Anyway

Ah bob mi ero dimenticato di chiederti, la famosa fila di ventenni dal medico, erano tutti lì per le cicatrici?

scusa bob ma qui m'incxxxx io, prima bencini fa tutto il figo dicendo che il palomar non richiede anestetico xchè ha il raffreddamento integrato nel manipolo, poi si scopre che l'anestetico invece ci vuole. Ma chiaramente quello che hai potuto mettere tu (es. Emla) non è quello medicale che può mettere uno studio medico. A como ti fanno stare 1 ora con l'anestetico serio, che possono mettere solo loro xchè non può essere venduto a privati. E infatti dopo il fraxel è sì doloroso, però io, ma non solo io anche miracle, abbiamo sopportato 10 passate a 20 mJ. L'ultima volta ne ho fatte 8 a 24, soffrendo ok, però sono convinto che la prox volta posso arrivare a 10 passate a 24. Il trattamento poi è un po' diverso, prima passano in verticale una guancia, poi passano all'altra. Poi tornano in orizzontale alla prima e così via, sempre diciamo "a croce". Certo qui aiuta lo scanner del fraxel Reliant xchè il medico non deve contare nulla, è il manipolo che conta i raggi e "sa" quanti ancora deve spararne... Per il rossore potrebbe anche essere una reazione individuale, però da quello che sento (miracle, sissy e scarlett) con il fraxel c'è subito l'effetto "lampada" abbastanza gradevole. Cmq bob, calma e sangue freddo, richiama il bencio e ponigli le tue domande, è una persona seria e sicuramente ti (e ci) aiuterà a capire meglio. Uelà, gente del forum, sveglia, siamo rimasti solo io e bob qui?!?!?! :D

Si bob sono tutti qui, ma rientriamo lunedì :D :D Io i 3 trattamenti li ho fatti a 15/20/24 sempre con 8/10 passate e densità 125. Con il 1500 (scarlett) si arriva tranquillamente a 40/50. bob, io chiederei a bencini il motivo del non gonfiore. Da quello che ho capito, il gonfiore è la prima risposta dell'organismo al danno fatto dal laser nel derma, a cui seguirà poi il famoso rimodellamento del collagene per provocare la guarigione del danno. Quindi il gonfiore è il segno che il danno c'è stato ed è un segno positivo quindi. Forse se la densità è molto bassa, cioè i raggi sono molto spaziati, non ci si gonfia tanto, potrebbe essere un motivo.... potresti chiedergli che densità ha usato, per capire se magari è stata troppo bassa. Oppure forse il palomar ha un funzionamento diverso, che evita il gonfiore, sarebbe interessante capire... Una cosa da tenere presente è la potenza totale applicata alla fine del trattamento. In pratica il prodotto della potenza (mj) per la densità per le passate. Nel mio caso nei 3 trattamenti ho avuto 6 kJ, 8 kJ, 8,3 kJ. In pratica è la potenza totale che la macchina eroga dall'inizio alla fine del trattamento sul tuo viso. Infatti varia anche in funzione della grandezza del viso. Sembra che il successo del trattamento sia correlato a valori alti di questa potenza totale. In alcuni casi una potenza alta si può anche ottenere con molta densità e relativamente pochi mJ. Cmq bob calma, hai ancora 3 trattmenti davanti e i risultati verranno alla fine, ci vuole un bel po' di pazienza!!! Lo sappiamo tutti noi che lo stiamo sperimentando!!! Un abbraccio.

Alla grande bob, goditi il gonfiore :D Quanti gg fra i trattamenti? Sentivo che con il palomar addirittura meno di un mese fra uno e l'altro?

:D Ma io lavoro anche qui :D

Corvara, praticamente un paradiso :)

Ciao kia!! Sto smaltendo il terzo, vi scrivo poco xchè sono in settimana bianca... lo so non è che sia l'idea migliore ma mi sono attrezzato, schermo solare totale, spalmato a chili, e poi scio sempre con il passamontagna e gli occhiali a "maschera". E fa pure un caldo boia per ora, quindi pensa te come sudo tutto bardato così... vabbè, mica posso prendere il sole però, no? Cmq domani è previsto brutto, mi tocca pure sperare che non ci sia il sole :wacko: Mi fa veramente piacere che la data del tuo trattamento si avvicini, vedrai che andrà tutto alla grandissima, me lo sento! Un bacione :60:

Complimenti sissy, che linea stupenda!! Hahaha si a carnevale saremmo perfetti!! Cmq il gonfiore c'è però si sopporta molto meglio se non è vicino agli occhi, lo "senti" molto meno, ma sulle guance mi sono gonfiato come l'altra volta. Rimane il fatto che per me il fraxel è il trattamento ideale come post, oggi sono uscito tranquillamente e ad un'occhiata veloce nessuno si accorge di nulla. Invece non potrei fare un trattamento di quelli che ti costringono a casa per 1 settimana come mi diceva gloria per il dermaroller, soprattutto se devi fare un ciclo, fosse una volta vabbè, ma farne 4/5 come fai??? La pro-active ho visto che si basa principalmente sul perossido di benzoile che anche secondo me è uno dei trattamenti topici migliori per purificare la pelle dalle imperfezioni, magari abbinato anche ad un'idratante per addolcire un po'... Cmq ribadisco, ci servirebbe scarlett diplomata, oops, laureata :D , per farci i linfodrenaggi...

Ho detto a Theisen: allora andiamo al massimo stavolta? E lui fa sì ok, proviamo 24. Solo era incerto se fare 6 passate opp. 8. Poi visto che reggevo bane siamo andati per 8. Ripensandoci cmq la prox volta vorrei farne 10. Nina è stata carina, ha anche cambiato il manipolo, mettendo quello piccolo per fare meglio il mento. Poi mi ha tolto lei il blu, che è sempre una palla da levare.... Cmq il post è molto + sopportabile come me l'ha fatto stavolta, cioè andando meno vicino agli occhi. Intorno agli occhi è la zona che si gonfia di più, e in fondo a me non serve lì. Certo le guance si sono gonfiate, ieri sera mia moglie mi fa, sembri Prodi :diavoletto: :diavoletto: Hahaha :D

Oggi ho fatto il terzo trattamento, 8 passaggi, sulle guance e mento a 24 mJ mentre sulla fronte e naso a 15. Tutto con densità 125 chiaramente. Evidentemente la mia pelle si sta abituando xchè non mi sono gonfiato molto di più dell'altra volta. Anzi l'altra volta avevo avuto anche dei piccoli versamenti di sangue sull guance sotto gli occhi, mentre stavolta solo 2/3 puntini in tutto, molto meno. Cmq negli ultimi giorni anche io notavo un miglioramento. Non so xchè ma sembra che la situazione cambi di giorno in giorno, alle volte meglio altre peggio. L'unico modo è solo fare le foto alla fine e confrontare il prima/dopo. Loro (como) dicono che quasi tutti vedono un netto miglioramento dal terzo/quarto in poi, solo una piccola minoranza ha risultati anche prima. Ah il famoso convegno per cui io e miracle abbiamo dovuto spostare il trattamento è a siena e questi di como saranno i docenti (pensavo andassero a imparare). In pratica sono il centro in Italia con la più lunga e approfondita esperienza fraxel x cui hanno scelto loro. Andranno i medici e anche l'estetista che farà un trattamento dimostrativo su una "cavia". Beh xxxxx, adesso devo solo aspettare il decorso. Tutto sommato sono fiducioso... poi si dice che anche la mente aiuta il corpo a guarire no? Quindi dai essere positivi aiuterà anche ad avere un effetto migliore B)

bob aspettiamo a giudicare e a dare percentuali sul fraxel 50%, 30%, 100%.... Finora solo BOY ha finito il trattamento ed è quindi un caso unico per ora. Vediamo che risultati dà a un po' + di persone e poi giudichiamo. Anche il fatto del ladrocinio, io aspetterei. In Italia e anche fuori, per ogni 10 fraxel c'è un palomar. O sono tutti pazzi oppure un motivo ci sarà no? Poi io sono il primo a voler andare da Bencini se funziona, ma prima di dire che como fa pena e milano è il top aspetterei un po' di risultati. Ah e altra cosa che ho imparato, mai chiedere ad un medico un giudizio su un concorrente... guarda caso i concorrenti sono sempre dei poveri incompetenti... :D

capito credo jj, sul sito www.fraxel.it c'è un solo centro in sicilia con il fraxel.

Ma per capire, da chi l'hai fatto?

All'aumentare della potenza, aumenta anche la dimensione del danno termico, cioè ogni raggio laser fa un danno (un piccolo buco circolare) un po' più largo. Se non si riduce la densità, si viene a perdere l'effetto frazionale che si basa sul principio che se c'è abbastanza tessuto sano fra una zona di danno e l'altra, sulla superficie della pelle non si ha un effetto ablativo. Per questo in genere dai 12/15 mJ in su (dipende poi dalla sensibilità della pelle di ciascuno) si passa a 125 di densità, per potere avere maggiore potenza mantenendo l'effetto frazionale. Questo con il 750. Con il 1500 invece si imposta la potenza e il treatment level, e la macchina pensa da sola ad impostare la densità corretta. Penso questo sia il motivo dell'effetto sulla pelle di ste. Chiaro poi che il fototipo e la sensibilità di ognuno contribuiscono a variare l'esito del trattamento. Però alla fine ste, visto che ti ha fatto un buon effetto, io sarei contento. Penso che i fastidi che hai siano momentanei, e alla fine ti rimarrà il risultato buono...

I primi 2/3 giorni metto una crema lenitiva/nutritiva che mi hanno dato loro, si chiama Standby Cream C 5, della MM System (mai sentita prima).Devo dire che è buona, non è per niente comedogenica (si dice così?). Poi passo ad una idratante della Weleda all'Iris, non la crema da giorno ma proprio l'idratante che è diversa. Sopra chiaramente sempre lo schermo solare. Così mi sono trovato abb bene. + + Non c'è questo pericolo :D

Mi riferivo all'impianto di grasso, che ne dici?

Brava miracle, sopporti il dolore benissimo, io lo so come sono 10 passate a 20, e fanno maaaale :D Volevo chiederti un consiglio. Stavo pensando all'idea di andare per un consulto dal chirurgo plastico di como (Gand...) riguardo i lipofiller, per vedere eventualmente se farli dopo il fraxel. Che ne dici tu che ci sei passata? Buona idea? Lo consiglieresti?

Noo kia, secondo me non c'entra niente la diff fra 750 e 1500, è che ogni medico la vede a modo suo, e come tutti i medici dicono le cose come se fosse oro colato, vangelo. Ma che ci possiamo fare? Niente purtroppo. Cmq l'importante è che adesso puoi iniziare. Vai, che deve funzionare alla grande!! Credo che il modo vero per vedere le differenze, come diceva BOY, è con le foto prima/dopo, altrimenti vedendosi ogni giorno non si riescono ad apprezzare i cambiamenti. Mah vedremo, settimana prox farò il terzo, poi mi hanno chiamato da como chiedendomi di spostare il quarto di 1 settimana xchè vanno a un convegno medico sul laser. Bene, speriamo tornino bene aggiornati!! Ciaooo

In bocca al lupo!!! Dì a Theisen di impegnarsi! :D

Beh ottimo bob. Le foto che ti ha fatto vedere sono quelle "ufficiali" del laser (sempre un po' fasulle)? O foto di suoi pazienti (sicuramente più veritiere)? Si è sbilanciato non poco sulle percentuali. Bene, staremo a vedere!!

Sì infatti. Cmq il post di 10 giorni potrebbe essere dovuto al laser che forse hai fatto in concomitanza del lipofiller. Forse ti hanno fatto un Erbium insieme al lipofiller per "rifinire" meglio il risultato, potrebbe essere? Come dicevi nel tuo post precedente:

scarlett ?!?!?! ci fai i linfodrenaggi??? :D Grazie miracle. Quindi il post intervento è abbastanza lunghetto... 15 giorni?

C'entra molto il tipo di reazione individuale. Io fin'ora l'ho sempre fatto di venerdì e sono tornato al lavoro tranquillamente il lunedì, e chiaramente non posso truccarmi :D L'ultimo fatto a 20 mJ in effetti mi aveva gonfiato di più, diciamo che ce l'ho fatta per un pelo. E infatti le prossime le ho messe di giovedì per sicurezza, per avere un giorno in + prima del lunedì. Cmq il palomar dovrebbe avere in post molto molto + leggero (almeno così dicono) quindi non dovresti avere problemi... Hahaha in effetti il gonfiore è tremendo, sei tutto gonfio e sembra di avere gli occhi piccolissimi :D Secondo me però già da domani inizi a sgonfiarti lentamente. Come si fa il linfodrenaggio?

kapo, puoi essere fiero di te stesso. Avevamo un forum interessante e pacato in cui discutere dei ns problemi. Ora ci ritroviamo una fogna in cui individui si divertono molto a provocare e sparare "offese gratuite". Complimenti. D'ora in avanti ti ignorerò e ti chiedo di fare lo stesso, grazie. Se poi decidi di togliere il disturbo non mi dispero di certo...

Questo lo dici tu, ci sono eccome, per le persone dotate di cervello. E' vero, dillo alla maestra così le mette la nota. Ah kapo ancora non l'hai capito che sei nel posto sbagliato? Questa è una discussione che parla di cicatrici. Che noi abbiamo (come hai detto su msn) mentre tu hai solo dei segnetti. Quindi lasciaci in pace che non mi sembra tu abbia apportato il ben che minimo contributo. E cancella i tuoi post. :diavoletto: Tu hai altri problemi, non le cicatrici....