uomini 'affascinanti'....donne 'vecchie'

[castano_chiaro]

Nell'altro 3d su 'Sandokaz' la carissima Cosima ha giustamente fatto delle osservazioni che quoto

 

Avete ragione, stavolta rosico io: è la storia che si perde nella notte dei tempi......di esempi storici ce ne sono tanti, giovanette che vanno in sposa a uomini vecchi. Mai il contrario!

E' una vera ingiustizia che un bell'uomo, invecchiando, attrae ancora una donna. Mentre una donna invecchiando, a voi uomini, fa pressocchè schifo!

 

Rispondo a Tengoduro, per rosicare mi riferivo al fatto che, siete comunque invidiosi della bellezza (passata) di alcuni attori.

 

Ed a questo proposito, mi viene in mente un aneddoto della grande Paola Borboni, qualcuno di voi l'avrà letto, che rispose - ad una ragazza giovane che l'apostrofò "brutta vecchiaccia"- "So di essere brutta e vecchia, ma so anche di essere stata giovane e bella. Tu bella non lo sarai mai!"

 

Premesso che la risposta bruciante data da Paola Borboni è semplicemente eccezionale, vorrei aggiungere alcune considerazioni: io non sono mai stato invidioso della bellezza altrui quantomeno poi di attori belli da giovani, mi sono sempre considerato piacente e credo di esserlo tutt'ora di viso e di fisico ed ho sempre pensato che sono fin troppo fortunato così visto che potevo nascere un cesso mai visto.

 

il discorso che fai Cosima è giustissimo perchè nella è nella mentalità corrente che un uomo di 50 anni se ben tenuto con un po di sport e se ha la salute è un bell'uomo, un uomo con esperienza che attrare le piu giovani, inoltre c'è l'aspetto economico che spesso fa la differenza.

 

una donna sopra i 50 è una 'vecchia' (perciò forza, se ne avete già superati i 30/35 dateve da fà che tra poco sona la campana!) :lol: :lol:

 

ma ci sono bellissime donne sopra i 50 certo anche grazie alla chirurgia plastica tuttavia è poù facile vedere coppie con uomini 'anta' e donne 'enta' che non viceversa. una 'vecchia' con uno di 20 anni piu giovane fa scandalo.

 

siete d'accordo su questo argomento cioè che un uomo a 55 anni è 'affascinante....maturo...piacente' e che una donna superata questa fascia d'età è solo e semplicemente una 'vecchia'? certo magari sarà stata bellissima da giovane ma sempre una vecchia rimane con annessi e connessi e la sua vita tende a finire.

 

per un uomo di 50 anni ben tenuto la vita continua alla grande con l'alleato viagra nel cassetto che lo salva nelle migliori occasoni.

 

[cosima]

Caro Castano, a quanto pare quest'argomento non interessa granchè....a giudicare dalle risposte....

Nessuno ha la nostra sensibilità!

A parte gli scherzi, approfitto per aggiungere qualcosa io, che mi è venuta in mente leggendo la tua frase: "inoltre c'è l'aspetto economico che spesso fa la differenza".

Ecco, diciamo che anche in questo (oltre all'invecchiare più tardi) gli uomini sono avvantaggiati. C'è una percentuale di donne giovani che vanno con uomini vecchi solamente per il lato economico. E mai il contrario.

Ma su questo punto non mi sento di invidiare gli uomini. C'è una sostanziale differenza tra i sessi:

all'uomo, pur di avere una giovane accanto a se -mi sembra di aver capito- che non gliene frega niente se poi a letto, alla giovincella le vengono i conati di vomito, ha messo in conto che costei, dentro di se , lo giudichi un vecchio bavoso.

Una donna attempata vuole sapere che a letto un uomo va con lei perchè la desidera, altrimenti rinuncia: sarebbe insopportabile il pensiero che ad un uomo -mentre è a letto con lei., gli venga da vomitare.

Questo è il mio pensiero, ma forse mi sbaglio, attendiamo fiduciosi, qualcuno che voglia dire la propria.

Ciao

[Macc]

intanto vorrei capire chi è l'idiota che cancella, poi ci sono un sacco di donne vecchie e danarose che stanno con giovani, è risaputo

[castano_chiaro]

intanto vorrei capire chi è l'idiota che cancella,

 

che cancella cosa?

[curvadong]

Ecco, diciamo che anche in questo (oltre all'invecchiare più tardi) gli uomini sono avvantaggiati. C'è una percentuale di donne giovani che vanno con uomini vecchi solamente per il lato economico. E mai il contrario.

Ma su questo punto non mi sento di invidiare gli uomini. C'è una sostanziale differenza tra i sessi:

all'uomo, pur di avere una giovane accanto a se -mi sembra di aver capito- che non gliene frega niente se poi a letto, alla giovincella le vengono i conati di vomito, ha messo in conto che costei, dentro di se , lo giudichi un vecchio bavoso.

Una donna attempata vuole sapere che a letto un uomo va con lei perchè la desidera, altrimenti rinuncia: sarebbe insopportabile il pensiero che ad un uomo -mentre è a letto con lei., gli venga da vomitare.

Questo è il mio pensiero, ma forse mi sbaglio, attendiamo fiduciosi, qualcuno che voglia dire la propria.

Ciao

ci sono diversi luoghi comuni nel tuo post cosima... le ragazze che vanno a letto cogli uomini attempati non hanno per nulla i conati di vomito altrimenti non lo farebbero.Io non credo che per soldi si possa fare sesso con uomini che danno nausea, è un limite invalicabile e che rientra soltanto nell'iconografia del caso.

 

dopodichè....i soldi danno potere non tanto in quanto tali, ma perchè sono uno dei riflessi della personalità di un uomo, dal momento che di solito non si vincono alla lotteria ma si fanno, al massimo si ereditano.Gestirli bene però non è mai così semplice e richiede sempre di saperci fare.

 

Sul fascino femminile in età avanzata....bhè è qualcosa che sta venendo fuori adesso, vale a dire la presa di coscienza da parte delle donne che si può essere attraenti anche a 50 anni e passa, ma ha a che fare purtroppo con la condizione femminile storica e tradizionale, con i relativi limiti ad essa imposti ed introiettati a livello del comune sentire.

 

la stessa psicologia maschile non è come la tratteggi....un uomo nn prova piacere sapendo di dare nausea allla donna con cui è a letto, è un pò più complesso, succede magari che un uomo brutto ma che si sente molto virile abbia piacere nel far godere una ragazza bella e più giovane di lui, capisci bene che la prospettiva è ben diversa......

Modificato 26 Settembre 2007 da curvadong

[castano_chiaro]

Scusa Curva ma perchè non siamo onesti. togliamo di mezzo la storia dei soldi e diciamo la verità cioè che il corpo maschile si conserva meglio di quello femminile nella terza età. tanto per dirne una gli uomini non fanno figli.

[curvadong]

Si conserva meglio nel senso che, grosso modo, un pene duro è un pene duro anche a 70 anni, mentre una tetta calante è una tetta calante, sì in questo senso credo nn ci siano dubbi, ma appunto lo stile di vita, l'alimentazione e la ginnastica, la cosmetica, la cultura aiutano molto le donne oggi......

[smith]

Non ha molta importanza. Una donna dopo la menopausa perde interesse nell'attività sessuale, quindi è inutile che continui ad esercitare attrazione nell'altro sesso. Un uomo sarà sempre interessato all'accoppiamento, almeno fino a che non gli mettono una lapide sopra la capoccia.

[curvadong]

mitico smith!!, puro distillato di sarcasmo fiorentino ciai addosso te.....

[castano_chiaro]

Si conserva meglio nel senso che, grosso modo, un pene duro è un pene duro anche a 70 anni, mentre una tetta calante è una tetta calante, sì in questo senso credo nn ci siano dubbi, ma appunto lo stile di vita, l'alimentazione e la ginnastica, la cosmetica, la cultura aiutano molto le donne oggi......

 

Sarà ma io vedo molti pià culì flaccidi di donne manco 30 enni rispetto a uomini del doppio degli anni che si tengono fisicamente meglio. un uomo basta che fa un po di palestra, mangia meglio (magari assume un po di testosterone in terapia 'sostitutiva') e torna un xxxxxno. mio zio di 55 anni a botte di 'testoviron' e un po di palestra in 2 mesi ha fatto un fisico meglio del mio. le 30 enni se lo mangiano!

 

per una donna non è la stessa cosa. una donna di 25/30 che ha fatto 1 o 2 figli se il metabolismo nn l'aiuta cede e si ritrova grassa e appesa con la ciccia-budino (ricordiamo infatti che essere flaccidi è terribilmente peggio che essere 'buzzichi').

 

poi ci sono altre questioni: un uomo con le rughe fa piu uomo vissuto, per una donna le rughe = vecchiaia. altro esempio: per un uomo capelli brizzolati o bianchi = uomo vissuto, per una donna = vecchia.

[Juno]

sono d'accordo , una donna perde di più invecchiando, il corpo ha più da perdere, più "da far cadere". Però è anche vero che il metabolismo e la gentica può essere pro o contro l'età. Vedo una stuazione emblematica già direttametne tra i miei amici, anzi amiche: io sto per farne 33 di anni, ne dimostro 18, non ho un capelli bianco manco a cercarlo con il lanternino, il mio fisico, nonostante abbia avuto una figlia, è uguale a come ero 15 anni fà. la mia migliore amica, 1 anno in meno di me, già da diversi anni deve tingersi per i capelli bianchi che avanzano, il corpo è da "madama" nonostante abbia continuato a fare attività fisica fino a qualche mese fà. ora, che è a fine gravidanza, si vede già che il corpo non ha retto bene, ed è diventato proprio da "signora". per carità c'è da dire che prima o dopo il decadimento fisico arriverà anche per i più favoriti dalla natura (meglio dopo....meglio dopo!).

eppure il tipo di vita che facciamo è lo stesso.

Credo funzioni così anche per gli uomini, ma quelli che "cedono" non hanno difficoltà a farlo notare meno, un pò di dieta e movimento e la pancia va giù di nuovo. quando una donna non ha la genetica dalla sua, difficlmente riesce a rimediare a quella mollezza diffusa che unità alla forza di gravità crea quel che crea. ovviamente questo tenendone fuori la chirurgia plastica.

in entrambi i casi però, trovo che con l'avanzare dell'età, non sia più tanto la bellezza che vai a notare, non puoi paragonare la bellezza fresca di una sedicenne con una matura anche se ben tenuta. è il fascino che arricchisce certe persone, magari certamente "ben tenute" ed ancora piacevoli allo sguardo, ma con in esso quell'aria di "persona vissuta" che ti attira a partecipare alla sua vita.

di mio non ce la faccio comuqneu a trovare belle donne sui 50, posso trovarle donne affascinanti, ma non da "quanto è bella".

e trovo triste che alcune donne passino tutta la vita a cercare di essere le ventenni che non sono più, in tiro, palestra fino allo sfinimento...ma la pelle vecchia è pelle vecchia, e non riesci a passare per trentenne se di anni ne hai 20 in più, non è il trucco pesante o la minigonna, anche se le gambe sono snelle, che ti tolgono gli anni. le gambe sono snelle, magari anche toniche, ma rimangono carne vecchia, che ha vissuto gli anni e li ha subiti, per quanto ben trattata, non è quella fresca e luminosa di una sedicenne.

un mio amico di praga in questi casi diceva con sommo ribrezzo "dietro liceo, davanti museo" :innocente:

 

comunque xxxxx, se inizio a moltiplicare i miei pescetti nell'acquario, vi voglio tutti a pasqua alla mia resurrezione :innocente:

un bacio

[castano_chiaro]

Credo funzioni così anche per gli uomini, ma quelli che "cedono" non hanno difficoltà a farlo notare meno, un pò di dieta e movimento e la pancia va giù di nuovo.

 

Juno, quelli che 'cedono' cedono anche con la testa, sono persone che si lasciano andare. perchè? per 3 motivi di norma: 1) perchè vigge la legge che se lui/lei ti ama allora ti deve accettare pure se sei un cesso, 2) perchè sono dei rammolliti anche di cervello e sono pigri ovvero pantofolai, 3) perchè erano 'cessi' già da prima quindi cessi con la ciccia o senza cambia di poco...

 

lo so sono crudo ma è così. purtroppo la dieta e il 'movimento' a questa gente non serve perchè le calorie che assumono sono sempre in maggioranza.

 

ne discutevo con una mia collega di lavoro. la sua risposta è stata: tu facendo diete e sport non ti godi la vita! e poi ha aggiunto: te sei solo un uomo da letto! alchè gli ho risposto: si ma non il tuo ahahah! :lol: :lol:

 

indirettamente mi ha smontato, ha inteso dire che io sono buono solo per certe cose, sono piacione, curato ma non sono affidabile. ecco il rovescio della medaglia.

 

la verità è che i cessi e coloro che hanno il coraggio di lasciarsi andare hanno il coraggio di mettere alla prova loro stessi e i partners. sono persone vere che si godono la vita, magari cor colesterolo a 1000, i trigliceridi a palla, cor fiatone ma se la godono.

 

questo è vivere!

[Juno]

bhe non dovrebbe essere un problema l'essere solo un uomo "oggetto", almeno fino a quando tu per primo non cerchi storie serie no? :fiorellino:

godersi la vita....non so, credo che il godersi la vita non sia nè nel fanatismo dei fisicisti nè nel non doversi guardarsi allo specchio per non sentirsi quello che si è.

la via penso sia nel mezzo: il curarsi senza farlo diventare un'ossessione, l'invecchiare con dignità senza rendersi ridicoli perchè fisicisti a 70 anni da un lato, nè a rischio malattie per obesità e sregolatezza dall'altro. poi se si ha un partner ritengo sia un dovere/piacere rimanere "a posto" , certo con l'età si cambia, poco da fare, ma cambiare senza rottamarsi diventa un invecchiare assieme rispettandosi, senza obbligare l'altra persona a vivere di fianco ad uno sconosciuto.

alla fine non so quanto chi davvero è mal messo fisicamente, e non parlo di un pò di pancia nell'uomo o un sedere un pò più basso per una donna, sia felice , spesso il buttarsi così avidamente sul cibo, l'ozio forzato che coinvolge poi anche la mente, è una fuga, una consolazione.

un bacio

[cosima]

Concordo pienamente con Juno e Castano.

Un piccolo commento di una frase di curvadong: "Io non credo che per soldi si possa fare sesso con uomini che danno nausea". Purtroppo, ce ne sono eccome: è una questione di scelta, invece di alzarsi tutti i giorni alle sei per andare a timbrare il cartellino in fabbrica, alcune, sfruttando l'unica dote che madre natura ha dato loro, l'avvenenza: preferiscono il binomio nausea a letto-vita agiata, anzichè llavoro pesante- vita modesta

 

Credo, tuttavia, che a questa categoria, appartengano ragazze un po' limitate, consapevoli che non sono in grado di avere un lavoro migliore.

 

Caro curvadong, mi dispiace ammetterlo, ma è così. Queste donne, per certi versi, discreditano il genere femminile: ho sentito uomini che credono, generalizzando,che la maggior parte delle donne siano così.....

[curvadong]

vedi cosima, con quella frase non sto dicendo che non esistono l'arrivismo o l'opportunismo spinti ai limiti estremi della propria o della altrui o della pubblica (pubblica?!) "moralità", sto dicendo invece che una donna non ha bisogno di andare con uno che le fa senso per avere favori in cambio, quella donna farà sesso con un uomo per il quale non sente nulla ma che non le farà mai schifo.....quella donna così desiderabile da poter vendere il suo corpo in cambio di favori importanti avrà sempre la possibilità di scegliersi un uomo potente e non nauseante.

[cosima]

Gli uomini potenti e non nauseanti si scelgono belle ragazze ricche. In pratica quelle del loro ambiente e livello.

Sono i vecchi bavosi che si devono "accontentare" di belle ragazze povere

[castano_chiaro]

la via penso sia nel mezzo: il curarsi senza farlo diventare un'ossessione, l'invecchiare con dignità senza rendersi ridicoli perchè fisicisti a 70 anni da un lato, nè a rischio malattie per obesità e sregolatezza dall'altro. spesso il buttarsi così avidamente sul cibo, l'ozio forzato che coinvolge poi anche la mente, è una fuga, una consolazione.

un bacio

 

Purtroppo per la gente (la maggioranza della gente), fare diete e sport equivale a sacrificarsi e la gente (la maggioranza della gente) è pigra e oziosa. me ne accorgo in pausa pranzo andando a mangiare un'insalata, della bresaola, una fetta di fiordilatte, 1 frutto, che c'è gente che esce dall'ufficio e già a pranzo s'ingozzano: pasta al forno, calzone fritto, cotolette, scaloppine, pennette ai 4 formaggi, vino, dessert, risalgono in ufficio e giù caffè e sigarette, sempre seduti, alla sera scooter o auto di filata a casa, stravaccati sul divano di casa, antipasto, cena dove si sfondano ancora, dopo sempre sul divano snack, fonzies, nutella etc. il fine settimana poi non ne parliamo: a pranzo e cena dai suoceri si svaccano alla grande.

 

e di sport? nemmeno a parlarne. in palestra ci vanno dai 15 ai 30 anni dopo gli 'anta' si contano sulle dita di una mano. questo è l'italiano medio, una cloaca ambulante :lol:

 

io a confronto sono un animale raro: a piedi in ufficio, a piedi a casa, a piedi a far shopping, a piedi a far la spesa, a piedi in palestra poi nel tempo libero a correre, in bici, 3 volte in palestra e pesi a casa.

 

la mia dieta non vede dolci, fritture, insaccati, panini, maiale, formaggi, superalcolici, bibite gasate.

 

certo, tu parli di 'ossessione' ma se ci tieni non è un'ossessione, io adoro fare km a piedi, sudare in pa,lestra quell'oretta, mangiare poco e mangiar cibi sani.

 

questa gente che non fa sacrifici sono tutti sovrappeso, non possono vestire una taglia 42 (le donne) e una 46 gli uomini, in spiaggia fanno schifo, a 40 anni non hanno il fiato per farsi 1 ora di sesso sano, sono ipertesi, hanno colesterolo e trigliceridi, glicemia e poi spendono danari che non hanno per schifezze mangierecce e kg di sigarette.

 

questa gente non ha cultura.

[Juno]

in verità io non faccio sacrifici e porto la 40 :innocente: però è vero che ho fatto parecchio sport prima e che, almeno per ora, ho la fortuna di avere un metabolismo che mi permette di mangiare di tutto senza sfasciarmi, ed è anche vero che forse proprio perchè ho sempre potuto mangiare di tutto senza ingrassare che nel 90% dei casi mangio "salutare" e non troppo, se sai che se ti capita sotto il naso una cosa ipercalorica e iperbuona te la puoi permettere senza manco farti il problema diventa più facile non esserne attirato di continuo <_ . anche vero che normalmente se non ho problemi di stanchezza tempo da quando anni i miei addominali a giorno me li faccio per piacere personale :okboy:>

dipende tutto da quello che la natura ha deciso che ti puoi permettere e dai piaceri personali, io odio , ma odio proprio, le palestre, mi da fastidio la gente che le frequenta, non esiste che mi ci mescoli. D'altra parte se appena vedi un cannolo allo zabajone prendi un chilo, magari potresti ogni tanto concedertelo, ma nella normalità dei casi lasciar stare. è una questione di disciplina mentale. certo che come sempre il sapere che non devi rende la cosa ancora più indispensabile e desiderabile.

un bacio

[castano_chiaro]

anch'io mi consento lo strappo alla regola mangiando magari un piatto condito al fine settimana chessò lasagna o parmigiana ma è il mio organismo che rifiuta le abbuffate. io le fritture, gli insaccati, i formaggi, i panini, o dolci pasticciosi etc. proprio non ce la faccio a mangiarli.

 

il fatto che tu te lo possa permettere cmq non significa che internamente il tuo corpo si mantiene pulito. magri o grassi colesterolo, pressione etc. possono esserci. chi ha il metabolismo veloce spesso è fregato da questo poter mangiare tutto.

 

il fatto è che la media della gente non ha manco il metabolismo veloce.

[Juno]

ma io tengo sotto controllo anche i valori interni, tutti perfetti fin troppo bassi in alcuni casi. però è una questione "personale" , altri mangiano insalatine e i valori comuqneu sono sballati.

in ogni caso trovo che , controllo della salute a parte, sia tanto sbagliato lo strafare nel cibo e nell'ozio, quanto lo strafare nella morigeratezza. sono due schiavitù psicologiche, e per questo non incidono positivamente sul modo di essere, comunque sono estremizzazioni.

la gente normale mangia normale, stravizia ogni tanto, durante la settimana, non è obesa ma ha al massimo un pò di pancetta o una taglia in più, non è meno bella per questo, nè dovrebbe esser giudicata dall'alto perchè preferisce un'accettabile via di mezzo al carcere alimentare e fisico :fiorellino:

un bacio

[castano_chiaro]

non è questo il punto, ciò che tu definisci 'carcere alimentare' nei paesi nordici è la normalità. pensa che in svezia il ministero della sanità ha fatto una campagna a seguito della quale gente prima in sovrappeso e con valori alti di pressione e colesterolo, sono rientrati nella normalità eliminando farmaci come le statine e i diuretici.

 

la sedentarietà fa male e certi cibi fanno male. i grassi animali, i grassi saturi, i grassi idrogenati, l'eccesso di alcolici, molti zuccheri etc. sono 'piaceri' apparenti ma alla lunga ti presentano il conto.

 

logico che se hai 40 anni, ti muovi e facevi sport mantieni ma alla lunga sta roba sedimenta nelle arterie.

 

molti dicono: mio nonno fumava 2 pacchetti al giorno, mangiava tutto ed è morto a 97 anni.

 

ma come ci è arrivato a 97 anni? con 3 infarti, 2 bay-pass, 1 ictus e con la balia.

 

mio nonno è morto a 88 anni, ha sempre fumato poco, fatto sport, mangiato poche schifezze. come ci è arrivato a 88 anni? in salute, godendosi la vita, senza un acciacco....

 

meditate

[smith]

Il discorso di castano è interessante. Preservare il prorpio stato di salute con un corretto stile di vita dovrebbe essere considerato un dovere non solo nei prorpi confronti ma anche nei confronti della società.

[castano_chiaro]

Il discorso di castano è interessante. Preservare il prorpio stato di salute con un corretto stile di vita dovrebbe essere considerato un dovere non solo nei prorpi confronti ma anche nei confronti della società.

 

Già, dovrebbe essere considerato un 'dovere' soprattutto da un punto di vista visivo visto che mi vengono i conati di vomito quando vedo la ciccia.

 

nb: io capisco anche chi gli piace ingozzarsi per carità saranno carenze d'affetto però almeno andate nei magazzini 'Taglie Forti'. la cosa che odio è vedere questa gente (giovani o vecchi che vogliono fare i giovani) che vestono con 4 taglie di meno e con roba elasticizzata (oltretutto kitchissima), roba a vita bassa o avvitata che evidenziano ancor di più i rotoli di ciccia.

 

mi fanno davvero star male quelle tipe di 1,60 x 78 kg che si mettono i jeans a vita bassa con sotto il perizoma e i brufoli del sedere per non parlare delle pieghe di ciccia sotto ai reggieseno, delle triple panze, dei pettorali stile tette e maniglie dell'amore negli uomini.....ma loro si amano e si accettano così.

 

ma si....magnate e vortiplicateve....

 

[Commissario Bellachioma]

A quanto pare sono in netta controtendenza, e forse ho bisogno di un ottimo psichiatra in grado di sviscerare qualche mio trauma infantile, eppure io sono particolarmente affascinato dalle donne mature (40-50 anni), e quando ne vedo in giro di attraenti ed eleganti, non penso "che donna affascinante", dico proprio "che bella donna". E me ne sento attratto di più che da una della mia età o più giovane. Per esempio secondo me Catherine Spaak è ancora una bellissima donna, e se non vado errato ha 60 anni suonati...

[curvadong]

Nessun trauma vai tranquillo (non faccio lo psichiatra, le guardo ankio.....)