corrente di queste cose, e della serietà e generosità con questo grande personaggio affronta i piccoli e grandi problemi di chiunque.

Se vi fate fare un preventivo per un intervento, è probabile che restiate stupiti dell'importo: chirurghi molto meno noti (e bravi) di lui, di qua e di là dall'oceano, chiedono spesso cifre di molto superiori.

su questo sono d'accordo con morselli il brasile per quanto riguarda la chirurgia plastico-estetica e' un altro pianeta!!pitanguy poi e' il re dei re!!!!!

[Diapason]

Recentemente ho avuto anche l'indirizzo di una clinica di Los Angeles specializzata proprio in blefaroplastica e chirugia estetica dell'occhio, che fà capo ad un certo Dr. Meronk: http://www.drmeronk.com/main/doctor.html

Sembrano anche già organizzati per ricevere pazienti un pò da tutto il mondo.

[Dott. Massimo Morselli]

A dire il vero conosco di persona anche lei caro Dott. Morselli se è il Dott. Massimo Morselli di Modena visto che ha operato un mio parente diciamo un 7- 9 anni fa quando si parlava di monobulbare ma non di UF ( veramente è stato un Dr. che veniva dal Brasile ad operarlo nel suo day Hospital anche se la visiita e la parcella è stata pagata a lei). A quei tempi come ben ricorderà erano 17 milioni ad intervento e sui risultati sarà meglio soprassedere anche perchè diciamo che erano altri tempi e che non sono possibili paragoni.

 

Dica per favore al suo parente di mettersi in contatto con me: avrei piacere di sapere anch'io quali problemi ha incontrato.

[Toponet]

Non mi sembra aver accennato a problemi vari ma al risultato. Problemi medico fisici nessuno e per la modica somma di 17 milioni di lire (esenti da tasse) lo stesso dicasi di risultati apprezzabili.

[freemax62]

Sarebbe auspicabile un pò più di chiarezza sui risultati che a quanto dice toponet ..non si sono visti.

Visto la somma ingente...parliamo di 7/9 anni fa e visto che il chirurgo era brasiliano... Uebel ?.....pioniere del "monobulbare"...non mi sembra una buona pubblicità per tale chirurgo!

Caro doc. Morselli può dirci qualcosa?

Ma perchè non si vedono mai risultati di Uebel che lei sponsorizza o suoi ?

Lo dico senza polemica ...ma se si vuole vedere alternative occorre anche in qualche modo promuoverle....

[Dott. Massimo Morselli]

Se vi basate sulle foto perchè non vi comprate un parrucchino, o usate uno dei tanti cosmetici proposti sulle riviste tipo "Salute e Bellezza": lì ci sono le immagini di capelli più belle.

Quanto al parente di toponet, gradirei sapere chi è: chiunque può dire quello che crede, a patto però che lo provi, dunque: nome e cognome, ovviamente con il consenso dell'interessato.

[Toponet]

Egr. Dott. Morselli si tranquillizzi che il parente esiste e per lei è anche facilmente documentabile il tutto. Solo ed esclusivamente a livello di indizio posso dirle in forum le iniziali del soggetto C.D. e come ulteriore indizio il fatto che proveniva dall'estero e non dall'Italia. A questo punto consultando il suo personale database le risulterà chiaro chi è il soggetto in questione ma poichè l'interessato non sa nulla di quello di cui stiamo discutendo in questo forum eviti comunque contatti conlui qualora volesse eventuali ulteriori spiegazioni dato che il giudizio sul lavoro eseguito è stato espresso da me (del resto per un giudizio basta vedere il risultato del lavoro). A lei basta che io chiarisca inter nos chi era il soggetto di cui abbiamo discusso così la finisce di fare illazioni su mie ipotetiche e presunte fandonie. Se poi vuole le foto del lavoro non si preoccpi che non appena lo vedo gli faccio qualche foto e gliela mando in privato ma il lavoro eseguito per tale somma non cambierà di certo . Sono sicuro che dopo tale spiegazione ha compreso o comprenderà a breve (post ricerca sul database) chi è C.D. e che abbiamo discusso effettivamente di un lavoro eseguito presso il suo day hospital per cui gentilmente non faccia ulteriori illazioni su ipotetiche mie presunte alterazioni della verità anche perchè adesso sa benissimo e con certezza che posso documentare tutto quello che ho esposto.

 

 

P.S. Caro Dott. Morselli io le avevo concesso riguardo al risultato anche la giustificazione della tecnica pioneristica ma non gradisco che mi si accrediti come un presunto millantatore anche perchè sul lavoro eseguito non occorrono parole ma basta osservarne il risultato.

[Brasileiro]

Se vi basate sulle foto perchè non vi comprate un parrucchino, o usate uno dei tanti cosmetici proposti sulle riviste tipo "Salute e Bellezza": lì ci sono le immagini di capelli più belle.

Dottore,

mi permetto di suggerirle un cambio di rotta in tal senso.

 

E' vero che le foto sono alterabili come qualsiasi fonte informativa.

 

Ma è anche vero che in presenza di tanti dubbi sono un primo passo di valutazione importante.

 

Ho gia detto che foto del prima e del dopo fatte con la stessa luce con la stessa angolazione con lo stesso colore dei capelli, indicando il numero di uf utilizzate e accompagnate da una dichiarazone ufficiale da parte del chirurgo nel proprio sito che non sono state ritoccate fornirebbero un elemento di riflessione non definitivo ma sicuramente importante.

 

Occorre mettersi nella testa di un paziente che deve spendere tanti soldi frutto di sacrifici e capire che non si puo' nel 2004 chiedere la fiducia di un paziente in bianco per interventi che vanno dai 6 ai 20 milioni di lire.

 

La prenda come una critica costruttiva, finalizzata a dare maggiore visibilita' ai suoi lavoro e , chiaramente, maggiori elementi di valutazione ai potenziali pazienti.

 

Spero che vorra prenderla seriamente in considerazione.

 

 

cordiali saluti

 

Brasileiro

[RAFFAELE1]

.........

[Dott. Massimo Morselli]

Brasileiro:

Dottore,

mi permetto di suggerirle un cambio di rotta in tal senso.

 

E' vero che le foto sono alterabili come qualsiasi fonte informativa.

 

Ma è anche vero che in presenza di tanti dubbi sono un primo passo di valutazione importante.

 

Posso essere d'accordo in linea di massima, soprattutto considerato che un forum di Internet punta molto sull'aspetto visivo della comunicazione.

Ma proprio perchè vi sono in ballo grossi interessi, i medici possono essere tentati di sfruttare la forza dell'immagine per procurarsi clienti: in questo modo si crea a mio avviso uno squilibrio a favore di chi ha le immagini più belle, a scapito dei chirurghi migliori: i quali debbono ben guardarsi di cadere nella trappola del confronto tra immagini (perderebbero sempre), e privilegiare altri mezzi per procurarsi la credibilità cui hanno diritto.

La stessa ISHRS ha aperto una campagna di moralizzazione per il moltiplicarsi di siti "neutri" che in realtà propagandano questo o quel chirurgo della calvizie, con particolare riferimento quelli gestiti da clienti operati, con immagini molto accattivanti di pre- e post.

Evidentemente il problema comincia ad avere delle connotazioni di notevole rilevanza.

[ciby2003]

Egr. Dott. Morselli, la saluto cordialmente.

Rimango spesso perplesso nel leggere le risposte ad alcuni post aperti nel forum e sinceramente in merito a questa discussione non trovo motivo per non essere d’accordo con Brasileiro.

Riporto alcune sue parole:

 

“e privilegiare altri mezzi per procurarsi la credibilità cui hanno diritto.

Evidentemente il problema comincia ad avere delle connotazioni di notevole rilevanza.”

 

Quale pensa potrà essere il futuro della comunicazione? Come potremo renderci conto delle opinioni altrui in tempi estremamente brevi e con supporti tali da rendere visibile il risultato della discussione? Argomenti trattati simultaneamente in angoli remoti della terra a distanza di parecchi fusi orari. Manderemo ancora i fax? Le raccomandate R.R.? I messaggeri? I piccioni? O che altro?...........

Come vede, oggi ci stiamo abituando ad avere risposte in tempo reale. In poco tempo siamo in grado di condividere e commentare un quantitativo enorme di informazioni, anche in grosse comunità di utenti.

Perché dobbiamo scandalizzarci se in alcuni siti specifici, vi sono le pubblicazioni fotografiche dei risultati ottenuti nella chirurgia estetica, cosa c’è di strano? Siamo tutti abituati a vedere foto su riviste, foto e video in servizi tv, foto in web pubblicità. Siamo ormai abituati a non fidarci più di tanto dei bravi creativi pubblicitari. Forse i coxxxxni sono in via di estinzione o forse lo saranno!!

Oggi le informazioni ruotano attorno alla terra a velocità sorprendenti e siamo in grado di colloquiare in tempo reale con un utente situato nell’emisfero sud……… appena operato dal Dr. Pinco Palla!!!

Si tratta a mio umile parere di saper cogliere l’attimo, di vedere un po’ più lontano del nostro naso e sfruttare i vantaggi offerti dalle moderne tecnologie!! Mi creda, non parliamo di futuro………. ma di presente……… che ormai è già purtroppo…. passato!!!

Un nostro amico, (toponet) si è collegato via web cam con il Dr. Hasson!!! Strano? Non credo, ma credo sia solo tecnologicamente all’avanguardia!!!

Non nascondo che l’operato di alcuni suoi colleghi d’oltreoceano sia stato spregiudicato in termini di web pubblicità, ma del resto penso sia del tutto normale, non trova? Non crede che comunque i risultati ottenuti su alcuni pazienti siano ottimi risultati? Del resto il parere di un suo illustre collega è chiaro a tutta la comunità!

E allora? Siamo ancora qui a parlare di come vengono reclutati i pazienti? Ho notato su una nota rivista per uomini (MH), che il suo collega Prof. Buttafarro si propone via telefono, ad orari prefissati come specialista per discutere sui problemi di chirurgia della calvizie. Lo considera un gesto spregiudicato?

Inoltre non capisco perché a suo parere i chirurghi migliori debbano essere penalizzati da questo modo di operare. Forse hanno problemi di comunicazione? Non hanno fondi da investire? Che altro?

Mi scusi Dottore, questa non è polemica! E’ solamente la realtà che ci accompagna tutti i giorni e con la quale conviviamo.

 

Grazie per l’attenzione.

ciby

[RAFFAELE1]

...........

[Brasileiro]

Posso essere d'accordo in linea di massima, soprattutto considerato che un forum di Internet punta molto sull'aspetto visivo della comunicazione.

Ma proprio perchè vi sono in ballo grossi interessi, i medici possono essere tentati di sfruttare la forza dell'immagine per procurarsi clienti: in questo modo si crea a mio avviso uno squilibrio a favore di chi ha le immagini più belle, a scapito dei chirurghi migliori: i quali debbono ben guardarsi di cadere nella trappola del confronto tra immagini (perderebbero sempre), e privilegiare altri mezzi per procurarsi la credibilità cui hanno diritto.

Per questo da diverso tempo espongo la mia idea, che prende spunto da un modus operandi tipicamente anglosassone

L'autoregolamentazione

 

Basterebbe che ogni chirurgo nel pubblicare il suo set fotografico di interventi, dichiarasse nel suo sito la conformita' delle foto ad alcuni standard qualitativi che permettano un confronto obiettivo, una specie di marchio di affidabilita'.

 

1) Stessa luce nel prima e nel dopo

2) Stessa angolazione di riprese nel prima e nel dopo

3) Stesso colore di capelli nel prima e nel dopo

4) Numero di unita' follicolari trapiantate, percentuale di attecchimento delle stesse

5) indicazione della forbice temporale tra foto before e foto after.

6) ......

 

E' nell'interesse di ogni chirurgo onesto e capace proporre reportage fotografici cristiallini dal punto di vista della veridicita'

 

Se alcuni chirurghi danno battaglia su Internet in modo spregiudicato, allora quelli meno markettari invece di "scomparire" devono dare qualcosa in piu':una informazione chiara e incontrovertibile, non il nulla.

 

La battaglia senno' è e sara' persa in partenza, e le vittimi saranno i pazienti, che davanti ad un flusso d informazioni non attendibile o assente non potranno operare la scelta migliore.

 

Se lo crede opportuno, faccia una riflessione sulle mie considerazioni, potrebbero forse essere uno spunto utile per lei e il Dottor Tesauro nel veicolare i vostri risultati.

 

cordiali saluti

 

Brasileiro