alice28

Ciao Tinin, anch'io, come Maurizio, ho titubato prima di commentare questa tua discussione. Ma, dato che mi sento sempre obbligata ad intervenire quando si tratta di ragazze, lo faccio anche questa volta e spero di farmi capire e non sbrodolare troppo. Indubbiamente se il colore dell'impianto non fosse così diverso da quello dei tuoi capelli i problemi darebbero meno nell'occhio. Ma questo credo (purtroppo non ho questo problema) sia un fatto facilmente correggibile con un intervento del parrucchiere, considerato anche che i capelli non esposti al sole hanno spesso una tonalità più scura. Naturalmente possiamo giudicare solo attraverso le foto ed io penso che quasi sempre esse restituiscano una realtà diversa da quella che percepisce l'occhio umano. Oltre al fatto che un'immagine statica dà un'aspetto imbalsamato (spesso simile alle parrucche) che in movimento sparisce. Per quanto riguarda il front in pellicola, data la pettinatura che hai scelto il problema non esiste. Non succederà mai che tu ti tiri indietro i capelli come hai fatto per la foto, passerai una mano in modo diverso, magari per toglierli dagli occhi. A parte la mia diretta esperienza coppertone, conosco poco le pellicole, anche se nei miei giri di ricerca pre-NHS ne ho provate tante, alcune veramente sottilissime ed invisibili pure sul front, che non ho sperimentato per carenza di fondi e per i problemi allergici alle coperture plasticose. Dimenticando il colore, la foto laterale e quella dietro sembrano ottime. Ma a me colpisce di più la densità che avrei pensato superiore a 120. Certo è che i cinesini per quanto riguarda le ragazze devono avere una percentuale fissa in testa superati i 100: digli quello che ti pare, loro mettono sempre un sacco di capelli. Ma puoi sperare che col tempo se ne vadano. Perchè la pettinatura che hai scelto ne richiede un po' meno. Tornando al front, per molti versi è meglio in lace, ma passato il primo centimetro, l'effetto colore, sempre più scuro di una cute naturale (che tra i capelli è generalmente bianca) e l'innaturale uscita del capello sono pecche non risolvibili. Dunque perchè no in pellicola se vuoi il frangione? Scegli il tape più sottile possibile, supertape lo è comunque anche se indicato per lace. La durata di adesione è certo un problema poco conciliabile con lo spessore. Io utilizzavo un tape a nastro blu, no marca, che si trova facilmente in internet, ma che si squagliava orrendamente. Perchè non chiedi a Luca che è un mago in fatto di pellicole? Il taglio è certamente da alleggerire, ma sono certa che dopo il colore ti troverai con un buon risultato. Dacci nuove, mi raccomando :fiorellino:

Ciao Ginger, secondo me se li vuoi lisci li troverai di sicuro, i lisci riescono meglio ai cinesini, non so come vanno alla lunga gli indiani, ne ho avuta una sola, abbandonata dopo un mese perchè mi arrivò di molto meglio, ma lisci erano lisci, anche se li avevo chiesti un po' mossi. Mai trovato crespo inestricabile negli OC (anzi, l'unico crespo era così naturale su capelli sottilissimi da essere diventato il mio massimo per ora nella classifica degli impianti dell'ultimo anno e mezzo, ho seminato sue foto qua e là nelle discussioni). Magari dopo un po' di tempo al lavaggio si aggrovigliano, ma basta il phon e i giusti prodotti per renderli lisci e setosi (segui i consigli del maestro Maurizio), e così restano anche se invecchiano e diventano un po' rigidi. Ma a volte questo lo fanno anche gli europei, dipende forse da quanto vengono trattati. Se inseriti doppiati, nel senso che se togli un capello che pensi lungo 25 diventa 50 cm, allora daranno più problemi, ma spazzola e phon li riportano alle condizioni originali. Col passar del tempo tocca lavarli sempre più spesso, ma comunque va bene così. Aspettiamo le tue impressioni e valutazioni appena sarà l'ora :fiorellino:

Questo invece, nuovissimo, poco verosimile nonostante i capelli belli ed il front superscoperto. Questo, ovviamente, è solo uno spunto per la discussione

Maurizio, non so se andrò fuori tema, perché forse non ho capito fino in fondo il tuo intento in questa discussione. Ma dato che è da tempo che penso al seguente problema, approfitto di questa discussione, invece di aprirne una nuova. Il front è solo uno degli elementi che possono rendere realistici o meno i nostri impianti; e tra l'altro, se uno porta la frangia da sempre, esso diventa ininfluente. Certo, è il punto –forse l'unico-di cui noi possiamo controllare lo stato scrutando l'occhio di chi ci guarda. Recentemente, ad una cena di vecchie amiche, ho raccontato un altro po' di come sia cambiata la mia vita grazie a questo forum, delle nostre manie, dei mille trucchi, ecc. Ed il discorso è scivolato su quante persone, uomini in particolare, si vedano in giro con "cose in testa". Per tutte loro il discorso principale sulla "riconoscibilità" non si è mai appuntato sul front coperto, bensì sui parietali e soprattutto sullo scalino poco sopra la nuca – stacco tra capelli applicati e capelli propri, visibilissimo in certe condizioni di luce ed in certe posizioni. Ho insistito con loro dicendo che se davanti non si vede nulla, il dubbio resta. Non si sono convinte. Ve la riporto come l'ho raccolta. Facendo presente che si tratta di persone non superficiali e che seguono il mio travaglio da sempre. Si potrebbe pensare che il problema riguardi solo gli impianti parziali, favorendo in questo senso i totali, come quello che io porto. Ma vi assicuro che non è così. Per lavoro, mi trovo molto spesso se non al centro al margine di riprese filmate, non di rado mentre parlo e gli occhi degli altri sono sul mio viso, ma quelli del cineoperatore girano ed io non posso controllare più di tanto ciò che mi circonda. Rivedere tali riprese è sempre un tormento, dato che ogni volta vedo quanto innaturale, diversa dagli "altri" sia la mia testa vista da dietro. I capelli cadono "duri", oppure si arruffano in modo del tutto innaturale. Quale esempio marginale, ecco foto in retro di 2 miei impianti OC, i migliori, diversi ma ambedue europei, quasi nuovi e puliti; il primo, forse l'unico veramente naturale

Non lo so, ma posso solo supporre che serva a legare due materiali diversi. Ma che ti frega? Da fuori non si vede certo. Per l'altra domanda: nessun problema di nodi, ovvio e sì uso quasi sempre solo tape pretagliato (support tape perchè sono allergica al resto). Metto la colla solo per i ritocchini o solo quando, come adesso, ho un impianto con problemi particolari di misure, ma sempre insieme al tape = metodo Quintoj

Il mondo è bello perchè è vario! Io avrei scritto l'esatto opposto! Io uso il tape presagomato (support tape) e lo taglio esattamente a misura. L'unico caso in cui uso il metodo Quintoj è con l'ultimo impianto, che essendo troppo largo tende a fare delle pieghette. Gli ho fatto delle pences, ma solo mettendo sul front il tape arretrato di circa 3-4 mm e davanti pegaso ottengo la sparizione totale del lace. A me quel tape regge 15 gg, pegaso 3-4 gg. Scarface, grazie per la ricerca! Adesso mi copio il link, è prezioso!

Credo che piuttosto del lace doppio sia molto meglio quello iniettato, in cui i capelli hanno un'uscita veramente invidiabile, molto naturale, ben diversa da quella del lace normale, anche se il colore del lace è un po' scuretto eccoti le immagini della mia da fuori, sopra e dentro davanti puoi vedere che sul front c'è il lace sottile, con già un mese di uso Considera comunque che l'impianto è in indiani, densità 110%. Con questo metodo la densità va chiesta molto più bassa che nel lace normale, sia resistente che sottile Non ho nessuna esperienza di lace doppio

Anche la mia in lace pesante (ma con front in lace sottile) dopo 5 mesi ha ancora una densità imbarazzante e soprattutto non fa passare i capelli verso l'interno, cosa che invece fanno le due su lace sottile. In tutte e tre i capelli sono europei e dunque non è quella la variabile. Ho scelto di passare al lace sottile per non avere troppe cuciture, ma dato che ormai sono diventata abilissima nel ricucire gli impianti rotti credo che tornerò al lace resistente. Perchè i capelli non vengono via da fuori, in nessuno dei due sistemi, ma nel lace sottile solo all'interno ed in quantità industriale. Inoltre, è veramente molto delicato: a volte si buca anche solo sul perimetro, dove si appoggia il tape. Dato che gli europei restano belli oltre i 3 mesi è una vera pena doverli togliere perchè fanno massa verso l'interno. Proverò di nuovo il sistema misto

Ciao Ginger, sono certa che ci sia qui una discussione con tanto di foto di un volontario su questo metodo di applicazione del tape. Non riesco a ricordare chi, alcuni mesi fa, probabilmente l'anno scorso. Fai un po' di ricerche: con quelle immagini sarà tutto chiaro.

Se non sbaglio -la mia esperienza riguarda una totale- il lace iniettato viene messo solo nella parte centrale dell'impianto. In genere sul front si mette il lace sottile. Suppongo che il lace iniettato sul front si veda e non permetta di scoprirlo. Comunque, trattandosi di un lace, anche se doppio (la parte esterna su cui sono impiantati i capelli non è un tulle ma una specie di stoffa leggera, mentre al'interno si tratta di lace), si attaccherà nello stesso modo degli altri lace e la resistenza dell'incollaggio dipenderà sia dall'adesivo usato (tape o colla) sia della reazione della pelle agli stessi, come per un impianto all lace. Diverso dunque dalla pellicola. Per la durata: dipende dalla qualità dei capelli, dato che ne perde di gran lunga meno di un lace normale.

Grazie Maurizio, è consolante sapere che mi leggi. Il problema resta quello che ho scritto sopra: in una statistica a tre casi, solo il lace pesante ha nodi stabili, tali da trattenere i capelli anche dopo 5 mesi di vita, a differenza di quelli del lace sottile che perdono di tutto dal primo lavaggio in poi. C'è di più. Il mio ultimo inpianto, di cui vi darò conto a breve, è arrivato con un 20% di densità in più del richiesto, ed ho sfruttato proprio la caratteristica dei nodi molli per portarlo alla densità che avevo richiesto. E dunque la mia curiosità era sapere se la miglior resistenza del lace pesante della mia esperienza era casuale oppure se aveva una base statistica.

Ho aspettato sperando che qualcun altro dei vecchi utenti raccontasse di aver a che fare con lo stesso problema, ma tutto tace e mi resta il dubbio che la mia esperienza, insieme a quella di carlodeddie, sia cosa rara... Attualmente sto facendo i conti con il mio secondo impianto OC all lace sottile in europei....e anche con questo i capelli vanno tutti dentro al lavaggio, fatto con tutte le precauzioni del caso....e con l'esperienza acquisita in decenni.....alla faccia di chi scrive e non ha mai provato! E dato che i capelli sono una meraviglia, perderli così fa male al cuore! Invece, con un altro inpianto misto lace resistente + lace sottile sul front il problema non esiste. Mi è dunque venuto il dubbio che il problema dei nodi molli sia legato alla tipologia della base. Mi farebbe piacere sapere cosa ne pensate e che esperienze avete. Trattasi di s.f.i.g.a da cinese frettoloso, oppure è il lace sottile ad avere la tendenza a rilasciare i nodi? Ho imparato a passare un'oretta dopo il lavaggio tirando delicatamente i capelli verso l'esterno con le dita, una mano dentro una fuori, in modo da sentire quando da dentro si muovono, ma non è certo un'attività augurabile, ancorchè rilassante.....

Ciao Danart83 ben arrivata comunque! Anch'io ho passato lunghi anni nei noti centri e debbo dire che all'inizio mi hanno dato capelli molto belli ....anche se mi hanno sempre fatto aspettare dei secoli.... Per la base, purtroppo, il discorso è tutt'altro. Io sono allergica a tante cose e quelle basi mi facevano proprio quelle cose orrende che ti ha scritto Maurizio. Ma quell'esperienza, durata aihmè anni, mi è servita per farmi molta esperienza. Da allora ho provato quasi tutti i prodotti sul mercato (per fortuna, molti solo provati!) e posso dirti che quelli degli ordini congiunti (NHS), anche loro non scevri di problemi (non me ne voglia Santo Medusa :fiorellino:) sono quanto di meglio ci sia per ora in giro oltre che per rapporto qualità/prezzo, anche per assistenza ed evoluzione. Potrai comunque fare il confronto ad un prezzo stracciato. Un'unica raccomandazione: i "noti centri" hanno il vizietto di circuirti il cervello con una marea di paure. Non ascoltare! Leggi qui con costanza e poi decidi da sola. Puoi gestirti la situazione senza l'aiuto di nessun "inviato divino", crearti i capelli che avresti voluto tuoi, curarli magari con qualche pratica pallosa in più, viverli..... Ti servirà solo un buon parrucchiere per un taglio che si adatti al tuo viso.....proprio come per tutte le altre ragazze....

manda una e-mail a Medusa all'indirizzo che trovi sotto il post precedente al tuo, ti darà tutte le istruzioni :fiorellino:

Anch'io, non per pigrizia, ma per tenuta e per resa. Il support tape è molto sottile e se messo a filo perfetto del lace (complicato, lo ammetto) non si sente al passaggio delle dita. Pegaso rende uguale, secondo me, luccica uguale e tiene molto molto meno, soprattutto in acqua.

PER LE RAGAZZE Non temete, per noi i riflessi rossi da inizio ossidazione del capello (inizio, non dopo 2 anni!) non danno affatto l'effetto "parruccone", anzi, rendono molto più verosimili e naturali i colori dal biondo scuro al bruno medio. Ma anche sui bruni scuri non stanno male. Non so che succeda al nero.....

Diversamente da quello che si dice sempre qui, io sono convinta che per voi ragazzi la vera naturalezza non passi per il front (in tanti amano le frange!!!!), o non solo, ma soprattutto per l'integrazione perfetta sui parietali, basette e nuca. E debbo dire che già alla convention dell'anno scorso mi aveva colpito la perfezione della tua integrazione! Questa volta sembra ancora meglio. Che altro se non: "beato te, BRAVO!" :fiorellino:

si credo di si, su 3 esperimenti europei arrivati uno appena mosso supernaturale, gli fai quello che vuoi (ondulazione richiesta 4), 2 dritti (il primo richiesto 3,2 il secondo 3,8) ma comunque versatili, nel senso che gli fai i ricci e resistono tutto il giorno, quello dopo....insomma....devi ricominciare da capo.... ma rispetto agli indiani si muovono, gli altri, indiani, sono molto imbalsamti anche se lucidi all'inizio, poco vivi..... difficile da spiegare, mi dirai sulla tua esperienza. Certo è che tutto rispettano tranne l'ondulazione che chiedi tu, quindi è bene che non ti aspetti troppo e che punti più sul tuo parrucchiere o sul tuo phon!

beh, scarface, io spero di cuore che ti faccia cambiare idea.... anche perchè, grazie ad una vecchia lotta, quella non è una condanna a morte, nè una prigione, ma una scelta reversibile.....se ne può uscire ed anche facilmente. Maurizio ha ragione, qui se ne è parlato molto, spesso scontrandosi violentemente! Fate qualche ricerca e vi divertirete. Rileggendo, colpisce soprattutto il diverso modo di vedere tra ragazzi e ragazze (è una costante in tutte le discussioni sul tema), come pure la constatazione della non accettazione sociale del "parrucchino" anche in tempi di "tutto rifatto" insieme alla non consapevolezza che proprio attraverso l'outing anche in questo campo si può superare il problema. Vi piaccia o meno, la cosa è proprio nelle nostre mani. Mi rendo conto che è più facile per persone come me, dal momento che la mia è una vera e propria malattia, e non un miglioramento dell'immagine, e quelle che io metto sono delle vere "protesi", ovvero dei sostituti di qualcosa che non ho, qualcosa che mi aiuta a "camminare come gli altri". Vale la pena ricordare che i capelli sono comunque portatori di una valenza sessuale e di potenza che ha radici storiche e mitiche che è parte di noi e che il tabù sarà di difficile rimozione, ma credo che potrà succedere, come è accaduto per altre cose, magari meno complesse, forse ci vorrà più tempo. Ma come per molte altre cose, io credo che sia utile parlarne, nonostante ci sia chi crede che è meglio tenere il personale al riparo dalle parole. E io, come tutte le altre del mio sesso, potrei paragonare ad un vero caso di "corna" scoprire dopo anni un tal segreto! Resta il fatto che lo ritengo improbabile e che penso che, come sempre, noi vediamo tutto, ma, amando, perdoniamo molte "debolezze" (nel senso di mantenere un segreto in questo campo, non nel voler modificare un'immagine che non piace).....

ma no cara, niente panico, 3,2 non è un'ondulazione forte, più probabile che diventi poco mossa in breve tempo. Leggi gli interventi di Dede, il termine imbarazzante l'ho preso da lei. Comunque sia, le permanenti sui capelli indiani non sono gran chè. Io ho provato a farla fare anche da xxxxx e non sono riuscita ad ottenere quell'effetto morbidamente ondulato che hanno spesso i capelli vivi. Qui si è spesso detto che è meglio ottenere onde e ricci utilizzando phon e piastra, partendo però da un capello non rigido e 3,2 in genere è un buon compromesso. Abbi fiducia

Ti capisco perfettamente. Per me è sempre un grosso problema il cambiamento, anche se a noi signore sono permesse molte più modifiche alle volte radicali, ma ciò comporta sempre commenti e quando va bene richieste info sul tuo parrucchiere. Normale per colei che i capelli li ha e decide da bruna di comparire bionda o bianca, se già lo è, da lunga a cortissima, da liscia a super riccioluta, pesante per noi con artifizio. Io, che cambio più spesso del dovuto sempre a caccia di non si sa cosa, metto sempre qualche giorno di pausa tra me ed il mondo normale (fosse pure un fine settimana) all'indossare il nuovo impianto, sottoponendomi piuttosto ad amici fidati. Ed è indubbio che più sfrutti un impianto, più sarà forte la differenza. Ma in genere, guardandomi con un nuovo impianto, più che altro trovo innaturale l'aspetto precedente, capello mortaccino, sfibrato e rado. Ma l'imbarazzo non ho ancora (dopo quanti anni?) imparato a dominarlo. Purtroppo, essendo praticamente impossibile ottenere 2 impianti perfettamente uguali, almeno quelli con capelli lunghi, l'unica speranza è quella di far pace con se stessi. Voglio dire che non è solo questione di limitare l'usura. Non è solo questione di densità basse, che indubbiamente sono un problema sulle lunghe distanze. Ma certo il cambio ideale si aggira tra i 2 e i 3 mesi, a seconda del tipo di capello e dei vari parametri. Ciò non toglie che esistano impianti "fortunati", che resistono in ottima forma anche 4 mesi e mezzo, non di più direi, pena gravi cambiamenti di aspetto.

Ben arrivata Mirta, come vedi siamo in diverse a portare una totale che, come imparerai, ha diversi difetti, ma anche il pregio di permetterti di scegliere liberamente colore, ondulazione, densità senza dover fare i conti con capelli propri residui. Per l'ondulazione qualche problema c'è. Spesso le ondulazioni leggere reggono poco, mentre quelle forti con i capelli lunghi danno un effetto "imbarazzante". Leggiti però queste discussioni della Dede: vedrai che si può risolvere....con un po' di fantasia e creatività. http://forum.salusma...80entry370380 (qui purtroppo non ci sono più tutte le foto messe in origine) http://forum.salusma...lio-nuova-dede/ http://forum.salusma...si-molto-mossa/ Come ti ha scritto Giorgiana, il tutto lace sottile è la scelta ideale, ma in una totale è abbastanza difficile da gestire all'inizio se non hai precedenti esperienze. L'alternativa, se non sei intraprendente, è di cominciare con tutto lace + bordo posteriore in pellicola sottile. Che però col caldo è un po' fastidiosa e sudando tende a staccarsi (non così il lace). Per la densità guardati le foto sul sito New Hair System e poi rintraccia le relative discussioni qui sul forum, dove troverai i parametri di ognuna di esse. A proposito grandi Capi, nello specifico Medusa e Quintoj: ma non si potrebbero inserire didascalie che indicano i parametri principali di ognuna di esse? Sarebbe un bell'aiuto per i nuovi, come per tutti gli altri. Magari leggibili solo per gli iscritti....anche se so che questo è più difficile. Va beh, tanto di ladroni è pieno il mondo..... Intanto, in bocca al lupo e buon ordine! :fiorellino:

mah, chissà chi lo dice! noi abbiamo aiuto e solidarietà scritto nel dna; poi qualche volta ci si tira i capelli (quelli veri!) per qualche maskio, si schiatta d'invidia per quelle più giovani e bionde fluenti....ma alla fine la sorte comune non smette di metterci in solidarietà, ed in fondo non saremmo arrivate dove siamo arrivate, anche se la strada è lunga. Il forum di Salus è uno specchio di una parte di realtà e la vittoria condivisa di una è sempre un passo in avanti di tutte! Caro Toto, scusami i luoghi comuni molto veteri, ci ho provato, ma non sono riuscita a tacere :diavoletto:

Ciao cara Ginger, io uso il lace front support tape (pretagliato di Luca) su tutto il perimetro, dato che il mio impianto è solo lace sottile e debbo dire che dietro, sulla nuca non si stacca mai, anche perchè i capelli lunghi esercitano pressione/trazione soprattutto sul davanti, in particolare quando sono bagnati. Per cui alla fine, dopo un po' di giorni - e di più in estate con il sudore - l'impianto scivola leggermente (questione di millimetri) all'indietro, e siccome dalla nuca non si muove, te lo ritrovi un po' molle in cima alla testa, e te ne accorgi quando tiri i capelli con la spazzola per la piega. Direi dunque che si tratta di un metodo "tenace". A te Carlina posso solo dire che i cinesini hanno un'idea molto particolare delle tempie nelle totali: non ce ne sono mai 2 uguali....sulla stessa protesi, aihmè. Comunque, con gli 2 ultimi ordini, uno free style, l'altro flat back, ho allegato lo stesso disegno indicando con delle frecce la direzione dei capelli sulle tempie. Chissà se servirà a qualcosa?

Però vanno bene, anzi benissimo, anche con i castani medi e i rossi, tipo 4R e dintorni. Sapete bene che come MDM, Annarella e altri, anch'io trovo gli europei di gran lunga più naturali, versatili e duraturi. Comunque sia, proprio per farmi un'idea definitiva, ho appena ordinato, pressocché in contemporanea (un mese dietro l'altro), un impianto in europei e uno in indiani, parametri analoghi (con piccole variazioni sperimentali negli indiani). Potrò così farvi una documentata relazione portandoli in alternanza.