Pandemia: previsti 1 Milione di Morti in Europa

[castano_chiaro]

PANDEMIA AVIARIA: in Italia mancano adeguate scorte di antivirali!

 

La Magistratura dovrebbe far luce sulle scorte inadeguate di antivirali, gli unici farmaci che, in assenza del vaccino, possono alleviare le conseguenze dell'influenza aviaria.

 

Da oltre un anno l'Organizzazione Mondiale della sanità aveva fissato i parametri delle scorte di antivirali atti alla tutela della popolazione. Si viene, invece, a conoscenza che mentre l'Olanda, il Regno Unito, la Francia, la Norvegia ed altri paesi dispongono di scorte di antivirali che coprono dal 20 al 33% della popolazione, le scorte italiane coprono soltanto lo 0,3% (170.000 dosi) e basterebbero a malapena a coprire gli abitanti delle province di Brescia o di Reggio Calabria.

 

Perché i ministri che hanno preceduto l�attuale titolare del Ministero della salute hanno lasciato questa drammatica eredità?

 

Così il popolo è indifeso e questa verità viene praticamente taciuta.

 

E' giunta l'ora della responsabilità perché il pericolo pandemico è alle porte.

 

Allora stamane alla radio hanno detto testuali parole: la pandemia dei polli potrebbe provocare 1 milione di morti nella sola Europa. premesso che sono convinto che il giovane proveniente dalla Cina non ha nessuna polmonite bensi' la peste aviaria il problema è: siamo spacciati? è la Peste del 21 secolo la pandemia dei polli?

 

perchè considerando che in Tv e dai media le notizie che si sanno sono sempre la metà meno gravi della realtà allora se dicono 1 milione c'è da stare tranquilli.

 

cosa fa il nostro Governo?

 

sapevate che questa Pandemia non è evitabile? già perchè molti pensano che basti non mangiare la carne di pollo ma non è cosi' questo virus che atacca l'uomo viene trasportato dagli uccelli che migrano infatti si voleva vietare la caccia perchè quelli li non puoi censirli o analizzarli, i cacciatori sparano nel mucchio, portano a casa e magnano o vendono ai ristoranti oppure gli uccelli contagiati provenienti da altri paesi infettano con i loro escrementi altre cose e cosi' via.

 

cosa pensate potrebbe davvero essere cosi' grave piu del terrorismo?

Modificato 17 Ottobre 2005 da castano_chiaro

[Juno]

la carne cotta non è fonte di contagio, già più medici specializzati hanno appurato questo punto.

tant'è che la maggior parte dei contagiati hanno avuto a che fare con volatili vivi se non quando si sono bevuti il sangue di tacchino appena sgozzato , cosa che dubito rientri nell'abitudine della maggior parte degli europei.

non bisogna sottovalutare la cosa, come non bisogna sottovalutare niente, ma non bisogna neanche creare delle psicosi come stanno facendo i media e molti altri in questo momento.

un bacio

[castano_chiaro]

Ok ma allora se gli italiani e gli europei non bevono sangue di galline sgozzate (ma dai Juno!!) e cmq sanno che la carne cotta elimina il Virus allora come mai i media sono cosi' allarmistici? ora che ricordo ieri sera al Tg 5 hanno detto la stessa cosa: 1 milione di morti possibili.

 

ma avete letto il mio copia e incolla sulla carenza dei vaccini?

 

l'allarme non è di per se nella malattia ma in come viene gestita. tutti mi insegnano che le piu grandi catastrofi (vedi uragano in Usa) sono state provocate si dalla natura e dagli eventi ma è l'uomo a renderle delle ecatombi.

 

infine forse non avete compreso la cosa piu' drammatica: al dilà di mangiare o meno i polli o berne il sangue (Juno!!), il punto è che una volta contagiate un numero di persone il ceppo si espande a dismisura. il punto è quello, la peste aviaria si trasmette da uomo a uomo e non abbiamo struttire ricettive adeguate.

 

nb: il tipo trasferito dalle Molinette a una clinica adeguata se avesse la pandemia secondo voi quante persone avrebbe contagiato tra aereo, scalo all'aeroporto, parenti, clinica ecc.???

[Juno]

Castano non ho detto che io mi berrei il sangue di pollo ;) ma l'ultimo vietnamita morto per influenza aviaria l'aveva fatto davvero ;) le usanze sono molto diverse.

l'influenza aviaria per dare adito a epidemia deve modificarsi, fino a che non succede il vaccino non può essere completato purtroppo, essendo una novità.

sul perchè i tg facciano allarmismo: ma ti sembra una domanda da farsi? quando mai i media non hanno fatto "sensazionalismo" su qualunque cosa? sono d'accordo con il sottovalutare ma non lo sono nel fidarmi a occhi bendati di uno strumento , permettimi la ridondanza, strumentalizzato come la comunicazione via tv ;)

sul fatto che invece come antivirali potremmo in ogni caso darci una mossa sono d'accordo, ma non scherziamo, quando mai l'italia è al passo con gli altri paesi europei, non lo è in niente e dovrebbe esserlo in questo?

un bacio

[charly80]

non ci sarà nessuna pandemia, secondo me.

 

e un operazione per poter centuplicare le vendite degli antiinfluenzali.

 

ci si inventa di tutto per far quatrini, proprio noi che postiamo su questo forum lo dovremmo sapere meglio degli altri

 

sono diventato diffidente di tutti.

 

saluti

[gatsu84]

Allora vorrei sapere da dove cxxxx hanno tirato fuori quel milione di morti in tutta europa! No perchè sarei curioso di sapere su che cavolo di dati si basano!!

 

Ancora una volta la storia si ripete....vedi caso della mucca pazza, vedi caso della SARS.

 

Manco avessimo le condizioni igieniche del 1300.....ma vavava!! Quanto sono cretini i media....

[castano_chiaro]

'Il fatto che si possa verificare una nuova pandemia influenzale umana è altamente probabile, dal momento che sinora le pandemie si sono verificate ciclicamente ogni 30-40 anni'. Ne è convinta la virologa Ilaria Capua, dell'Istituto zooprofilattico sperimentale delle Venezie, ma a lanciare lo stesso allarme sono anche vari esperti internazionali. (fonte Ansa).

 

Dello stesso avviso il Comitato di controllo dell'influenza per l'area Asia-Pacifico (Apaci), che si è riunito lo scorso fine settimana ad Hong Kong per fare il punto sulla possibile minaccia di una nuova pandemia: "Il mondo - ha ammonito il presidente Apaci, Lance Jennings - non deve dimenticare che, oltre all'H5N1, esistono altri virus aviari in potenza ugualmente letali.

la Mucca Pazza non ti veniva se non mangiavi la carne. qui stiamo parlando di un virus resistente ai vaccini che passa da animale a uomo e da uomo a uomo e che è già approdato in Europa e che già si è espanso in Romania, Turchia già è presente in Thailandia, Cina e Indonesia nonchè kazakistan e Russia. non mi pare che la Sars avesse fatto altrettanto.

 

della serie che a parte gli allarmismi abbiamo un Virus fortissimo e molto contagioso (vie respiratorie non solo cibo come la Mucca Pazza). inoltre se si sta diffondendo in tutti questi paesi è la prova che è poco controllabile.

 

sulla questione degli Allarmismi dei media poi c'è da dire che questi allarmismi non sono affatto infonfdati (Juno), a dirlo sono stati 13 esperti dell'Organizzazione Mondiale della Sanita' (OMS) che ipotizzano una possibile Pandemia che sarebbe la quarta nota dopo la Spagnola del 1918, l'Asiatica del 1957 e la Hong Kong del 1968.

 

l'Influenza Aviaria può arrivare a un periodo di incubazione di 17 giorni quindi immaginate come sia difficile identificare possibili portatori, infine sappiate che nessun vaccino contro l'influenza provocata dal virus A (H5) e' al momento disponibile per l'uomo E aumentano le preoccupazioni per la trasmissione da uomo a uomo perché finora di reali timori non ce n’erano. «Le condizioni degli allevamenti e dei mercati del Sudest asiatico, con scarsa igiene e promiscuità volatili-uomini, non esistono infatti da noi—sottolinea Carosi —. Il virus dagli animali all’uomo si trasmette infatti con saliva e feci...». Ora però il quadro cambia. «Il virus è mutato e occorre studiarne virulenza e letalità. Da animale a uomo la letalità è alta: oltre 60 vittime su 120 infettati

[charly80]

soldi, soldi, soldi, soldi, soldi

 

tutto per fare soldi.

 

 

dopo il problema dei capelli non mi fido più di nessuno

 

saluti

[Gladiatore]

l'ennesima cavolata per distogliere l'attenzione su altri problemi.. :ph34r:

[gatsu84]

scusa castano....come fa ad essere resistente ad una cosa che ancora non e' stata creata!!!!

[castano_chiaro]

Gatsu resistente ai consueti vaccini.

 

cmq xxxxx io me la sto a fa addosso. attentati, uragani, epidemie, che secolo di merd@. quando sento parlare degli anziani che dicono 'ai miei tempi...' penso che è vero la guerra è la guerra, ma oggi la vita è piena di incognite, è dura.

 

stamattina un signore mi fa 'voi giovani non avete fatto la guerra'......e io je risponno 'a nonnè...noi giovani a guerra c'elavemo n'testa'... :D

Modificato 17 Ottobre 2005 da castano_chiaro

[askanio]

si ma qui ogni anno escono 1 influenza diversa.... la spagnola, la cinese, la sars, l'aviaria... secondo me sono i farmacisti ke mettono in giro sti virus x fare soldi......

sciauuuu :D

[RMS]

Le tre pandemie del '900 non sono di certo un'invenzione delle case farmaceutiche

 

http://it.wikipedia.org/wiki/Influenza_aviaria

Modificato 17 Ottobre 2005 da RMS

[Juno]

mah...è vero, non abbiamo fatto la guerra con fucile in mano in trincea ma viviamo in una situazione di guerra molto diversa da quella, attentati dietro casa, vicino a casa e in casa e non di un paio di folli ma di gente organizzata che ha cambiato il tipo di guerra cui siamo tutti abituati :ph34r:

non sono d'accordo sul fatto che la storia delle epidemia sia una pura favola per vendere farmaci (per quello basta dire "da domani alzo il prezzo di 32 centesimi" e il 60% della nazione corre a fare scorte di cose che non userà mai) tuttavia sono abbastanza certa che i media e molte altre voci rincorrano il sensazionalismo e il divertimento sadico del terrorismo psicologico. ascolto con molta frequenza la radio del sole 24 ore, chissà perchè , a differenza di altre radio o tv o giornali, lì quando si affronta il problema influenza aviaria non si tirano cifre esorbitanti ma si parla di come funziona il meccanismo senza fare troppi sensazionalismi.

per la sars, che non si trasmetteva certo mangiando, si fece lo stesso casino, mi ricordo di gente che diceva "non prenderai mica il treno! sai il rischio??" eppure alla fine è stato tutto molto limitato.

d0'altra parte c'è gente che sta correndo a fare scorte di tutto un pò in farmacia così da aumentare fobia e psicosi. d'altronde mi ricordo che la sera dopo lo scoppio della guerra in Iraq (la prima di una decina di anni fa) al supermercato l'unica cosa rimasta di commestibile erano scatole di tonno da mezzo chilo.... la gente si era fiondata tutta a fare incetta di cibo per "sopravvivere" alla guerra e aveva svuotato il carrefour..... :blink:

un bacio

[gatsu84]

Si appunto.....maddai...quanti cinesi sono morti? 10? 15? su.....2 miliardi circa???? CHe pandemia!!! Muoiono molte piu persone il 15 agosto in autostrada.

 

Ma poi ditemi voi se si puo paragonare un influenza del 2000 con una di 100 anni fa per altro in piena guerra.....questo vuol dire fare qualunquismo. Perchè non parlare anche della bubbonica del '300 allora? Tanto ormai.....

 

CMq si....i media credo abbiano un che di morboso nel gonfiare le notizie.....insomma piu i cittadini si spaventano e piu loro si eccitano!

 

Mah...

[castano_chiaro]

Gatsu:

 

a) non è una Pendemia, potrebbe diventarla, per ora non lo è ma qui si sta parlando del pericolo che possa esserlo.

 

B) il fatto che nel medioevo la peste facesse milioni di morti o le pandemie del 900 siano avvenute in tempi di guerre e carestie c'entra poco poichè possiamo anche essere nel 21 secolo ma se non si ottiene un vaccino si muore ugualmente.

 

le epidemie sono letali perchè mancano le cure adeguate.

 

dell'Hiv avresti detto lo stesso negli anni 80? ebbene quanti morti ha fatto l'Hiv?? hanno trovato un vaccino? no. no. no. con la differenza che l'Hiv lo prendi se non adotti protezioni o se sei sfxxxto altrimenti no, l'Aviaria è nell'aria cioè nell'ossigeno che tutti respiriamo da uomo a uomo, da animale a uomo, uccelli, vento, cibo, ambienti chiusi,insomma tutto. questo è il pericolo del contagio, l'incontrollabilità che diviene Pandemia per la mancanza di un vaccino efficace.

[pontiac]

l'hiv è una cosa ben diversa in quanto colpisce direttamente l'uomo il virus dei polli è ben altra cosa...

faccio l'esempio della mucca pazza che a suo tempo fece scattare l'inferno (tutti avevano paura di prendere il morbo) e alla fine quanti morti ha fatto?mi pare uno in francia....

se sono morte 10 persone in cina penso che sia inutile creare allarmismi perchè poi chissà cosa c'è dietro...

a tutt'ora nessuno è stato male in europa per questo virus, guardate che in italia ogni giorno muiono 15 persone per la strada e noi siamo qui a preoccuparci perchè sono morti 10 cinesi su 1,3 miliardi....

[gatsu84]

Nono castano non ci siamo....non mi puoi paragonare un virus dell'influenza (la cui componente genetica e' nota) con un virus particolarissimo come quello dell'HIV!

 

Non e' questione che il vaccino non esiste.....semplicemente non lo puoi fare finchè il virus non finisce di mutare!!! Non appena finisce di mutare....in un mese il vaccino e' bello che pronto.

 

Cmq l'aviaria non si prende cosi facilmente....

[RMS]

A dire il vero sentivo parlare di almeno 3 mesi, periodo in cui il virus può fare tutte le vittime che vuole. Bisogna solo sperare negli antivirali delle tanto bistrattate case farmaceutiche, sono gli unici che possono contrastarlo in quel periodo.

Più che allarmismo mi sembra che il problema venga percepito con molta faciloneria, addirittura si pensava che non sarebbe mai arrivato in Europa, ed invece...

Un ultima cosa, è vero che i morti sono stati solo 60, ma su 120 infettati, quindi un tasso di mortalità del 50%, se per voi è poco...

[gatsu84]

ma e' anche vero che sono 120 infettati su 2 miliardi di persone....

[castano_chiaro]

no xxxxx non ci siete proprio. dal Tgcom di oggi

 

Ue preoccupata: mancano i vaccini

 

Aviaria, Frattini: "Stop caccia"

Storace: "Virus arriverà, prepariamoci"

"La pandemia scoppierà ma non si sa quando. Il problema è farsi trovare pronti". Il ministro della Salute Storace ha sottolineato che così come stanno le cose è "immotivato" l'assalto alle farmacie per i farmaci. Il ministro ha anche ipotizzato un rischio di 50mila vittime.

 

http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/

[pontiac]

continuate a fare allarmismi inutili..vedrete fra 4 mesi neanche vi ricorderete piu' ci tutto ciò...

[Juno]

non vorrei dire, ma per quanto segua con piacere e divertimento (soprattutto se si tiene conto che il 50% delle notizie sono stranezze e reputano opportuno fare articoli anche su biologi uccisi da trichechi) le notizie di tgcom questo non lo rende certo un giornale più attendibile di altri, insomma non è l'OMS :blink:

se poi il timore "pandemia" porta almeno alla cessazione della caccia ben vengano tutti i timori del mondo :60:

fino ad ora comuqnue le vittime sono state pochissime, nonostante siano ormai state attraversate molte nazioni decisamente popolose, e quasi tutte le vittime lavoravano a stretto contatto con pollame. continuo a credere che sia molto più probabile morire per un incidente d'auto che per l'influenza aviaria :)

che poi questa non debba essere sottovalutata, come qualsiasi altra malattia, è altro discorso, sul vaccino stanno già lavorando da un pò, tanto che nel momento in cui il virus si stabilizzerà nella forma "umana" in brevissimi tempi sarà disponibile, e in genere un'epidemia non crea la maggior parte delle vittime appena scoppiano i focolai. :fiorellino: nel frattempo, se la gente tenesse la testa sulle spalle, invece di farsi prendere dall'isteria e dal panico, magari nel momento in cui ci sono i primi "infetti" questi potranno ancora trovare antivirali nelle farmacie, senza dover andare a frugare nelle riserve per 10 anni che una percentuale assurda di popolazione si sarà fatta nell'armadietto di casa ;)

un bacio

[curvadong]

Quello che nn capisco è il divario tra il dato dei 60 morti sui 117 infettati in Asia e quello previsto come possibile dall'OMS di 15.000.000 di contagiati in Italia con 50.000 morti.Il virus sugli umani per ora ha dato mortalità molto elevata,quindi da dove esce il numero di 50.000 morti su 15.000.000 di contagiati?E' un numero ridicolo,starebbe ad indicare una mortalità dello 0.3 %,quindi delle due cifre una è palesemente sbagliata, oppure entrambe.Ma perchè mai un ente come il WHO (l'OMS) da una parte riporta dati ineccepibili sulle morti reali e dall'altra propone modelli epidemiologici che nn hanno senso?

 

per l'esattezza all'ormai famoso congresso scientifico di Malta dello scorso settembre

le cifre erano queste per l'Italia:16.000.000 di contagi e 150.000 morti,meno dell'1%:

 

"IN ITALIA POSSIBILE DISASTRO - Il virus responsabile dell'influenza aviaria, se dovesse esplodere una pandemia, causerebbe fino a sedici milioni di contagi, due milioni di ricoveri e 150 mila morti solo in Italia, che rischierebbe di trasformarsi in una nazione in ginocchio. La stima arriva dagli esperti riuniti a Malta per la seconda Conferenza europea sull'influenza, in programma fino a mercoledì. «Molti esperti, Organizzazione mondiale della sanitá in testa - afferma Ovidio Brignoli, vicepresidente della Societá italiana di medicina generale (Simg) - sono ormai convinti che la prossima pandemia influenzale sia solo una questione di tempo. Anche se non si può prevedere la sua gravitá, alcuni modelli statistici ci suggeriscono che nel nostro Paese dovremmo far fronte ad un'emergenza di tali dimensioni». Un'emergenza che avrebbe ripercussioni sull'economia e potrebbe mandare in tilt i trasporti e gli stessi servizi sanitari."

 

http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/Med...Influenza.shtml

 

cioè da una parte viene affermato che in Asia il virus ha ucciso il 55% dei contagiati

dall'altra che in Europa ne ucciderebbe a malapena l'1%,e questo senza che nessuno ci spieghi questo grottesco e gravissimo- dal punto di vista dell'informazione medica- cambiamento di percentuali.

Modificato 18 Ottobre 2005 da curvadong

[fra]

serve solo a distogliere lo sguardo dal casino che la moratti sta combinando "ricerca e capitale umano" ..questa si che è una strage che passa sotto gli occhi di tutti inosservata!!!! ... questa sarà la nostra rovina!!