Stangata Dell'ocse Sulla Finanziaria:

[castano_chiaro]

L'Ocse stronca la manovra: "Punta troppo sulle tasse"

 

In Italia l'aggiustamento dei conti pubblici nel 2007 "è legato interamente alle nuove tasse". Non c'è invece "nessun serio tentativo di tagliare la spesa". E' quanto si legge nell'Economic Outlook dell'Ocse. Secondo l'organizzazione invece, il nostro Paese dovrebbe puntare a ridurre la spesa soprattutto nei settori "delle pensioni, pubblico impiego, enti locali e sanità". Anche perchè l'aumento delle tasse "deprime la crescita dei consumi".

 

Non solo, nonostante la maxi-manovra (oramai si viaggia sopra i 35,4 miliardi di euro), il deficit/Pil del nostro Paese non scenderà sotto il 3%, ossia nei parametri fissati dal Patto di Stabilità, neppure nei prossimi anni. Numeri alla mano, il rapporto deficit/Pil si attesterà al 4,8% nell'anno in corso, per poi scendere nel 2007 al 3,2% (un dato superiore alla stima del 2,8% formulata dal governo italiano), ed al 3,3% nel 2008.

Questo perché, secondo l'organizzazione, le entrate relative all'evasione fiscale saranno inferiori alle attese del governo.

 

i comunisti affossano l'italia

[Gurg]

quando ho letto la notizia sul corriere stamattina gia' attendevo questo intervento...

 

metti il link cosi' leggiamo anche il resto dell'articolo? :D

Modificato 28 Novembre 2006 da Gurg

[curvadong]

ecchelo!!!!!

[Gurg]

ma io volevo che lo mettesse casta... cosi' magari questa volta non si scordava di copiare e incollare anche le valutazioni sul rialzo della crescita economica e dell'occupazione... :P

 

[ormai sono 2 mesi che diciamo le stesse cose sulla finanziaria comunque, quando si inventano qualcosa di piu' divertente...?]

[curvadong]

Qualcosa di più divertente...... magari calcolare l'aumento del bollo auto per toscani e liguri :D :D dovuto al doppio incremento regionale e statale...... :gatto:

[RAFFAELE10]

ma io volevo che lo mettesse casta... cosi' magari questa volta non si scordava di copiare e incollare anche le valutazioni sul rialzo della crescita economica e dell'occupazione

 

secondo te è dovuta al nuovo governo?fino a quando la finanziaria non andra in esercizio il governo attuale non avra inciso minimanente sull economia del paese come è normale che sia.da quando sarà approvata allora si potranno dare meriti o demeriti concreti a questo nuovo governo per ora l unica cosa che poteva fare e ha fatto è l indulto una cosa sbagliatissima ma che si sarebbe fatto cmq a prescindere da chi stava al governo.

 

ps la finanziara è la solita legge di programmazione economica inutile perchè come al solito non vi sono le riforme e i tagli sostansiosi alle spese pubbliche nessun governo lo fara tanto meno questo di sinistra che ha la fragilita di un cristallo.in questi due tre anni in cui durare questo governo avremo due trecento euro di tasse in piu e tutto il resto rimarra come sempre se scoppiera qualche guerra in meno puo essere che la crescita economica possa aumentare anche del 1 2 % ma cmq nella xxxx stiamo o meglio una buona parte degli italiani ci sta e li rimarra.....

[Gurg]

per curva

 

non abbastanza divertente, io vorrei qualcosa di epico, facciamo un allargamento territoriale in antartide, un programma di ripresa dell'energia atomica oppure un bell'incontro con Kim Jong-il. Qualcosa che scaldi un po' il dibattito, altrimenti davvero parliamo sempre delle stesse cose... :D

 

per raffaele

 

quindi anche le previsioni di rialzo dell'economia e dell'occupazione...

 

e secondo te il mio intervento difendeva...

Modificato 28 Novembre 2006 da Gurg

[RAFFAELE10]

io sinceramente non interpetro gli interventi degli altri utenti cme una difesa o un attaco politico........ho semplicemente fatto notare che tutto cio che scrivono i giornale è praticamente inutile o inesatto.

[Gurg]

e meno male che arrivi tu a dirci come stanno effettivamente le cose

[beavis]

Sono tutte balle è ora di sganciare il grano Berlusca&co.

[castano_chiaro]

ma io volevo che lo mettesse casta... cosi' magari questa volta non si scordava di copiare e incollare anche le valutazioni sul rialzo della crescita economica e dell'occupazione... :P

 

[ormai sono 2 mesi che diciamo le stesse cose sulla finanziaria comunque, quando si inventano qualcosa di piu' divertente...?]

 

Ottima osservazione infatti non ho messo la parte che reputo piu importante, quella appunto sulla crescita economica nel ns paese allora eccola, analizziamola insieme:

 

RIPRESA - L'Ocse ribadisce invece l'avvenuta ripresa dell'economia italiana nel 2006, confermando la stima di una crescita del Pil dell'1,8% per l'anno in corso, che mette la parola «fine a quattro anni e mezzo di quasi stagnazione».

 

a questo punto però dobbiamo far notare come nel 2006 l'italia era ancora governata dal centro-destra.....

[castano_chiaro]

che è la verita fa male? le risposte non le avete??

[castano_chiaro]

Allora vi aggiorno al 30.11.2006

 

Mercoledì nero per la maggioranza. Con un ordine del giorno trasversale e fortemente appoggiato dalla Margherita, la commissione salute del Senato impegna il governo a rivedere il decreto legge che rivedeva le tabelle sulle quantità minime, praticamente raddoppiando la dose minima giornaliera. Ed è polemica nell'Unione :dorme:

 

Ma altri Guai arrivano anche sulla manovra, bocciata dalla commissione difesa.

 

Manovra, commissione difesa dice no

Maggioranza abbandona votazione

 

Il voto con l'opposizione, in dissenso con l'Unione, potrebbe ripetersi anche in Aula: "Sara' una testimonianza dolorosa ma necessaria. Ho votato con la Cdl - ha detto - dopo aver tentato una sintesi bipartisan, che stava per far venire fuori un documento d'accusa, forte e determinato, sottoscritto da tutte le forze politiche presenti in commissione Difesa.

 

L'astensione di Rifondazione comunista ha fatto sì che Forza Italia ritirasse il suo voto favorevole e poi il sottoscritto ha proposto un parere contrario che è stato votato". Se il governo porrà la fiducia in Aula, De Gregorio fa capire chiaramente che voterà contro: "Se non ci saranno risorse per la Difesa, io dirò al mondo degli operatori della difesa che qualcuno che ascolta il loro grido di dolore c'è stato e che ha segnalato il suo dissenso con determinazione e con forza".

 

Ahahahahahaha quando litigano i comunisti sono uno spettacolo :lol:

 

allora quanta vita ha ancora questo governo? io dico e spero poca! sono alla frutta e speriamo che per il 2007 se ne tornino a casa e lascino governare chi di politica se ne intende davvero.

 

come sempre quelli di sinistra (anxche in questo forum) intervengono solo quando c'è da vantarsi e da accusare gli altri, quando invece c'è da discutere dei problemi del loro schieramento spariscono tutti....ahahahah

Modificato 30 Novembre 2006 da castano_chiaro

[curvadong]

e metti sti link benedetto figliolo...lo capisci che sennò pare che l'articolo l'hai scritto te????Eddaiiiiii :34: :34: :60:

[castano_chiaro]

e mettiamo questi articoli...

 

sono tratti da Tgcom

 

Articolo sulla Commissione Difesa

http://www.tgcom.mediaset.it/politica/arti...olo338165.shtml

 

Articolo sullaTurco e la cannabis

http://www.tgcom.mediaset.it/politica/arti...olo338299.shtml

 

alla fine le cose non cambiano,questo governo è in crisi e non va d'accordo su niente.

 

DEVONO ANDARE A CASA.

[billo]

Castano,questo governo secondo me sbaglia perchè di veri comunisti non ne vdo nemmeno l ombra.Secondo me ci vorrebbe l esproprio proletario ,solo cosi ci sarebbe una vera ridistribuzione della ricchezza.Altro che tasse che vanno a colpire anche il lavoratore medio piccolo.Allora il problema è al centro,o meglio il centro cattolico ,ben pensante,di odore democristiano,l eterno guaio dell italia.

Mi auguro per L italia uno come Stalin :ph34r:

[Gurg]

Ahahahahahaha quando litigano i comunisti sono uno spettacolo :lol:

 

beh, non solo i 'comunisti'

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politic...30/casini.shtml

:D :D

 

per quanto riguarda la crescita economica mi sembra di avere letto 'dopo 4 anni e mezzo di stagnazione' che mi sembrava un messaggio abbastanza diretto a qualcuno... e la crescita era in prospettiva per i prossimi anni. Che nulla toglie alle altre critiche comunque. Sempre il solito discorso che facevamo in un'altra discussione, dipende da come la guardiamo, in termini 'assoluti' (non proprio assoluti magari prendendo in considerazione altri paesi dell'unione) oppure se rapportiamo le scelte di questo governo a quelle del governo precedente.

in termini 'assoluti' non sono soddisfatto, in termini relativi si.

[curvadong]

Sì Gurg...ma la crescita in un mercato comune e globale dipende in maniera irrilevante dalle politiche del governo in carica, mentre è legata invece alla bassa competitività del sistema Italia.

[Gurg]

non esatto, politiche dannose o poco oculate possono affondare la crescita, nei primi anni ’90 l’economia viaggiava a livelli ottimi e lo sconquasso nei conti pubblici restava, ora non c’e’ piu’ nemmeno la crescita. Tra i fattori rientra ovviamente la bassa crescita d’europa e l’esposizione di alcuni mercati strategici italiani alla globalizzazione ma non e’ sufficiente a spiegare perche’ oltre i nostri dati erano i piu’ bassi d’europa (visto che ami tanto i paragoni europei :P )

Modificato 1 Dicembre 2006 da Gurg

[curvadong]

non esatto, politiche dannose o poco oculate possono affondare la crescita, nei primi anni ’90 l’economia viaggiava a livelli ottimi e lo sconquasso nei conti pubblici restava

appunto.... la bassa competitività non ha nulla a che fare coi conti pubblici, se non piuttosto indirettamente...il periodo che ricordi tu era legato all'export...cioè al cambio favorevole e non a politiche 'favorevoli'.....

 

ora non c’e’ piu’ nemmeno la crescita. Tra i fattori rientra ovviamente la bassa crescita d’europa e l’esposizione di alcuni mercati strategici italiani alla globalizzazione ma non e’ sufficiente a spiegare perche’ oltre i nostri dati erano i piu’ bassi d’europa (visto che ami tanto i paragoni europei :P )

i nostri dati erano e sono i più bassi d'Europa perchè non abbiamo un sistema competitivo.Se l'Europa cresce poco/medio noi cresciamo nulla/poco.Questo per la struttura dell'apparato produttivo e per l'organizzazione del medesimo.Leggi giornate di sciopero italiane /media giornate di sciopero paesi UE, leggi

produttività procapite, leggi pressione fiscale/ servizi erogati alla collettività e alle imprese/stesso parametro media UE.

 

la crescita non si crea con le politiche, al massimo si può evitare di frenarla....proprio evitando la politica fiscale che stiamo facendo NOI al governo ( rammentare qui le parole di Draghi e dell'OCSE sul rischio che la pressione fiscale eccessiva freni consumo e crescita)

 

per esempio

 

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronach...re/30/bus.shtml

[Gurg]

Leggi giornate di sciopero italiane /media giornate di sciopero paesi UE, leggi

produttività procapite, leggi pressione fiscale/ servizi erogati alla collettività e alle imprese/stesso parametro media UE.

 

ll[/url]

 

questo rientra nella politica di un governo, appunto

[castano_chiaro]

Castano,questo governo secondo me sbaglia perchè di veri comunisti non ne vdo nemmeno l ombra.Secondo me ci vorrebbe l esproprio proletario ,solo cosi ci sarebbe una vera ridistribuzione della ricchezza.Altro che tasse che vanno a colpire anche il lavoratore medio piccolo.Allora il problema è al centro,o meglio il centro cattolico ,ben pensante,di odore democristiano,l eterno guaio dell italia.

Mi auguro per L italia uno come Stalin :ph34r:

 

Ciao Billo,

il comunismo ha prodotto solo e sempre tragedie. stalin ha rovinato e provocato la morte di milioni di innocenti e gli espropri sono delle ingiustizie.

 

se tu mi tiri in ballo stalin allora io ti dico tu e i comunisti che ci sono in questo forum mi sapete dire come mai in Inghilterra, paese tutt'altro che comunista l'economia va bene e anche i poveri non se la passano male come da noi? gli extracomunitari illegali non ce ne sono e la pressione fiscale non è così forte.

 

eppure li non c'è comunismo, me lo sai spiegare?

Modificato 1 Dicembre 2006 da castano_chiaro

[Gurg]

se tu mi tiri in ballo stalin allora io ti dico tu e i comunisti che ci sono in questo forum mi sapete dire come mai in Inghilterra, paese tutt'altro che comunista l'economia va bene e anche i poveri non se la passano male come da noi? gli extracomunitari illegali non ce ne sono e la pressione fiscale non è così forte.

 

eppure li non c'è comunismo, me lo sai spiegare?

 

mi sembrava infatti che il tuo riferimento all';inghilterra mi suonasse familiare, questo

http://www.economist.com/world/britain/dis...tory_id=8089315

e' un articolo apparso sull'economist qualche settimana, piuttosto interessante vedere come ci si concentri solo sugli immigrati e molto meno sulla classe 'povera' inglese. E' piuttosto lunghetto, ma, in pochissime parole, spiega che la classe povra 'bianca' inglese sta sprofondando sempre di piu' nel raggiungimento di obiettivi di carriera, reddito e persino come ispirazione rispetto ai piu' dinamici e motivati immigrati -che dal canto loro invece creano anche sacche di poverta' allucinanti come noi in italia non abbiamo.

 

in ogni caso, la pressione fiscale per i redditi piu' alti in inghilterra e' del 40%, in Italia 43%, vero?

Modificato 1 Dicembre 2006 da Gurg

[billo]

Caro Castano il mio sfogo è dettato dalla delusione appunto di questo governo ma resto dell idea che quelli del centro destra siano altrettanto mediocri!

Sono persone incapaci,rappresentano quella sinistra "salottiera"che fa piu danni di alleanza nazionale!!Un governo di mariti ,mogli e figli,insomma TUTTI in famiglia!!Alla faccia della democrazia e del liberismo.Gli unici in cui credo sono persone come la Bonino e lo stesso Di Pietro.Lo ammetto che ho nutrito speranze fino a poche settimane fa ma ora mi auguro un governo BErlusconi perchè cosi mi sento preso per il c ul o due volte :ph34r:

[RAFFAELE10]

peccato che l hanno messo alle infastrutture un magistrato che deve parlare di metri cubi di cemento e gallerie..........solo in italia...........a prescindere dal governo.