francesco buono Inviato: 16 Luglio 2006 Autore Segnala Share Inviato: 16 Luglio 2006 Al genoa hanno trovato la valigetta con i soldi. Più compromettente di così non c'è nulla. Quindi ragionate e non dite boiate. Le sentenze così come sono, sono molto dure. La lazio rischia seriamente il fallimento perchè ha gia un casino di altri problemi, soparattutto pesano su di lei i fatti dello spalmadebiti. In più è quotata in borsa. La juve perderà tutti i suoi giocatori tranne del piero. Purtroppo per lei, dovrà cederli pure a prezzi che non dipendono dalla volontà della società bianconera. E farà come minimo 2 anni di B, anzi deve stare attenta a non retorcedere in C dato il fatto del -30 in classifica.Se per caso retrocede in C, fallisce perchè quotata in borsa. La fiorentina purtroppo in B ci sta. Clamorose le intercettazioni di de santis che dice 'ho fatto un bel lavoro' mi pare in lecce-parma, cosicché da favorire la salvezza dei viola, poi un casino di teloefonate tra moggi e della valle, dove moggi dice:'pensamo a salvà a fiorentina'. Il milan è un caso strano. Hanno anche fatto una lurida figura quelli della caf, gli hanno dato una pena per escluderli dalle coppe, ma non si sono accorti che l'empoli non ha licenza uefa, e di conseguenza il milan potrebbe partecipare all'uefa. Gli hanno dato una pena senza senso, una pena doppia in 2 campionati. quello di quest'anno e per il prossimo. Mah, comunque non fare la champions è un grave danno economico. In più 15 punti di penalità per la serie A, sono il record assoluto per quanto riguarda i campionati di A. Mai c'era stata una pena così abbondante in fatto di punti per la SERIE A. Meani di sicuro non agiva di testa sua, galliani probabilmente gli dava qualche ordine, ma nelle intercettazioni non viene fuori nulla, solo una telefonata di 100 secondi dove galliani dice 'uh uh uh' e questo non è avallare, non significa un bel niente. Impossibile dare una retrocessione in B per una telefonata di questo tipo. Fatto sta che galliani non è un santo ovvio, però non si può riconoscere un illecito in base a questa telefonata. <{POST_SNAPBACK}> bravo concordo con te Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Goten Inviato: 16 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Luglio 2006 Si ma col genova han trovato valigette di soldi per corrompere, qui si parla di telefonate i cui uno dice a qualcun'altro "vorrei"questo arbitro, mi piacerebbe che..... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Visitatore Eric Cantonà Inviato: 16 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Luglio 2006 ok le sentenza sono state date, ora che pericolo c'è (se esiste) che questi verdetti non vengono confermati???? in particolare mi riferisco hai ricorsi al tar, caf ecc oppure i presidenti possono ricorrere fino all'ultimo tribunale ma ormai devono scontare queste pene :huh: :huh: :huh: :huh: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
francesco buono Inviato: 16 Luglio 2006 Autore Segnala Share Inviato: 16 Luglio 2006 ok le sentenza sono state date, ora che pericolo c'è (se esiste) che questi verdetti non vengono confermati????in particolare mi riferisco hai ricorsi al tar, caf ecc oppure i presidenti possono ricorrere fino all'ultimo tribunale ma ormai devono scontare queste pene :huh: :huh: :huh: :huh: <{POST_SNAPBACK}> sicuramente toglieranno punti di penalizzazione Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RunDLL Inviato: 16 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 16 Luglio 2006 Possono, e lo faranno, ricorrere in appello ma lo devono fare subito perchè poi la sentenza deve obbligatoriamente essere emessa prima del 25 luglio, termine che ha dato la FIFA per l'ìscrizione delle squadre alle coppe internazionali. Ciao Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pontiac Inviato: 17 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 17 Luglio 2006 tanto alla fine toglieranno dei punti di penalizzazione, preparatevi siamo in italia... comunque continuo a ripetere che la juve in serie B è una vergogna il genoa è stato silurato in c per molto meno Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Goten Inviato: 17 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 17 Luglio 2006 (modificato) Per meno cosa li han trovato i soldi qua delle intercettazioni telefoniche in cui si chiedono favori, e mica li si costringe a d accettarli(grave cmq ma di soldi nn se n'è sentito parlare). Cmq per me dirigenti tutti in GALERA e squadre tutte in A.Loro che ne potevano.Poi tolti di mezzo i colpevoli avremo un calcio DOC ma con le nostre amate in A. Modificato 17 Luglio 2006 da Goten Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Starscream Inviato: 17 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 17 Luglio 2006 secondo voi e' stata giusta la sentenza di primo grado?A me sembra un po'discriminante...premetto ke sono milanista,pero' sono sopra le parti o almeno credo di esserlo...la juve ha preso 30 punti in b di penalizzazione...ma non visembra una presa per i fondelli?cioe' secondo me era meglio la c per la juve cosi' cmq la blokki come minimo per 2 anni...mentre se fosse scesa in c al massimo sarebbero stati 2 anni per risalire per le possibilita' ke ha...la lazio e la fiorentina poi sono stati trattati alla stessa maniera della juve...i punti di differenza non fanno differenza perke' la juve ha molte piu' possibilita' soprattutto della lazio...una cosa se scende la juve un altra cosa e' la lazio e dopo la fiorentina...il sistema moggi durava da anni,la lazio e la fiorentina hanno sbagliato si ma non tali da essere trattate allo stesso modo...poi meno 44 al milan pur senza riconoscimento di illecito... -_- <{POST_SNAPBACK}> A mio avviso per il Milan va' bene cosi' ma Fiorentina e Lazio hanno avuto in pratica la stessa pena della Juve (che ha rosa piu' forte e sicuramente sente di meno i punti di penalizzazione) e questo è SCADALOSO. Sarebbe stato giusto Milan cosi', Lazio e Viola in B senza penalizzazione, e Juve in C o in B con -40 (tanto i 30 diventeranno molto meno e l' anno prossimo la Juve è di nuovo in A). Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Vergil Inviato: 17 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 17 Luglio 2006 (modificato) Juve in C o in B con -40 (tanto i 30 diventeranno molto meno e l' anno prossimo la Juve è di nuovo in A). <{POST_SNAPBACK}> Sicuramente la pena alla juve la allegeriscono levando qualche punto di penalità. Comunque scordati che torna in A presto. Tutti, dico tutti i giocatori big, tranne del piero andranno via. La juve per tornare competittiva a livelli di scudetto o coppa ci metterà 7 anni o 8. E ricordatevi sempre che non hanno un proprietario con disponibilità economica tipo berlusconi o moratti. E questo aggrava sulla loro situazione. Attualmente partendo dal presupposto che alla juve partiranno i big, la rosa della fiorentina è molto migliore di quella della juve. Però in B partiranno pure i big viola, tipo toni e qualche altro ovvio. Ma il divario tra le squadre, non sarà più quello di prima. In poche parole, se la juve vale 6, la fiorentina vale 6 pure lei. La juve quella vincente è finita per una decina d'anni. Modificato 17 Luglio 2006 da Vergil Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
smith Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Come ho già detto è probabile che la sentenza venga annullata. Il ricorso al tar da parte di fiorentina, lazio e milan è scontato. Il modo in cui si è svotlo il processo sportivo è irregolare. Inoltre gli indizzi probatori su cui si è basata l'accusa di palazzi sono evidentemente copiati dall'informativa dei carabinieri che hanno fatto l'indagine, informativa che è facilmente smontabile da parte dei difensori in quanto ricca di incongruenze, alcune delle quali clamorose. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RunDLL Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 informativa che è facilmente smontabile da parte dei difensori in quanto ricca di incongruenze, alcune delle quali clamorose. I difensori ci stanno anche in primo grado e non mi è sembrato che abbiano smontanto alcunchè. Ciao Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
smith Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Evidentemente non hai seguito lo svolgimento del processo e le polemiche che ci sono state. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pontiac Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 e allora perchè la juve ha richiesto la B senza panalità? dai su sono nella xxxx altro che... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
curvadong Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Come ho già detto è probabile che la sentenza venga annullata. Il ricorso al tar da parte di fiorentina, lazio e milan è scontato. la sentenza può essere annullata, ma c'è la clausola compromissoria, per la violazione della quale esistono sanzioni uefa di pari effetto se non peggiore (la grecia insegna), non so se e quanto valga la pena cercare l'annullamento piuttosto che la diminuzione delle pene comminate. Inoltre gli indizzi probatori su cui si è basata l'accusa di palazzi sono evidentemente copiati dall'informativa dei carabinieri che hanno fatto l'indagine, informativa che è facilmente smontabile da parte dei difensori in quanto ricca di incongruenze, alcune delle quali clamorose. <{POST_SNAPBACK}> se ti riferisci a quanto affermato dal legale di meani l'eccezione appare più formale che sostanziale.Gli indizi probatori non saranno 'copiati' ma immagino mediati dall'informativa dei carabinieri che hanno fatto l'indagine tramite le intercettazioni. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
smith Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Più che altro credo saranno Fiorentina e Lazio a dare battaglia. Rossi però ha già messo le mani avanti minacciando di non far iscrivere le squadre che faranno ricorso al tribunale del lazio, ma lo faranno lo stesso. Il rischio è quello di far slittare il campionato e addirittura perdere le competizioni europee. Non credo poi che queste squadre accetteranno la diminuzione delle pene potendo puntare all'assoluzione. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
curvadong Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 L'assoluzione la vedo impossibile, con tutte le eccezioni che vuoi.Ma ricorrere al tar può far scattare sanzioni uefa che arrivano fino alla estromissione delle squadre italiane, tutte, dalle coppe europee.A quel punto la possibile mancata penalizzazione economica data dalla riduzione, fosse anche l'annullamento delle pene, verrebbe compensata subito dalla perdita economica per l'assenza dal palcoscenico delle coppe . Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RunDLL Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Io il processo l'ho seguito ma se i difensori posso così tanto smontare le accuse perchè non le hanno smontate così facilmente in primo grado? Non mi pare che abbiano smontato molto viste le sentenze. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
smith Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Allora ti spiego come è andata. Al processo non è stata accettata nessuna richiesta dei difensori. Niente testimonianze, niente prove, documenti, filmati delle partite, niente di niente. Per ragioni di tempo ovviamente. Pensa che la difesa dell'avvocato della Fiorentina è durata pochi secondi. Probabilmente non ha voluto offrire elementi che potessero legittimare il risultato del processo. E' evidente quindi che voglia puntare diritto al tar. In questo contesto, con tutti i diritti offerti dalla giustizia ordinaria, gli avvocati dovrebbero smontare le accuse senza troppi problemi. Dico questo perchè ho letto attentamente sia l'informativa dei carabinieri, che l'accusa di Palazzi, ed è evidente la quasi totale assenza di riscontri oggettivi. E' per questo che Rossi usa il pugno duro lanciando minacce alle squadre che hanno intenzione di rivolgersi al tar, evidentemente teme che questo processo possa essere annullato, con gravi ripercussioni sulla federazione stessa. Mi sa che si è infilato in un tunnel senza via d'uscita. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RunDLL Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Da come la dici sembra che si sia fatto un processo in era fascista. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
smith Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 L'hai detto. Cmq leggo adesso che il consiglio comunale di Firenze ha dato mandato al sindaco per fare ricorso al tar e contestare la sentenza della caf. Se pure le istituzioni si muovono è facile prevedere un po' di caos nei prossimi giorni. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RunDLL Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Bhè un po' avventata questa affermazione... In ogni caso se il caso dopo la Corte Federale non passa per la Camera di Conciliazione e Arbitrato non è possibile ricorrere al TAR. Per quel giorno la FIFA avrà già fatto i calendari delle coppe (27 luglio) per cui come è successo al Messina l'anno scorso a prescindere dalle sentenze nessuna squadra condannata parteciperà a nessuna coppa internazionale. Comunque l'unica ingiustizia che è stata fatta è stata quella di infliggere pene così blande. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
francesco buono Inviato: 18 Luglio 2006 Autore Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Bhè un po' avventata questa affermazione... In ogni caso se il caso dopo la Corte Federale non passa per la Camera di Conciliazione e Arbitrato non è possibile ricorrere al TAR. Per quel giorno la FIFA avrà già fatto i calendari delle coppe (27 luglio) per cui come è successo al Messina l'anno scorso a prescindere dalle sentenze nessuna squadra condannata parteciperà a nessuna coppa internazionale.Comunque l'unica ingiustizia che è stata fatta è stata quella di infliggere pene così blande. <{POST_SNAPBACK}> le kiami blande?se volevi la cancellazione delle squadre significa farla pagare anke ai tifosi che hanno tutto il diritto di amare e sostenere la propria squadra...loro ke kolpa ne hanno?che colpa ne ho io ad esempio,tifoso del milan,ke quelli si comportano male?ti posso assicurare ke le sentenze sono state vere e proprie mazzate,sicuramente sbagliate nella misura e maldistribuite,pero' cosi cmq si da l opportunita' di continuare a tifare per un qualkosa ke esiste...per il colpevole ergastolo e non pena di morte o no?se sei tifoso al di fuori di queste 4 squadre puoi si voler giustizia da tifoso ke si sente fregato, ma non giudicare perke' non e materia di tua competenza...ma sarai mika interista? :6 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Sunflower Inviato: 18 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 18 Luglio 2006 Premesso che sono tifoso di fede juventina dall'età della ragione, spero vivamente che alla mia squadra venga comminata, anche nei successivi gradi di giudizio, una sanzione dura ed esemplare, quale potrebbe essere la C, od anche la B con -30 punti di penalizzazione, come adesso ( si tratterebbe, paradossalmente, di una punizione ancora più dura della C, la vedo dura per la Juve salvarsi partendo da cosi' in basso, e senza i suoi migliori giocatori ). Mi pare evidente che il Moggi abbia cercato - sottolineo il cercato, che poi ci sia riuscito o meno è indifferente - di falsare l'andamento di numerose partite del campionato, provando ad ottenere i servigi di arbitri compiacenti, e pertanto và per questo punito, e con lui la società. Il codice di giustizia sportiva, d'altra parte, è piuttosto preciso al riguardo: Art. 2 Comma 4. Le società rispondono direttamente dell'operato di chi le rappresenta ai sensi delle norme federali e sono oggettivamente responsabili agli effetti disciplinari dell'operato dei propri dirigenti, soci di associazione e tesserati. Art. 6 Comma 1 Il compimento, con qualsiasi mezzo, di atti diretti ad alterare lo svolgimento o il risultato di una gara ovvero ad assicurare a chiunque un vantaggio in classifica, costituisce illecito sportivo. Mi pare anche inutile recitare la parte delle verginelle indifese, invocando punizioni esemplari solamente per i dirigenti, e non per le squadre, visto che i tifosi vanno salvaguardati, e spero con tutto il cuore che non si arrivi mai e poi mai ad una simile decisione, che, tra l'altro, risulterebbe pure deleteria: facendo passare un simile principio, qualunque squadra, nella prossima stagione, potrebbe ingaggiare il suo "Moggi", sicura di rimanere comunque impunita, nel caso in cui venisse beccata con la mano nella marmellata, vista i precedenti. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Rosco79 Inviato: 19 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 19 Luglio 2006 Mi pare anche inutile recitare la parte delle verginelle indifese, invocando punizioni esemplari solamente per i dirigenti, e non per le squadre, visto che i tifosi vanno salvaguardati, e spero con tutto il cuore che non si arrivi mai e poi mai ad una simile decisione, che, tra l'altro, risulterebbe pure deleteria: facendo passare un simile principio, qualunque squadra, nella prossima stagione, potrebbe ingaggiare il suo "Moggi", sicura di rimanere comunque impunita, nel caso in cui venisse beccata con la mano nella marmellata, vista i precedenti. <{POST_SNAPBACK}> Ingaggiare il suo "Moggi", che comunque non rischia un C%"$o a livello penale!!! Quoto Sun ma aggiungo che se c'è una squadra alla quale davvero è andata di lusso è il Milan. Probabilmente 26anni fa ha dovuto pagare solo il Milan, oggi solo (o meglio principalmente) la Juve Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pontiac Inviato: 19 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 19 Luglio 2006 tanto anche palazzi ha fatto ricorso perchè le pene per milan e juve sono troppo leggere, alla fine la juve mer.da andrà in C2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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