Extracomunitari che delinquono.

[Goten]

In America, nn ci devi neanche lontanamente provare a fare cio che molti(nn tutti, abbiamo capito che cìè anche gente 0onesta) extracomunitari fan qui.Figurati che se solo ti beccano a cercare lavoro quando sei li in vacanza, ti sbatton fuori dal paese e nn ci puoi rimetter piede per il resto della tua vita.Idem se una volta scaduto il permesso di vacanza ti beccan ancora su suolo americano.

[castano_chiaro]

bravo Goten invece lo sai come funziona da noi in Italia? gli irregolari arrivano e se gli va bene che finiscono in un centro di prima accoglienza dopo la polizia sai cosa gli fa? niente, li libera con un foglio dove gli si intima di tornare al loro paese. e loro son scemi che hanno speso 2000-3000 euro per venir qui e se ne ritornano? no, loro restano in italia e nessuno gli dice nulla.

 

ora se c'è un'emergenza così elevata di extracomunitari illegali e fuorilegge io se fossi lo stato sai cosa farei? farei pattuglie speciali in camionette e fermerei tutti gli extracomunitari, controlli a tappeto. ce li hai i documenti no? allora arresto, via a calci in culò su un aereo al tuo paese.

 

invece no, se io che sono italiano cammino senza casco o cintura posto di blocco, via punti dalla patente e sequestro, se mi fumo uno spinello ritiro di patente e segnalazione al sert e alla prefettura mentre loro gli extracomunitari sono liberi di delinquere e lo stato se ne sta a guardare.

 

invece di fare 1000 posti di blocco e controllare italiani onesti xchè non controllate gli illegali? cosìè sono privilegiati? pare proprio di si.

 

è una vergogna.

Modificato 14 Febbraio 2007 da castano_chiaro

[faranio]

Una domanda e poi tolgo il disturbo... a parte le camere a gas o la fucilazione preventiva cosa proponete per la gente che arriva in Italia sprovvista di regolare permesso di soggiorno? Anzi, già che ci sono propongo un sondaggio:

 

Quale strumento secondo voi dovrebbe essere alla base delle politiche migratorie nel nostro Paese?

 

A) Fucilazione

 

B) Iniezione letale

 

C) Campi di sterminio

 

D) Legalizzazione della schiavitù

 

E) Lapidazione

 

Tutti gli onesti frequentatori di questo forum sono invitati ad esprimere il proprio voto...in fondo....siamo in una democrazia...ah..non rispondete CARCERE...quello già c'è e pare che non funzioni....

Modificato 14 Febbraio 2007 da faranio

[castano_chiaro]

Faranio proprio non capisco la tua ironia verso un tema che ci riguarda tutti da vicino. io vorrei solo che questo stato oltre a riempirci di tasse (ne hanno fatte circa 37 di nuove nella finanziaria 2007) facesse anche qualcosa di concreto per tutelarci dai delinquenti anzicchè preoccuparsi solo di farli uscire con l'indulto e lasciarli delinquere liberamente per le ns strade.

 

anche in questo prodi è stato esemplare. bravo.

[hellas]

Gran parte vuol dire la maggioranza, che sicuramente è perbene.Il fatto è che una percentuale del 10% che delinque è già una porzione enorme di persone.

 

Io credo proprio che ti sbagli..Guarda che di delinquenti extracomunitari in giro ce ne sono tanti,ma tanti..

Non so se ti ricordi il palazzo a milano pieno di spacciatori che citava castano..UN PALAZZO PIENO!!!

[hellas]

Faranio proprio non capisco la tua ironia verso un tema che ci riguarda tutti da vicino. io vorrei solo che questo stato oltre a riempirci di tasse (ne hanno fatte circa 37 di nuove nella finanziaria 2007) facesse anche qualcosa di concreto per tutelarci dai delinquenti anzicchè preoccuparsi solo di farli uscire con l'indulto e lasciarli delinquere liberamente per le ns strade.

 

anche in questo prodi è stato esemplare. bravo.

 

Infatti faranio il tuo intervento è proprio fuori luogo,nessuno ha parlato di ucciderli o torturarli,solo ci si domandava come cxxxx è possibile che questi(non tutti) vengano qui,delinquano e lo stato non fa un cxxxx..

E' veramente grave 'sta cosa..

Non mi pare assolutamente un discorso razzista..

[superman]

Io proporrei l' espulsione forzata immediata, rimanderei chi delinque a calci in cxxx nel loro paese

[gigionee]

le carceri italiane sono fatte per un numero di carcerati 10 volte inferirore al numero di carcerati attuali che sono intorno ai 200 000.....ogni carcerato inoltre costa allo stato e quindi a ogniuno di noi ,un bel po' di soldini, più o meno 60 000 euro annui.Per fare un esempio ci sono circa 18 000 carcerati tossico dipendenti. Ogniuno costa il quadruplo che assisterlo in una comunità o affidarlo a un servizio pubblico. inoltre possono godere dell'indulto solo persone condannate per reati minori. Certo sono stati diversi i casi di detenuti che dopo un giorno di libertà sono riotornati in carcere ma quello a mio avviso è un problema di mancanza di alternative......pittosto che vivere per strada molti preferiscono tornare dentro....

Io poi nn mi preoccuperei degli extracomunitari che anzi spesso si prestano a fare i lavori più umili che noi italiani magari non ci abbaseremmo mai a compiere...

 

Ma delle 37 nuove tasse ci sono anche i 5 euro in più sul bollo ?? (io in un anno per terra trovo 18 euro), oppure far pagare il ticket ai codici bianchi(cioè quelli che non hanno niente e affollano gli ospedali per sport) al pronto soccorso ??

 

 

 

PS....mi riferisco agli extracomunitari regolari.....anche se irregolare non vuol dire assolutamente delinquente......

[faranio]

le carceri italiane sono fatte per un numero di carcerati 10 volte inferirore al numero di carcerati attuali che sono intorno ai 200 000.....ogni carcerato inoltre costa allo stato e quindi a ogniuno di noi ,un bel po' di soldini, più o meno 60 000 euro annui.Per fare un esempio ci sono circa 18 000 carcerati tossico dipendenti. Ogniuno costa il quadruplo che assisterlo in una comunità o affidarlo a un servizio pubblico. inoltre possono godere dell'indulto solo persone condannate per reati minori. Certo sono stati diversi i casi di detenuti che dopo un giorno di libertà sono riotornati in carcere ma quello a mio avviso è un problema di mancanza di alternative......pittosto che vivere per strada molti preferiscono tornare dentro....

Io poi nn mi preoccuperei degli extracomunitari che anzi spesso si prestano a fare i lavori più umili che noi italiani magari non ci abbaseremmo mai a compiere...

 

Ma delle 37 nuove tasse ci sono anche i 5 euro in più sul bollo ?? (io in un anno per terra trovo 18 euro), oppure far pagare il ticket ai codici bianchi(cioè quelli che non hanno niente e affollano gli ospedali per sport) al pronto soccorso ??

 

Forse è la prima volta che in questo forum leggo qualcosa di sensato.... :o :o :o

[gigionee]

""invece no, se io che sono italiano cammino senza casco o cintura posto di blocco, via punti dalla patente e sequestro, se mi fumo uno spinello ritiro di patente e segnalazione al sert e alla prefettura mentre loro gli extracomunitari sono liberi di delinquere e lo stato se ne sta a guardare.

 

invece di fare 1000 posti di blocco e controllare italiani onesti xchè non controllate gli illegali? cosìè sono privilegiati? pare proprio di si.

 

è una vergogna.""

 

 

Bhè.....le persone civile dovrebbero rispettare le regole al di là del giusto o sbagliate che siano...e al di là di chi o quanti non le rispettino .

Poi non crediate che gli extracomunitari che delinquono fanno la bella vita....

ho un amico carabiniere e mi ha raccontato certe cose che fanno rabbrividire, su quello che subiscono gli extracomunitari che spacciano o vendono i cd falsi ( cd falsi li vendono perchè gli italiani li comprano.....e perchè non vogliono spendere 25 euro per uno originale), una volta presi. Tutto questo proprio per questa mentalità....

Sinceramente io rimango sconcertato quando leggo che un italianissimo...dichiarava 18 euro di profitti e poi aveva 10 appartamenti tra roma milano firenze macchine da 100 000 euro e yatch da 12 milioni di euro.

La piccola criminalità è quella che si vede di più....ma non temete....è anche la più punita...il fatto che ci siano sempre molte persone che delinquono è dettato dalle loro condizioni di vita...

[hellas]

"".

il fatto che ci siano sempre molte persone che delinquono è dettato dalle loro condizioni di vita...

 

Scusami ma hai detto una cagata..

Posti di lavoro( parlo nella mia zona nord-est) ce ne sono tanti,come tanti sono gli extracomunitari che delinquono nella mia zona..

Ci sono fabbriche che assumono extracomunitari senza problemi nella mia zona,perchè quindi invece di delinquere non si rivolgono a questi che gli propongono un lavoro??

Spiegami..

[gigionee]

la mia vuole più essere una spiegazione che una giustificazione.....cioè se molti extracomunitari compiono crimini(come dite) forse è dettato dalle loro condizioni di vita che nn gli lasciano altra via.....e non da una malvagità che ne fa delle bestie

ovviamente non per tutti è così, ma magari nella tua zona quelli che delinquono sono irregolari per cui il discorso nel loro caso cambierebbe ...magari quelli che possono già ci lavorano in fabbrica

 

Ma scusate ,quanti di voi si sono fatti mai fatti una canna ?? e da chi l'avete comprata......italiani o extra ??

[faranio]

Vorrei aggiungere che in questo bel paese se uno di Bergamo fa una rapina in una villa finisce sulla 27essima pagina di un giornalino locale...se la fa un marocchino finisce nei titoli di apertura del TG5..............scommettiamo che sotto le prossime elezioni i Tg di mediaset si riempiranno di assalti in ville da parte di extracomunitari come è avvenuto sotto le elezioni politiche del 2001...?

Il metodo è sempre lo stesso..lo hanno usato anche per introdurre l'assicurazione obbligatoria sui cani pericolosi (tipo il collie! o il labrador!!!!!)... settimane di notizie di azzannamenti..poi si introduce l'assicurazione...e improvvisamente il miracolo...i cani si son fatti improvvisamente più buoni (o forse si è smesso semplicemente di riportare notizie di questo tipo)....non si parla più di cani (se non in casi proprio eclatanti in cui ci sono di mezzo i bambini)....un'altra riprova del fatto che da noi gli extracomunitari vengono trattati come i cani...come la mia amica polacca che appena arrivata in Italia prendeva 200 euro al mese per 5 ore di lavoro al giorno da uno che probabilmente ragionava come voi....(inutile fare i nomi...)...

Modificato 14 Febbraio 2007 da faranio

[castano_chiaro]

hellas

Posti di lavoro( parlo nella mia zona nord-est) ce ne sono tanti,come tanti sono gli extracomunitari che delinquono nella mia zona..

 

Ci sono fabbriche che assumono extracomunitari senza problemi nella mia zona,perchè quindi invece di delinquere non si rivolgono a questi che gli propongono un lavoro??

Spiegami..

 

Perchè è lo stesso discorso che si fa al sud. tu prendi dei xxxxx ventenni che a fare le sentinelle per la camorra. lavorano poche ore al giorno e guadagnano da quanto dicono 700-800 euro alla settimana. hanno soldi, droga, sono temuti e in un mese portano a casa quasi 3000 euro. secondo te se tu gli offri un posto di lavoro pulito che si devono smazzare dalle 7 del mattino alle 17 della sera per 1000 euro al mese accettano? non prendiamoci in giro.

 

 

gigionee

 

la mia vuole più essere una spiegazione che una giustificazione.....cioè se molti extracomunitari compiono crimini(come dite) forse è dettato dalle loro condizioni di vita che nn gli lasciano altra via.....e non da una malvagità che ne fa delle bestie.

 

non sono d'accordo. se questa gente sapendo che al nordest assumono ci andrebbe e da irregolari con un lavoro regolare avrebbero automaticamente il permesso di soggiorno. è lo stesso discorso di sopra, preferisci lavorare poche ore al giorno e guadangare tanti soldi o alzarti alle 5 del mattino e andare nei campi per 50 euro al giorno con la schiena rotta?

 

come dicono a napule 'quà nessuno è fesso'

 

però, c'è un però e cioè che se lo stato italiano facesse come in germania, inghilterra, spagna ecc. molto probabilmente gli irregolari delinquenti si senterebbero la strizza al culò e andrebbero a cercare lavori onesti. noi gli permettiamo di fare i comodi loro logico che sempre di piu preferiscono spacciare, organiszzare la prostituzione ecc.

 

il medico pietoso fa la piaga cancrenosa.

Modificato 14 Febbraio 2007 da castano_chiaro

[Goten]

Il fatto che se un extra fa na rapina finisce in prima pagina vero o no, nn vuol dire nulla, io riserverei lo stesso trattamento al rapinatore sia che sia extra che italiano.Ad ogni modo, la questione, e nn ci vedo nulla di razzista, è chiara, ed è inutile Faranio che fai il sarcastico con docce a gas ecc......se uno ha il permesso ben venuto, se nn ce l'ha a CASA(anche a calci in cxxx se nn se ne va con le buone, ed è giusto che ci sian controlli a tappeto),nn c'è nulla din razzista, niente fucilazioni o che......semplicemente ci son delle leggi e van rispetate da tutti.Ogni hanno si stabilisce che ne entrino e vengan regolrizzati un TOT, che abbian lavoro ecc(e che righin dritto altrimenti a casa) e stop.SE lo stato ogni hanno è in grado di gestirne 1, ne entrerà 1, se ne sa gestire 1000 ne entreran 1000. Noi siam fortunati ad esser nati in questo paese(anche se cìè di meglio) mentre quella gente vive in posti terribili, ma nn siam un ente di carità e lo stato ha il compito di tutelare innanitutto noi, e dunque se ognuno fa quel che vuole e vien qua vien su un casino pazzesco.

 

io so anni che vorrei andare a vivere in America, ma per farlo e avere la green card, devi avere un lavoro la e un azienda che ti sponsorizza prima di metter piede in america(come si fa????Bo????), se vai la per vacanza NN PUOI ASSOLUTAMENTE cercare avoro o sn cavoli amari(ma davvero) e l'america nn la vedi piu eccc.....secondo il ragionamento di molti dovrei andare la contro le leggi fottermene e sperare che mi vada bene, nn mi becchino e alvorare in nero. Se c'è na legge va rispettata(almeno le leggi piu importanti, poi se uno vuol farsi na canna :supersorriso: )...Anche se uno nn è d'accordo.

 

 

 

Ad ogni modo avete visto il servizio delle iene sugli zingari rumeni.C'era il quartiere dei ricchi.Min chia che case e che lusso, manco a beverly hills.Il padrone aveva na cravatta d'oro!!!!!!!!!!!!Pesava 1 kg:poi le iene han pure messo la musica di Dallas(il telefilm), mi stavo piegando in 2 dal ridere

[gigionee]

però, c'è un però e cioè che se lo stato italiano facesse come in germania, inghilterra, spagna ecc. molto probabilmente gli irregolari delinquenti si senterebbero la strizza al culò e andrebbero a cercare lavori onesti. noi gli permettiamo di fare i comodi loro logico che sempre di piu preferiscono spacciare, organiszzare la prostituzione ecc.

 

se posso aggiungere....

se lo stato italiano funzionasse gli extracomunitari irregolari li dovrebbero espellere subito....senza neanche aspettare che si regolarizzino.....e questo non è razzismo ma rispettare le regole o leggi che dir si voglia

[castano_chiaro]

beh volete parlare dei rom? allora mi dite come mai nei loro campi nomadi ci sono parcheggiate mercedes sl600 e altre auto lussuose?

 

nb:gigione l'italia è il primo paese dove le regole non vengono rispettate.

 

vediti se hai il satellite il programma autobahng polizei su Pro-7 l'emittente satellitare tedesca che fa anche un altro programma sulla polizia e fa vedere come gestiscono la piccola criminalità. controlli a tappeto ad ogni ora del giorno e della notte.

 

alcuni interrogativi:

 

1 - io in certe zone devo essere onesto auto della polizia non ne vedo mai e non credo di essere l'unico. quando ci fu il servizio delle iene al palazzone a milano la polizia sapeva, perchè non interveniva?

 

2- al servizio delle iene andato in onda manco 1 mese fa dove tutti i trans di milano spacciano coca perchè la polizia non interviene?

 

3- nelle roccaforti di secondigliano a napoli xchè lo stato non interviene con l'esercito e smantella tutto?

 

e cosi altre migliaia di situazioni. lo stato sa ma fa finta di non vedere.

[faranio]

Il fatto che se un extra fa na rapina finisce in prima pagina vero o no, nn vuol dire nulla, io riserverei lo stesso trattamento al rapinatore sia che sia extra che italiano.Ad ogni modo, la questione, e nn ci vedo nulla di razzista, è chiara, ed è inutile Faranio che fai il sarcastico con docce a gas ecc......se uno ha il permesso ben venuto, se nn ce l'ha a CASA(anche a calci in cxxx se nn se ne va con le buone, ed è giusto che ci sian controlli a tappeto),nn c'è nulla din razzista, niente fucilazioni o che......semplicemente ci son delle leggi e van rispetate da tutti.Ogni hanno si stabilisce che ne entrino e vengan regolrizzati un TOT, che abbian lavoro ecc(e che righin dritto altrimenti a casa) e stop.SE lo stato ogni hanno è in grado di gestirne 1, ne entrerà 1, se ne sa gestire 1000 ne entreran 1000. Noi siam fortunati ad esser nati in questo paese(anche se cìè di meglio) mentre quella gente vive in posti terribili, ma nn siam un ente di carità e lo stato ha il compito di tutelare innanitutto noi, e dunque se ognuno fa quel che vuole e vien qua vien su un casino pazzesco.

 

io so anni che vorrei andare a vivere in America, ma per farlo e avere la green card, devi avere un lavoro la e un azienda che ti sponsorizza prima di metter piede in america(come si fa????Bo????), se vai la per vacanza NN PUOI ASSOLUTAMENTE cercare avoro o sn cavoli amari(ma davvero) e l'america nn la vedi piu eccc.....secondo il ragionamento di molti dovrei andare la contro le leggi fottermene e sperare che mi vada bene, nn mi becchino e alvorare in nero. Se c'è na legge va rispettata(almeno le leggi piu importanti, poi se uno vuol farsi na canna :supersorriso: )...Anche se uno nn è d'accordo.

Ad ogni modo avete visto il servizio delle iene sugli zingari rumeni.C'era il quartiere dei ricchi.Min chia che case e che lusso, manco a beverly hills.Il padrone aveva na cravatta d'oro!!!!!!!!!!!!Pesava 1 kg:poi le iene han pure messo la musica di Dallas(il telefilm), mi stavo piegando in 2 dal ridere

 

Goten ti sfugge un piccolo particolare... l'espulsione diretta è già prevista dal nostro ordinamento. Il problema è che è impraticabile dal momento che chi entra clandestinamente non si porta i documenti e non ti viene certamente a dire da quale Paese proviene... molti che sono già stati beccati ritornano poi con i polpastrelli bruciati dall'acido in modo da non poter essere identificati. Questi dove li mandi? Scegli un Paese a caso? Leggi repressive esistono...e non è che non siano applicate...semplicemente in moltissimi casi non sono applicabili. Per questo facevo dell'ironia prima. E con questo ho davvero chiuso.

Modificato 15 Febbraio 2007 da faranio

[hellas]

la mia vuole più essere una spiegazione che una giustificazione.....cioè se molti extracomunitari compiono crimini(come dite) forse è dettato dalle loro condizioni di vita che nn gli lasciano altra via.....e non da una malvagità che ne fa delle bestie

ovviamente non per tutti è così, ma magari nella tua zona quelli che delinquono sono irregolari per cui il discorso nel loro caso cambierebbe ...magari quelli che possono già ci lavorano in fabbrica

Questa devi spiegarmela..

Come ti ho detto ci sono un sacco di posti di lavoro..Se questi invece di spacciare o fare altro vanno a fare una domanda di lavoro,vengono assunti e ottengono il permesso di soggiorno..

Ma come dice castano stanno bene così perchè fanno i soldi non lavorando..

Quindi non c'entrano le condizioni di vita che non gli lasciano altra via,perchè se uno vuole lavorare onestamente qua nel nord le opportunità ci sono..

Tanti sono onesti,ma altrettanti vengono qua già con l'idea di delinquere,fidati..

Non è un discorso razzista ma è la pura realtà purtroppo..

[castano_chiaro]

Infatti ma nessuno mi risponde su come mai lo stato conoscendo benissimo tutti i luoghi dello spaccio e della prostituzione non interviene. possibile che ci devono pensare programmi come le iene? ma che fa questo stato? e se non era per striscia al policlinico a roma? o a quello di napoli?

 

ecco dico io visto che i comunisti non manderanno i soldati in afghanistan perchè non li destinano contro gli extracomunitari e la criminalità?

[gigionee]

Questa devi spiegarmela..

Come ti ho detto ci sono un sacco di posti di lavoro..Se questi invece di spacciare o fare altro vanno a fare una domanda di lavoro,vengono assunti e ottengono il permesso di soggiorno..

Ma come dice castano stanno bene così perchè fanno i soldi non lavorando..

Quindi non c'entrano le condizioni di vita che non gli lasciano altra via,perchè se uno vuole lavorare onestamente qua nel nord le opportunità ci sono..

Tanti sono onesti,ma altrettanti vengono qua già con l'idea di delinquere,fidati..

Non è un discorso razzista ma è la pura realtà purtroppo..

no la prassi è più complicata ...se sei irregolare è vero che con il lavoro ottieni il permesso di soggiorno ma innanzi tutto al datore di lavoro questo costa dei soldi e poi anche se accettasse di accolarsi queste spese l'extracomunitario deve prima tornare nel suo paese e poi rientrare in italia dimostando di avere un lavoro...

a quel punto preferiscono sì spacciare.......(e per questo devono essere puniti)

quando dico chi può magari già ci lavora intendo i regolari che in quanto tali sono stati assunti.

Il discorso è che parlando di delinquenza si deve fare riferimento solo agli extracomunitari irregolari e nn generalizzare a tutti ( anche se ovviamente ci sonoimmigrati che lavorano e delinquono lo stesso ma allora fanno come tanti italiani ), e anche a quel punto non tutti gli irregolari sono criminali....

 

Mi sbaglio sicuramente ma da come parlate sembra che se non ci fossero gli immigrati clandestini saremmo un paese a posto....

Per come la vedo è un discorso che potrebbe continuare per anni senza mai giungere a conclusione .....

[castano_chiaro]

no la prassi è più complicata ...se sei irregolare è vero che con il lavoro ottieni il permesso di soggiorno ma innanzi tutto al datore di lavoro questo costa dei soldi e poi anche se accettasse di accolarsi queste spese l'extracomunitario deve prima tornare nel suo paese e poi rientrare in italia dimostando di avere un lavoro...

 

BAlle, qui abbiamo un ragazzo extracomunitario assunto a termini di legge. non ci è costato una cippa e nonèà dovuto tornare al suo paese. col passaporto e l'autocertificazione piu il contratto di assunzione è solo dovuto andare all'ufficio stranieri e dopo tramite un sms (si dico sms) la questura lo ha avvisato di tornare dopo 6 mesi per il permesso di soggiorno.

 

la verità è che vogliono vivere da delinquenti.

[hellas]

Esatto.

Inoltre come hanno fatto i loro compaesani che si sono sbattuti per trovare un posto di lavoro e un permesso di soggiorno possono farlo benissimo anche loro invece di delinquere.

Ribadisco che se uno vuole venire qua lavorare e vivere onestamente può farlo perchè le opportunità ci sono..

Nessuno ha detto che se non ci fossero extracomunitari in italia non ci sarebbe più delinquenza,ci mancherebbe,ma comunque loro danno un bel contributo,fidati..

 

quando dico chi può magari già ci lavora intendo i regolari che in quanto tali sono stati assunti.

 

Si ma come hanno fatto a diventare regolari?

Modificato 15 Febbraio 2007 da hellas

[castano_chiaro]

sto gigione non ha capito niente.

[alopecio]

Il concetto è abbastanza semplice:

chi non è regolare va espulso.

Chi ha un lavoro regolare no.

 

 

Si entra solo se già si ha un contratto in mano (bisogna far lavorare le ambasciate di concerto con le camere di commercio di ogni provincia italiana).

 

Sono pochi, chari concetti che questo governo, per ideologia, non vuole capire.

 

D'altrone ricordo molto bene il Ministro Ferrero cosa disse 5 mesi fa:

 

"Gli extracomunitari ci servono per diluire i voti della CDL al nord"

 

Complimenti....