Eccola! E Ora?

[kill a loop]

ok, fra due mesi la duta è in vendita in Italia.

 

io non la prenderò mai e spero che nessuno lo faccia per le motivazioni che ho già espresso.

cmq questo è il sito che mostra la duta in discussione (in realtà non c'è niente da discutere, è solo un passaggio formale) alla conferenza stato-regioni (quindi mancano due mesi alla pubblicazione in gazzetta ufficiale dell'autorizzazione al commercio)

 

http://www.governo.it/Conferenze/c_stato_r...%2C10715&pg_c=2

 

bye

 

KAL

[Geppo]

io ho un amico che non solo e' peggiorato, sulle tempie, con la duta; ma ha avuto pure gravi effetti collaterali, per cui alla fine mi ha chiesto se potevo fargli da tramite per venderla

[Vieri]

per gravi effetti collaterali a che ti riferisci?

[Geppo]

evidente ginecomastia

[GanjaMan]

io ho un amico che non solo e' peggiorato, sulle tempie, con la duta; ma ha avuto pure gravi effetti collaterali, per cui alla fine mi ha chiesto se potevo fargli da tramite per venderla

Giuro che non ho MAI sentito un commento veramente positivo su Dutasteride, nemmeno nei forum americani dove la prende un casino di gente. Anche se potrebbe essere dovuto al fatto che quasi tutti la assumono a dosaggi da pazzoidi...

 

Fasi di "carico"??? non è che si faccia confusione con la palestra vero?? :diavoletto: dutasteride nn è creatina, è un farmaco dalla dubbia eficacia e dagli indubbi effetti collaterali. Non la prenderò MAI senza alcuna sicurezza in merito.

 

[Ronald]

per la mia esperienza fa leggermente + di fina, senza effetti collaterali.

niente di grandioso dunque. penso di ripassare a fina tra un po'

[Geppo]

Una volta tanto c'aveva azzeccato Sandrino, con il suo 'Confermo, la Dutasteride non fa niente'

 

Ah Sandri', se stai leggendo... questo pero' non significa che il Dht non c'entra niente con la calvizie!

 

C'entra invece l'inadeguata sperimentazione sulla duta, per gli effetti (benefici e collaterali) sull'a.androgentica (sperimentazione interrotta in III phase)

 

Confermo quanto detto da Ganjaman... anche nei forum americani che ho visto io, i pareri negativi sono di gran lunga superiori rispetto a quelli positivi.

 

Perfino per gli effetti collaterali... i 5mg/die di finasteride che prendo io, sono nulla, a confronto (per incidenza statistica e gravità degli stessi).

 

Saluti

[Mitzu77]

spero vivamente che nessuno ti ascolti geppo..... cmq credo che già nell altro sito abbiano capito chi sei......poi di comune con l'altro sito vedo che qui c'è tantissima gente che ti vuole bene, vero vieri? :P

[Geppo]

No, ascoltate Mitzo: prendete Duta e T3... poi mi dite che benefici avete riscontrato, rispetto alla cura fina + minox

 

E che effetti collaterali, aggiungo

 

Mitzo tu sei quello che ha detto che la fina sarebbe uscita sicuro tra settembre e ottobre, in Italia... non lo dimenticare mai!

[plastiko]

mitzu ma secondo me geppo ha detto una cosa giusta e riscontrata,argomenta la tua affermazione,quando dice cavolate siamo i primi a puntargli il dito contro ma ora ha detto una cosa giusta,poi stò t3 è una bufala,le kaxxate dille a chi se le beve pls ^_-

[Mitzu77]

plà ho postato un estratto del dott.hollick sul t3 nell'altro sito....

[Geppo]

Anch'io ho postato qualcosa di interessante...

 

In sostanza questo t3 potrebbe addirittura accorciare la fase anagena del capello

 

E dire che c'e' gente che sta pure ad ascoltare Mitzo, convinta che davvero gli ricresceranno i capelli sulle tempie

 

Eppoi ci lamentiamo che i vari Vanna Marchi,Mago Nicola&Co sono riusciti a fregare alla gente un sacco di soldi in quel modo... povera Italia!

 

Io non perdero' piu' tempo con questo cialtrone... i soldi e la salute sono la vostra, gestitele come meglio vi pare, io so come regolarmi.

 

Solo un consiglio finale:

 

xxxxx, state molto attenti... e ragionate sempre con la vostra testa!

 

Saluti

 

Antonio

 

P.S: Lasciate perdere, al momento, la dutasteride... un consiglio da amico

[plastiko]

postalo anke quà mitzu

[Geppo]

Topical triiodothyronine stimulates epidermal proliferation, dermal

thickening, and hair growth in mice and rats.

 

Safer JD, Fraser LM, Ray S, Holick MF.

 

Department of Medicine, Boston University School of Medicine, Massachusetts

02118, USA.

 

The skin is a classic target tissue for thyroid hormone action. Although the

histology of skin in hypothyroid states is well documented, the literature

contains little assessment of skin in thyrotoxic states. In light of the

paucity of information on skin under the influence of excess thyroid

hormone, we investigated the direct effect of thyroid hormone on skin.

Triiodothyronine (T3) was applied topically daily in liposomes to SKH-1

hairless mice for 7 days and to CD rats for 2 weeks. There was a

dose-dependent increase in epidermal proliferation, dermal thickening, and

hair growth in T3-treated animals. Mice that received 3.8 microg of T3 had

42% more hairs per millimeter than controls (p < 0.01), hair length that was

1,180% longer (p < 0.001), 49% greater epidermal 3H-thymidine incorporation

(p < 0.01), and 80% more 5-bromo-2'-deoxyuridine (BrdU) stained cells (p <

0.05). Rats receiving 12.8 microg T3 had 48% greater dermal thickness than

controls (p < 0.001), 26% greater epidermal thickness (p < 0.001), 85% more

hairs per millimeter (p < 0.005), and 130% greater 3H-thymidine

incorporation into the epidermis (p < 0.01). Thus, topically applied thyroid

hormone has dramatic effects on both skin and hair growth. These

observations offer a new strategy for developing thyroid hormone and its

analogues for treating disorders of skin and hair growth.

 

 

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...teniamo duro!!

[Geppo]

... arricchiamo il patrimonio della community, di questa portentosa sostanza

[Dr.Careca]

Beh...........vedo che a lungo termine ho avuto ragione!

Ma dove sono finiti tutti quei "pazzi furiosi" che postavano nel Forum e invasati come non mai incitavano tutti i partecipanti a farsi di Dutasteride, sventolando a destra e manca ricrescite mai viste?!

Esistono ancora o sono definitivamente stecchiti per gli effetti "miracolosi" del farmaco in questione?!

Quando il sottoscritto incitava alla prudenza e ad utilizzare il farmaco sotto stretto controllo medico, veniva irriso se non addirittura aggredito ed insultato!

C'era addirittura chi ne prendeva 2 o 3 mg. al giorno?!

Faceva il "carico" e poi scendeva!!!

Roba da matti!

Tutti che osannavano i Forum "amerikani" dove esiste l'obiettività assoluta e tutto quello che vi si apprende è VERO!!!

Meno male che esistono gli States se no chissà qui in Italia come saremmo finiti!

Ma tutti questi signori dopo aver fatto indigestione di Dutasteride "made in USA" dove sono andati?!

Usano ancora le scale per scendere da casa o sciolgono le trecce (che nel frattempo saranno cresciute) per scendere giù !

 

Beijinhos.

 

Careca.

[Geppo]

A me su salus e' stato cancellato un post, in cui riportavo il parere contrarissimo di un dottore, per l'uso di duta nell'alopecia androgenetica.

 

Guai a parlar male di duta...

[lupo]

carissimo Careca,

 

al di là delle polemiche, tu cosa ne pensi dei reali effetti del DHT sull'A.A.

 

Perchè, secondo te, Dutasteride, così come la stessa finasteride, funziona così poco (per usare un eufemismo)? Perche in certi casi (come la "stempiatura") è addirittura dannosa?

 

Ti sto chiedendo un parere professionale.

 

Quanto al contenuto del tuo post sono (per una volta ) daccordo con te.

 

E' pur vero che, egoisticamente, tutti quelli che si son buttati ad assumere dutasteride a dosi da cavallo e, quindi, hanno fatto da "cavie", sono stati utili, se non altro, a dimostrare che 'sta dutasteride, come cura per l'a.a., è una caxxata.

 

Ciao.

[maxell]

Quante scemenze devo leggere ...io utilizzo duta da 8 mesi e non ho avuto nessun effetto collaterale,ma proprio nessuno anzi devo dire che mi sto trovando davvero bene.Posso dire che dopo tutto questo tempo finalmente i risultati si stanno vedendo,i capelli sono in ottimo stato,non piu' secchi,piu' spessi di prima.Non soffro + di forfora ne' ho capelli grassi o cuoio capelluto grasso(è tornato normale).I miemi capelli sono tornati ad essere forti,robusti come lo erano una volta(prima che cominciassero a cadermi).Non ho avuto nessuna ricrescita devo dire,mi va gia' abbastanza bene cosi'.Per il futuro ho buone speranze.

[Geppo]

.Posso dire che dopo tutto questo tempo finalmente i risultati si stanno vedendo,i capelli sono in ottimo stato,non piu' secchi,piu' spessi di prima.Non soffro + di forfora ne' ho capelli grassi o cuoio capelluto grasso(è tornato normale).I miemi capelli sono tornati ad essere forti,robusti come lo erano una volta(prima che cominciassero a cadermi).Non ho avuto nessuna ricrescita devo dire,mi va gia' abbastanza bene cosi'.

 

Ecco... il problema e' proprio questo.

 

Se cio' che in grado di garantire la dutasteride ( e io non ho dubbi, almeno su questo) sono solo 'capelli in ottimo stato, non piu' secchi, piu' spessi e robusti'... ma allora, sorge spontanea la domanda: qual e' la differerenza reale rispetto a fina?

 

Perche' questi stessi risultati li garantiva già la vecchia molecola e, almeno a me, con risultati eccezionali (basta vedere le mie foto sull'altro sito).

 

Quali sono, allora, tutti questi benefici aggiuntivi?

 

Si sa che la duta, come la fina, non da' alcuna ricrescita... perche' agisce secondo una diversa angolazione terapeutica, non come 'promotrice' di ricrescita.

 

Il punto debole di fina e' sempre stato la sua scarsa efficacia sulla zona temporale...

 

... ma se la dutasteride desse davvero dei benefici aggiuntivi rispetto a fina, e' proprio in questa zona che dovrebbe agire maggiormente, almeno impedendo l'ulteriore arretramento dell'attaccatura fronto-laterale.

 

Ma non puo' riuscirci, perche' li' sarebbe prevalente il testosterone; e allora... perche' prenderla?

[Dr.Careca]

Caro Lupo,

 

ti rispondo subito..............il nocciolo della questione è che (purtroppo) nessuno è ancora riuscito a capire appieno quali siano le cause che provocano il progressivo atrofizzarsi del bulbo e la sua successiva morte.

Se lo avessimo capito non ci sarebbero più uomini calvi.

E' evidente che il Testosterone (DHT) gioca un ruolo importante ma non è il solo attore della scena!

Per questo motivo è una "pia illusione" pensare di fermare l'a.androgenetica con farmaci anti-DHT!

Dutasteride è stata concepita e studiata in ambito urologico e il fatto che inibisca le due alfa reduttasi (ma siamo sicuri che ce ne siano solo 2.......?!) ne ha subito spostato l'attenzione in campo dermatologico.

Avendo letto parte degli studi clinici, il sottoscritto ha sempre messo in guardia dall'uso della suddetta senza controllo medico.

Primo, perchè gli effetti collaterali sono pesanti, secondo perchè in campo DERMATOLOGICO (leggi a. androgenetica) gli studi erano scarsissimi se non inesistenti da un punto di vista statistico.

Qui nel Forum invece sembrava che tutti sapessero tutto e che a tutti fossero ricresciuti metri e metri di chiome fulgide!

Il sottoscritto era sempre deriso (se non insultato) perchè incitava alla cautela ed alla prudenza!

Meno male che esistevano i Forum Made in USA................era la parola d'ordine!

Mi ricordo che c'era un tipo (credo avesso un nick tipo Yuza o simile) che mi aveva coperto di insulti, se non di minacce, perchè osavo controbattere quello che nei Forum amerikani veniva propagandato ai quattro venti (con tanto di foto) ovvero che finalmente (grazie all'uso di Dutasteride) tutti i poveri calvi avrebbero avuto una chioma meglio di quella di Renegade!

Ora, dopo mesi e mesi di terapia..................questi signori che fine hanno fatto?

Hanno i capelli a mò di strascico................o cosa?!

Per fartela breve (un pò di polemica me la posso concedere) io non credo che Dutasteride dia maggiori benefici di Finasteride.

Sicuramente dà invece maggiori effetti collaterali.

A mio parere è quindi opportuno (per ora) continuare, se necessario la terapia con Finasteride e Minoxidil.

Lasciamo che le sperimentazioni cliniche facciano il loro corso.................qualche capello in meno vale più che ...................rimetterci la salute!

 

Careca.

[Ivan]

Leggendo i vostri post è ben chiara una cosa: questo farmaco può essere devastante per alcuni, non migliorativo per altri e buono per altri ancora...

Evidentemente non esiste una verità assoluta su come possa funzionare il farmaco in questione su ogniuno di noi ma semmai è il caso che sotto consiglio e visita medica costante si provi ad usare (per chi è indeciso se prenderlo o no).

Io onestamente vorrei capire meglio la casistica sugli effetti collaterali e far fare da "cavie" per ancora qualche anno ad altre persone... (ma questa è solo la mia opinione...)

CIAO!

[Geppo]

Per la cronaca, l'utente in questione si chiama 'Yuza dalle nuvole'

 

Anche con me ha usato un tono aggressivo e poco cordiale, sull'altro forum, non appena ho 'osato' sollevare qualche dubbio sui suoi miracolistici 'duta' e 'sms'

 

Saluti

 

Geppo

[lupo]

Carissimo dott. Careca,

 

ti ringrazio per la risposta.

 

Anch'io ho trovato l'approccio del forum a questa nuova "cura" assolutamente approssimativo, per non dire incosciente.

 

Debbo però essere grato a coloro che si sono buttati per aver dimostrato a tutti, anche a quelli più prudenti (come me), che questa tanto strombazzata dutasteride (forse) è un po' una bufala.

 

Leggo molto spesso i contenuti dell'area di discussione dutasteride (anche perchè, lo ammetto, mi sono spesso voluto illudere che questa molecola funzionasse).

 

Debbo ancora trovarne uno che abbia riacquisito i suoi capelli (e che magari abbia postato qualche foto a dimostrazione dei risultati acquisiti). Per meglio dire uno c'era... vantava ricrescite portentose dopo qualche settimana di cura... tu dott. sicuramente te lo ricorderai...

Orbene l'ho ritrovato nella sezione trapianti del forum (qui).

 

Nella sezione dutasteride non scrive più... boh??

 

Grazie ancora per la risposta e un grosso in bocca al lupo a tutti.

 

p.s.

secondo te, Careca, propecia e dutasteride, per contrastare la "stempiatura" sono:

 

1. vantaggiosi

2. innoqui

3. dannosi

4. dipende da chi li prende.

 

Ho aggiunto la quarta opzione perchè spesso capita, quando qualcuno lamenta risultati non positivi, o addirittura dannosi nell'utilizzo di una qualche "cura", che si risponde... "per alcuni funziona, per altri no". Possibile, dott., che la medicina e la farmacologia siano scienze così "inesatte"... o per meglio dire, forse, è mai possibile che due persone reagiscano in maniera così diversa ad una stessa cura? posso, magari, capire che un farmaco, sperimentato sui topi, si riveli inefficace sugli essere umani. Ma che un farmaco, sperimentato su due esseri umani distinti, si riveli efficace su uno e inefficace (o dannoso) sull'altro mi sembra veramente strano. Mi sono risposto: "sarà perchè ci sono diverse forme di alopecia"... ma quante sono le forme di alopecia conosciute?

 

Chiedo scusa per il "casino" del post.

[mrbovary]

Ma tesoroooooooooo....eccomi qua! Certo che non posto più...cos'altro dovrei dire che non abbia già detto?!?!?!?!??!!? Mica mi paga la glaxo per fare pubblicità ripetuta e continuata...

Uso ancora duta, ma come dissi in passato ho un mio modo particolare di usarla...ossia DISCONTINUO. Non ho dei parametri precisi ma la uso ad esempio per un mese, poi interrompo e l'altro mese uso fina...e così via. Questo perché il cambiamento riesco a vederlo in poco tempo e interrompendo si mantiene per un po'...e va via dileguandosi.

Faccio così perchè ovviamente anche io ho le mie remore su duta...però che funzioni su di me è indubbio! Inoltre sono rimasto suggestionato dal giorno in cui un ragazzo che l'assumeva mi disse in chat che lui avvertiva un gonfiore del viso. Da quel giorno mi sono suggestionato ed anche io mi vedo il viso un po' gonfio quando assumo duta...e siccome all'aspetto ci tengo la cosa mi da non poco fastidio...così interrompo e poi riprendo.

A tal proposito: qualcuno di voi che l'assume ha riscontrato che il proprio viso apparisse più...gonfio???

Per il resto volevo darvi una dritta su uno shampoo eccezionale che ho adottato ormai da un mese. Finalmente ho trovato il mio shampoo number One. Si chiama Amplify ed è della Matrix. E' uno shampoo volumizzante stupendo ed ha vinto un award nel 2003 come migliore linea volumizzante per capelli. Si compra nei saloni di parrucchieri che tengono la Matrix.

Altra dritta: comprate il minoxidil generico su ebay...si risparmia tantissimo!!!!

ciao lupetto