castano_chiaro Inviato: 30 Gennaio 2007 Segnala Share Inviato: 30 Gennaio 2007 Ieri sen'è parlato a Matrix col figlio bobo, antonio di pietro e vittorio feltri. è stata una puntata anche commovente. non so voi che ricordi abbiate e cosa pensiate di bettino Craxi ma di sicuro fu un grandissimo statista un politico che stava dalla parte dei lavoratori nonchè un uomo mai stato suddito degli stati uniti come certi politicanti di oggi che prima bruciano in piazza le bandiere e poi si calano le braghe facendo fare le basi americane. di sicuro una cosa è certa: - craxi è stato messo alla gogna e condannato all'esilio quando ci sono criminali autori di efferati delitti che escono per buona condotta o grazie all'indulto. - craxi è diventato l'esponente di un sistema marcio che coinvolgeva (come sottolineato dallo stesso di pietro) anche la sinistra che inoltre prendeva anche fondi dal PCI sovietico ma mentre il partito socialista è stato praticamente smantellato e bollato come il partito dei ladri il partito comunista sotto varie sigle è tuttora vivo e vegeto. - craxi è stato accusato, condannato e costretto all'esilio quando altri politici ugualmente invischiati hanno suboto trattamenti molto minori..........o non li hanno subiti per niente??? .........e stanno ancora in politica.... è bastata una legge e il finanziamento ai partiti d'incanto non era piu reato.... e le tangenti, le mazzette, le raccomandazioni, davvero non esistono più?? per me Craxi è stato un grande politico, un uomo che ha saputo guidare l'italia in dei momenti davvero difficili dove sfido i politici di oggi a fare altrettanto ma la gente di lui ha visto solo l'aspetto negativo, un lato di un sistema marcio che però era il sistema vigente in quegli anni. craxi come pantani nel ciclismo è stato un martire, colui che ha pagato per tutti e come nel ciclismo il doping continua ad esistere ma di pantani non ce ne sono piu.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pontiac Inviato: 31 Gennaio 2007 Segnala Share Inviato: 31 Gennaio 2007 povero craxi che al posto della galera se n'è potuto andare dove voleva.... povero craxi che ha preso tangenti da tutti (compreso berlusconi per farsi le leggi sulla tv) ma in fin dei conti era solo una vittima... già povero.... peccato che al posto della monetina non gli hanno tirato qualcos'altro in testa quel giorno Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 31 Gennaio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 31 Gennaio 2007 Non fraintendere, il discorso che sto facendo io è che CRaxi ha pagato per tutti, altri che hanno commesso i medesimi reati si sono rifatti una vita pulita da politici e governano tutt'ora. io sottolineo questo divario nei trattamenti ed ho fatto non a caso il paragone con marco pantani, messo alla gogna come punta dell'iceberg di un sistema marcio. la verità è che abbiamo bisogno di vittime da sacrificare di tanto in tanto per fare vedere che le cose funzionano e che i reati si pagano... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Vieri Inviato: 31 Gennaio 2007 Segnala Share Inviato: 31 Gennaio 2007 craxi è stato uno dei piu grandi LADRI della storia italiana. punto. e a capo. è vero,un po tutti rubavani,MA LUI MOLTO DI PIU' Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Vieri Inviato: 31 Gennaio 2007 Segnala Share Inviato: 31 Gennaio 2007 craxi è stato uno dei piu grandi LADRI della storia italiana.punto. e a capo. è vero,un po tutti rubavano,MA LUI MOLTO DI PIU' degli altri come la juventus e le altre squadre Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
billo Inviato: 1 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 1 Febbraio 2007 Era dotato di grande intelligenza politica,grande carisma .Dietro la facciata del politico carismatico si nascondeva un uomo corrotto che pur di sfuggire alla legge s è rifugiato in tunisia.Un vigliacco a mio parere. Uno spavaldo.Ricordo i fischi a Berlinguer poco prima della morte, durante lla sua ultima apparizione ai convegni del Psi,e lo snobbismo con cui Craxi declinava ogni invito del partito comunista,propio per evitare le stesse bordate di fischi!Ad ogni modo ,per uno s cherzo del destino ,Craxi abbandonò LItalia dopo aver ricevuto fischi,insulti e mnonetine ;quale migliore uscita di scena per un uomo cosi? Concordo però con Castano,Craxi non è stato l unico colpevole di un sistema marcio!!!Però parlarne come una vittima dei magistrati,mi viene da ridere!!Penso a gente come Tortora,tanto per fare un esempio grande,quello si che è stato una vittima.COme mai non se ne parla piu? Quindi va bene la pietà umana per una persona defunta ,ma non facciamone un eroe. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 1 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 1 Febbraio 2007 Ne parlo come una vittima poichè è divenuto il capo espiatorio di un sistema corrotto quando altri politici sono ancora al governo e non hanno pagato come lui. ne parlo come vittima poichè poco dopo è stata fatta una legge che ha permesso ai partiti di avere finanziamenti senza commettere reato. ne parlo come vittima perchè era malato ed è morto in esilio ed in italia e nessuno si è prodigato per fargli avere un trattamento differente dal carcere altrimenti sarebbe tornato a mio avviso. non è tornato non per vigliaccheria ma perchè evidentemente non glio andava a genio di essere l'unico a pagare. ne parlo come un martire perchè in quegli anni craxi è stato dipinto quasi come un mostro, un ladro, un nemico pubblico quando poi c'erano pentiti di mafia assassini e colpevoli dei peggior reati pagati dallo stato con ville e stipendi da favola, quando altri assassini sono poi messi in libertà per buona condotta e indulti vari e sono nuovamente a piede libero. io ne faccio una questione di LEGGE APPLICATA NEL MODO SBAGLIATO quando nelle aule dei tribunali c'è scritto LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI. se così fosse molti altri politici ora non dovrebbero stare dove stanno. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
billo Inviato: 1 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 1 Febbraio 2007 Il primo fra questi politici è Berlusconi!Mi fa piacere che la pensi come me ma mi dispiace che poi ti ostini a votare per una coalizione dove il leader è coinvolto in tristi vicende giudiziarie.Al complotto dei magistrati non ci crede poi nessuno.Craxi non è un martire,qua gli unici martiri siamo noi che facciamo parte di una generazione costretta a non vedere mai la pensione,a trovare un lavoro stabile a 32 anni(se si è fortunati).per comprare una casa dobbiamo fare un mutuo che opagheranno anche i nostri figli.Questi sono i veri martiri.Francamente me ne fotto di Craxi e tutta la xxxx (comunisti e democristiani compresi)che ha rovinato un intera generazione di cui facciamo parte io e te. Basta con sto Craxi,basta con Veronica Lario,con il duce,i pacs,la chiesa..."Nun ve reggae piu";Canterebbe Rino Gaetano! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 2 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 2 Febbraio 2007 Il primo fra questi politici è Berlusconi!Mi fa piacere che la pensi come me ma mi dispiace che poi ti ostini a votare per una coalizione dove il leader è coinvolto in tristi vicende giudiziarie il fatto è che io non credo che Prodi sia uno stinco di santo cosi come i suoi e poi onestamente non abbiamo molta alternativa questa è la verità e tra le due preferisco sempre berlusconi e i suoi, basti vedere ieri cosa è accaduto per la base nato. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MarcAntonio Inviato: 2 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 2 Febbraio 2007 (modificato) Non era l'unico, ma siccome era il capo al momento della scoperta dello scandalo pagò per tutti, molti politici che ancora oggi siedono in parlamento dovrebbero ringraziarlo. Fu una specie di caprio espiatorio per non punire tutto e tutti si punì chi stava più in alto in quel momento, ovviamente le sue colpe gravissime rimangono, ma altri sono rimasti impuniti. Modificato 2 Febbraio 2007 da MarcAntonio Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 2 Febbraio 2007 Autore Segnala Share Inviato: 2 Febbraio 2007 Non era l'unico, ma siccome era il capo al momento della scoperta dello scandalo pagò per tutti, molti politici che ancora oggi siedono in parlamento dovrebbero ringraziarlo. Fu una specie di caprio espiatorio per non punire tutto e tutti si punì chi stava più in alto in quel momento, ovviamente le sue colpe gravissime rimangono, ma altri sono rimasti impuniti. ESATTO. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alopecio Inviato: 2 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 2 Febbraio 2007 Su Craxi la questione è complessa.... Di certo ha commesso dei reati ed è responsabile dello sfascio del debito pubblico italiano. Tuttavia ebbe il merito di non fare alleanze con l'estrema sinistra e di capire meglio di altri ciò che doveva essere una sinistra moderna e liberale. Dire "craxi è un ladro" non ha senso. Di mazzette ne prese....ma non per arricchirsi, bensì per darli al partito nelle campagne elettorali. Anche D'Alema prese la famosa valigetta con dentro un miliardo di lire.....peccato poi tutto venne offuscato. Nell'attuale governo c'è xxxxx Visco che ha una condanna definitiva per pesanti abusi edilizi a Pantelleria. tanto per dire che nessuno è Santo, nemmeno l'uomo che fa della lotta all'evasione una bandiera morale...... e lui le tasse non voleva pagarle sulla sua casa a Pantelleria... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
curvadong Inviato: 2 Febbraio 2007 Segnala Share Inviato: 2 Febbraio 2007 Molto peggio, un abuso edilizio a Pantelleria è peggio dell'evasione fiscale. Su Craxi...proprio l'altra sera a matrix lo stesso di Pietro ha detto (quanto già noto) "...i finanziamenti illeciti arrivarono a tutti i partiti compreso il pci/pds con la difefrenza che quest'ultimo li incassò sottoforma di appalti pubblici truccati a favore delle cooperative in varie regioni italiane.Ma sul fatto che il flusso di illeciti arrivasse fin sulla soglia di botteghe oscure non c'è nessun dubbio, difficile se non impossibile è stato provarlo giuridicamente..." Quindi la storia italiana con inchieste diverse oggi sarebbe un altra.Con questo non voglio assolutamente riabilitare Craxi le cui intuizioni politiche furono notevoli, ma la cui statura etica di uomo delle istituzioni fu disastrosa e criminale.Ma osservare oggi in parlamento ridenti, petulanti e declamatori tanti di quelli che rimasero in silenzio di fronte alle sue parole "...chi non 'conosce' il sistema di finaziamento pubblico dei partiti si alzi in piedi..." ecco questo mi fa un pò schifo. la giustizia italiana è stata giusta quanto italiana, azzerando doverosamente alcuni partiti politici per lasciarne altri insediati e in odore di santità.Questo è stato IL delitto per antonomasia degli ultimi 15 anni, compiuto ai danni di un'opinione pubblica, quella italiana, stolta quanto incolta. Da qui nasce tutto il portato demagogico e vergognoso che ha bloccato lo sviluppo della nuova sinistra italiana permettendole di arroccarsi su posizioni di falsa rendita politica.Berlusconi è la destra che questa sinistra poteva determinare nel processo di autoinfluenza che le forze politiche di un paese hanno sul reciproco oppositore. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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