Dermatite Seborroica

[silversnow]

Se permettete vorrei darvi un consiglio ovvero di scrivere con precisione gli integratori , le creme e gli shampo con le rispettive dosi e tempi di somministrazione in modo che qualsiasi persona realmente interessata e fiduciosa

a seguire questa cura possa adoperare gli strumenti necessari.

 

Adesso preparo un post riassuntivo dettagliato, forse è conveniente inserirlo in un nuovo topic con il titolo "Linee guida per la sperimentazione della nuova cura"

Grazie per la riconoscenza, ma penso di aver fatto solo il mio dovere, come tutti, speriamo funzioni

 

X Silnersnow: come facciamo a capire se assimiliamo o meno la Vitamina E?

NOn ho capito molto bene questo discorso del biochimico... sulla base di cosa è in grado di capire il ripristino dell'equilibrio omeostatico?

 

Questa parte è molto importante: in altre parole, per essere sicuri di integrare nella nostra alientazione tutto quello che ci serve nelle giuste quantità, dovremmo farci seguire da un medico biochimico (come ad esempio passi o la deluca che lavorano all'IDI), loro attraverso gli esami del sangue e altri esami specifici delle nostre membrane cellulari riescono a individuare le nostre personali carenze di micronutrienti, perchè è evidente che se anche abbiamo tutti la DS, abbiamo comunque sistemi immunitari e metabolismi che sono diversi da persona a persona;

 

Per farti un esempio (solo ai fini esplificativi): io posso assumere come te una cpr di vitamina E al giorno nella stessa quantità; potrebbe succedere che tu assimili completamente la vitamina E che hai assunto, mentre io ne assimilo solo il 60% di quella che ho assunto;

le cause potrebbero essere di diversi tipi, un medico specialista con gli esami specifici le può riconoscere e indicarci una dieta ad personam e intanto controlla con altri esami se abbiamo ristabilito il giusto film idro-lipidico e se a livello cellulare le membrane hanno ritrovato un equilibrio omeostatico

 

Il rischio di fare da soli, senza essere seguiti è di conseguenza quello di non sapere se assimiliamo effettivamente quello che assumiamo e quali/quanti sono i micronutrienti che nel nostro caso servono

[mariolino]

guarda silversnow DECORTIL crema , CORTILIKE crema, LICHTENA crema , che vengono utilizzate quotidianamente queste creme da bambini pure , da gente che non ha la dermatite come ad esempio la lichtena è molto apprezzata da gente normale(pubblicizzata anche in tv come cosmetico protettivo) , sono creme senza rischi ,non hanno cortisone e cercono di simulare il suo effetto antinfiammatorio con sostanza naturali (per questo vengono chiamate similcortisonici) . non sono farmaci , ma dermo cosmetici , molte delle volte non fanno nulla ma creano dipendenza o fanno i danni del cortisone non è vero , ma è una tua opinione è la rispetto per quella che è . :fiorellino:

 

ciao m

Modificato 26 Novembre 2005 da mariolino

[silversnow]

guarda silversnow DECORTIL crema , CORTILIKE crema, LICHTENA crema , che vengono utilizzate quotidianamente queste creme da bambini pure , da gente che non ha la dermatite come ad esempio la lichtena è molto apprezzata da gente normale(pubblicizzata anche in tv come cosmetico protettivo) , sono creme senza rischi ,non hanno cortisone e cercono di simulare il suo effetto antinfiammatorio con sostanza naturali (per questo vengono chiamate similcortisonici) . non sono farmaci , ma dermo cosmetici , molte delle volte non fanno nulla ma creano dipendenza o fanno i danni del cortisone non è vero , ma è una tua opinione è la rispetto per quella che è .

 

Ti smentisco subito, non è la mia personale opinione, anzi preciso che il 90% di tutto quello che ho scritto in questo topic e negli altri non sono mie personali opinioni; nei post dove ho scritto le fonti con i relativi link potete verificare direttamente, dove non ho scritto i link è perchè sono notizie non presenti su internet ma ad esempio possono riferirsi a consulenze specialistiche di dermatologi nelle visite che ho fatto;

Per la conversazione telefonica con Passi, putroppo non ho la registrazione, ma se non vi fidate ci sono i suoi recapiti telefonici, peter li conosce;

 

Nello specifico dei similcortisonici e di lichtena: oltre a vari dermatologi che mi hanno detto che nel lungo periodo creano dipendenza posso riportarti il link di uno di quelli che ritengo uno dei migliori specialisti dermatologi, contattalo e chiedigli cosa pensa di lichtena e dei similcortisonici

 

http://www.humanitas.it/ich/index.cfm?circ...6&modalita=view

 

Scusatemi ma non sono un medico e non ho nessuna intenzione di dare opinioni personali su materie mediche-scientifiche

[mariolino]

ma alle consulenze specialistiche che hai fatto , che cure ti hanno prescritto?

[peter]

è solo Mariolino che ogni tanto preferisce adottare lo spirito di contraddizione...

 

Tutto quello che è stato scritto in questo Post vi assicuro che è frutto di studi decennali effettuati da dottori di fama mondiale!

 

Il nostro compito è stato solo quello di divulgarli...

Se cercate la pagina 3 del forum, io,

già nel 2004 col post "CHE NOVITA', olio d'oliva e dermatiti"

avevo cercato di divulgare l'importanza di queste ricerche.

Sfortunatamente quella volta non sortì lo stesso fortunato successo.

Grazie a gente motivata, questa volta, siamo riusciti ad affrontare il tema in modo produttivo.

 

Grazie xxxxx per avere recepito con tanto entusiasmo questo post.

Spero che veramente ci porti alla soluzione di questo fastidio.

Solo noi sappiamo cosa significa...

[silversnow]

guarda silversnow DECORTIL crema , CORTILIKE crema, LICHTENA crema , che vengono utilizzate quotidianamente queste creme da bambini pure , da gente che non ha la dermatite  come ad esempio la lichtena è molto apprezzata da gente normale(pubblicizzata anche in tv come cosmetico protettivo) , sono creme senza rischi ,non hanno cortisone e cercono di simulare il suo effetto antinfiammatorio con sostanza naturali (per questo vengono chiamate similcortisonici) . non sono farmaci , ma dermo cosmetici , molte delle volte non fanno nulla  ma  creano dipendenza o fanno i danni del cortisone non è vero , ma  è una tua opinione è la rispetto per quella che è . :fiorellino:

 

ciao m

<{POST_SNAPBACK}>

 

Anzi ho anche un link del titolo di una publicazione scientifica della dottoressa Tosti: http://www.gitri.it/chisiamo/tosti_pubblicazioni.php

 

426) C.Orlandi, M.Dastoli, A.Tosti “Dermatite periorale da “abuso” di una crema a base di furalglucitolo, descrizione di 7 casi” G Ital Dermatol Venereol 2000, 135: 97-100

 

Precisamente il FURALGLUCITOLO è la sotanza contenuta in lichtena

 

Infatti se leggi in questo link http://www.lapelle.it/pediatria/quando_sof...la_barriera.htm

 

in fondo il FURALGLUCITOLO è chiamato anche (AR-GB 11°) che lo ritrovi negli ingredienti di lichtena

[mariolino]

non è spirito di contraddizione , dopo il saccone di soldi che ho speso, mi è concesso il beneficio del dubbio sui risultati delle cure in generale? , io sulla lichtena parlo per esperienza personale non mi sembrava da paragonare al cortisone , mi è concessa la possibilità di chiedere dove provengono le informazioni sull'uso dannoso della lichtena?

 

grazie

[mariolino]

L’utilizzo di una crema(LICHTENA) contenente furalglucitolo (AR-GB 11*), una molecola dotata di azione antiossidante, in associazione ad altre sostanze aventi proprietà antiinfiammatorie (acido glicirretico, a-bisabololo, etc.) ed idratanti (urea, allantoina, acido lattico, etc.) ha consentito, come dimostrato da numerose esperienze cliniche inclusa la nostra (Fig. 1A-B, 2A- B) , il conseguimento di brillanti risultati terapeutici in tempi brevissimi nel trattamento di varie affezioni accomunate dalla compresenza di una componente flogistica più o meno marcata, di un’alterazione della barriera cutanea, e di una modesta componente cheratosica (dermatite atopica, dermatite irritativa ed allergia da contatto, dermatite seborroica, psoriasi di grado lieve). E’ interessante sottolineare l’ottima compliance e l’assenza di effetti collaterali a medio e lungo termine osservata in tutti i pazienti sottoposti a tale trattamento

[mariolino]

come vedi mi hai dato tu stesso , un link pro e uno contro quindi posso avere il dubbio ?

[silversnow]

L’utilizzo di una crema(LICHTENA) contenente furalglucitolo (AR-GB 11*), una molecola dotata di azione antiossidante, in associazione ad altre sostanze aventi proprietà antiinfiammatorie (acido glicirretico, a-bisabololo, etc.) ed idratanti (urea, allantoina, acido lattico, etc.) ha consentito, come dimostrato da numerose esperienze cliniche inclusa la nostra (Fig. 1A-B, 2A- B) , il conseguimento di brillanti risultati terapeutici in tempi brevissimi nel trattamento di varie affezioni accomunate dalla compresenza di una componente flogistica più o meno marcata, di un’alterazione della barriera cutanea, e di una modesta componente cheratosica (dermatite atopica, dermatite irritativa ed allergia da contatto, dermatite seborroica, psoriasi di grado lieve). E’ interessante sottolineare l’ottima compliance e l’assenza di effetti collaterali a medio e lungo termine osservata in tutti i pazienti sottoposti a tale trattamento

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ripeto quello che ti ho scritto nel msg privato: due medici specialisti possono darti una lettura opposta dello stesso problema; io ti ho dato le mie fonti e ho fiducia nelle mie fonti, quando do fiducia in campo medico a una fonte mi baso oltre che sulle prove scientifiche anche sulla serietà e sull'esperienza della fonte;

concludendo non ho la capacità di dirti chi tra le 2 parti ha ragione, io ho deciso di dare fiducia alle mie fonti (Monti e Tosti); rispetto le tue scelte

[mariolino]

io non do ragione nè una fonte nè altra , do ragione alla mia pelle, io non avuto dermatiti periorali con l'uso della lichtena o altre problematiche ( che invece si hanno con l'uso del cortisone ) , adesso non la uso piu' perchè non funziona quindi posso stare tranquillo :) ma gli altri che la usano ... :(

[peter]

Secondo me, lichtena pur essendo una buona crema non contiene quelle importanti sostanze antiossidanti che possano curare la dermatite seborroica.

Il suo è solo un effetto mascherante, non trattante, in quanto non è in grado di modificare l'equilibrio omeostatico della cute.

[syncster]

Quindi una volta che si è trovato il biomedico, cosa gli si deve chiedere? di analizzare cosa tramite esami del sangue?

Modificato 26 Novembre 2005 da syncster

[silversnow]

X sync: la prossima settimana provo a telefonare a qualche biochimico per informarmi e poi vi faccio sapere

 

X tutti: ho appena scritto il riassunto della cura con tutte le avvertenze, devono solo essere aggiunti i link ai prodotti e alle fonti;

Lo scopo del riassunto è spiegare in breve e nei punti principali come fare la nuova cura e le principali avvertenze; il riassunto è destinato anche a chi è nuovo o agli utenti futuri che vogliono provare questa cura; per questo secondo me la migliore soluzione è inserirlo in un nuovo topic apposta e chiedere a Run-dll se è possibile mantenerlo sempre in alto nel forum perchè sia visibile, cosa ne pensate?

Prima di postarlo ve lo posto in questo topic senza link, per leggerlo e per vedere se volete modificare qualcosa, quando va bene a tutti lo postiamo nel nuovo topic?

Modificato 26 Novembre 2005 da silversnow

[silversnow]

X tutti, cotrollate se va bene o se manca qualcosa o se volete modificare qualcosa;

 

X Run quando a tutti va bene lo puoi cancellare da questo topic e inserire in un nuovo topic? E' possibile mantenerlo in alto nel forum?

Se non si può è lo stesso grazie

[syncster]

Grande silversnow! Ottimo riassunto.

 

Ho trovato questoAntiossidanti in coppia sugli antiossidanti. Mi sembra interessante

Modificato 26 Novembre 2005 da syncster

[NINNO]

xxxxx o comprato physiogel a.i.

 

questa :okboy:

 

 

 

http://www.physiogel.com/it/ai.htm

[peter]

Penso che vada benissimo!

Cambierei solo il titolo del topic scrivendo qualcosa come

NUOVO APPROCCIO alla DERMATITE SEBORROICA o

POSSIBILE CURA DELLA DERMATITE SEBORROICA...

 

qualcosa che in pratica sia accessibile facilmente anche da un motore di ricerca e che coinvolga facilmente anche gente che non conosce questo forum.

[RunDLL]

Come secondo lavoro per arrotondare un po' in questo periodo faccio l'inventario nelle farmacie, oggi mi è capitata sotto mano una crema che secondo me è molto valida per il nostro discorso. La crema in questione si trova qui:

http://www.ganassini.it/prodotti.php?Cod=0807V

 

Ciao

[RunDLL]

Penso che vada benissimo!

Cambierei solo il titolo del topic scrivendo qualcosa come

NUOVO APPROCCIO alla DERMATITE SEBORROICA o

POSSIBILE CURA DELLA DERMATITE SEBORROICA...

 

qualcosa che in pratica sia accessibile facilmente anche da un motore di ricerca e che coinvolga facilmente anche gente che non conosce questo forum.

Visto che sei l'iniziatore del thread su tua richiesta posso cambiare il topic. Ciao

[mariolino]

physiogel a.i. , questa è una buona crema ( un po' costosa ) , lenisce rossore e le irritazioni , facile da assorbire e ammorbidisce la pelle . l'ho utilizzata in passato ancora ogni tanto ( si puo' usare sempre) , me l'ha prescritta un derma riferendomi che è analoga come azione alla lichtena . comunque bisogna dire che se non si fa qualche terapia orale adeguata ( come avete detto voi) , non si risolve il problema sicuramente, tramite l'uso di questo topico.

avevo avuto buoni risultati con lampade normali uva e poi molta di quella crema . è mi ha tamponato bene il problema , certo non si possono fare lampade a vita però puo' essere un rimedio nei momenti difficili.

 

 

ciao m

[peter]

penso che vada proprio bene...

adesso la cosa importante è dimostrare l'efficacia di questo approccio "eretico", come lo hanno definito gli stessi dott. Passi ed Ippolito!

[silversnow]

Adesso vorrei fare una riflessione, indipendente dall'efficacia della cura che stiamo provando;

 

ho pensato alle visite dermatologiche che ho fatto per la DS; tutte le volte le cure che mi sono state prescritte sono state a base di farmaci (cortisonici, antimicotici orali o sistemici) e di cosmetici/cosmeceutici la cui unica funzione è agire esclusivamente sui sintomi della DS; in altre parole, quando si applicano elimininano o diminuiscono i sintomi della DS, non appena smetto di applicarli la DS ricompare (a volte in forma piu importante nei casi dei cortisonici);

 

Questo evidenzia come tutte le cure prescritte non agiscono sulle cause della DS, e se non si parte dalle cause di una patologia, di sicuro non si risolve;

Quali sono le cause della DS? Chiediamo ad un dermatologo? Le loro risposte sono sempre state le stesse (parlo prendendo come riferimento le mie esperienze): "le cause non si conoscono in modo preciso... ma non si preoccupi questa è una normale DS che con questi prodotti controlla senza problemi" (Forse non sono stato l'unico a cui l'hanno detto);

Ma per me è così razionale, se non prendiamo in considerazione che la DS ha delle cause, non sapremo mai come curarla

Tra i dermatologi ci sono persone serie e preparate, disposte ad ascoltarti e a trovare una soluzione, non ho mai però trovato nessuno che in una visita mi ha chiesto di fare esami del sangue, o di fare esami dei tessuti (biopsie) che analizzano cosa succede nelle zone dove è presente la DS; l'unico loro approccio è sempre lo stesso (in meno di un minuto a occhio nudo ti guardano e fanno diagnosi e terapia)

 

Ho fatto questa riflessione, perchè questa nuova cura si basa invece su studi di valori ematici e tessutali e su ricerche sullo stato delle membrane cellulari, in altre parole hanno cercato di risalire alle cause; è un tentativo razionale di curare la DS; forse le cause possono essere ancora piu complesse e anche questa cura puo non essere la soluzione, ma almeno ha fatto un passo avanti verso la giusta direzione (quella della ricerca delle cause e non della cura dei sintomi)

Modificato 27 Novembre 2005 da silversnow

[peter]

anche io ho fatto spesso questa riflessione: mi sono spesso chiesto come mai la maggior parte dei dermatologi sostiene ancora che le cause della DS sono sconosciute quando ci sono tantissimi studi che stanno per rintracciarle!

La cosa a nostro favore è che per la prima volta si parla di CURARE LA DERMATITE SEBORROICA! questi dottori ce l'hanno fatta.

Adesso serve soltanto sperimentare questo nuovo approccio e mettere in atto una vera e propria "rivoluzione culturale", vale a dire, fare circolare queste informazioni affinchè possano essere la base dei nuovi trattamenti.

 

La prima volta che ho saputo della cronicità di questa "malattia" sono diventato una pietra...

non è stato facile andare sempre in giro con una testa più o meno infiammata, più o meno unta o più o meno screpolata. Solo noi sappiamo cosa significa...

Per anni siamo stati presi in giro. E' l'ora di riscattarci!

A presto raga...

[mariolino]

quindi tu solo la testa , sei ancora fortunato ...