castano_chiaro Inviato: 23 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 23 Marzo 2006 non sono d'accordo sul termine 'eroi' gli eroi sono persone che fanno qualcosa per gli altri e i mercenari pensano solo ai propri guadagni. salvo d'acquisto è un eroe, gesu' è un eroe, persone che hanno dato la loro vita per gli altri sono eroi non coloro che si sono messi nei casini per un guadagno personale. chi va a fare scorte nei paesi a rischio non si mette in gioco per la pace. anche i soldati che vanno in missione all'estero sono in buona parte volontari che guadagnano un botto. un mio amico che ando alla missione 'alba' in albania guadagno' per 6 mesi circa 8000 dollari al mese cioè 8 volte uno stipendio medio, ci ando volontario, nessuno lo obbligo a richiare il c u l o. idem i giornalisti come la sgrena, che informazioni particolari ci ha dato la sgrena rispetto alla cnn o ad al jazeera? la sgrena ha creato un casino internazionale andando a impicciarsi di faccende delicate che sono forse alla base dell'attacco all'auto su cui viaggiava dove a perso la vita il povero agente del sisde. e poi se c'è qualcuno da premiare sono invece le persone come le due italiane rapite e poi liberate che erano in iraq per una missione umanitaria, senza nessun compenso in cambio se non una grande soddisfazione nell'aiutare gratuitamente il popolo iracheno, nessuno che le avesse ricordate. chi rischia per quei popoli in cambio di niente quelli sono i veri eroi. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
darko Inviato: 23 Marzo 2006 Autore Segnala Share Inviato: 23 Marzo 2006 Ricordo la dignità ed il coraggio manifetstati da Quattrocchi nei video di quei tragici giorni. Lui perlomeno ha mostrato coerenza fino in fondo, partito per l'Iraq consapevole dei rischi ai quali andava incontro, non ha implorato l'aiuto di nessuno. La sua frase "vi faccio vedere come muore un italiano" è sicuramente degna della medaglia che il "nostro" presidente della Repubblica, fatta eccezione per la Sgrena, ha voluto giustamente assegnare. Dignità vuol dire questo! Cripto, ancora co sto eroismo......Eroe1 Ora la frase o l'orgoglio ke si mostrano dinnanzi alla morte quantificano il merito di essere definito eroe o deficente di turno??? Due pagine di discussione, aimè, non hanno portato a nulla! Eroe2 ma tutti hanno fatto finta di nn vedere coloro ke sfilavano con la svastica Bugiardo: erano croci celtiche, inanzitutto, che sono state rimosse e poi cosa c'entra scusa? c'è un altro topic di sotto..... nn mi sento di definire idiota un grand uomo come Quattrocchi,ma nemmeno un eroe Idiota o eroe (e 3)? Questo è il dilemma! il fatto ke abbia detto frasi di un certo tipo,gli fanno stra onore,ma ricordiamo ke SIAMO andati in Iraq a fare una guerra ke finora nn è stata giustificata...in alcun senso... La fine di un incubo..... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
darko Inviato: 23 Marzo 2006 Autore Segnala Share Inviato: 23 Marzo 2006 e poi se c'è qualcuno da premiare sono invece le persone come le due italiane rapite e poi liberate che erano in iraq per una missione umanitaria, senza nessun compenso in cambio se non una grande soddisfazione nell'aiutare gratuitamente il popolo iracheno, nessuno che le avesse ricordate. chi rischia per quei popoli in cambio di niente quelli sono i veri eroi. bbone quelle vè??? Iscritte al partito...Fassino non c'ha dormito un mesetto per quello che hanno riferito dopo la liberazione!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Quarzo Inviato: 23 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 23 Marzo 2006 Ho percaso scritto che Quattrocchi è un eroe ? La medaglia al valore civile fà necessariamente di Quattrocchi un eroe ? Cosa c'entra la morte di Quattrocchi con la partecipazione dell'Italia alla guerra in Iraq ? Quattrocchi era un militare dell'esercito italiano ? In questo 3d stiamo parlando della medaglia conferita a Quattrocchi e delle critiche fatte dalla Sgrena Cosa c'entrano quelli che a Milano hanno manifetstao esibendo le svastiche con la vicenda Quattrocchi-Sgrena ? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
circus Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 Ho percaso scritto che Quattrocchi è un eroe ? La medaglia al valore civile fà necessariamente di Quattrocchi un eroe ? Cosa c'entra la morte di Quattrocchi con la partecipazione dell'Italia alla guerra in Iraq ? Quattrocchi era un militare dell'esercito italiano ? In questo 3d stiamo parlando della medaglia conferita a Quattrocchi e delle critiche fatte dalla Sgrena Cosa c'entrano quelli che a Milano hanno manifetstao esibendo le svastiche con la vicenda Quattrocchi-Sgrena ? <{POST_SNAPBACK}> se nn ci fosse stata una guerra in Iraq,Quattrocchi nn sarebbe stato li,o se anke fosse,il non interesse dei media,nn lo avrebbe fatto appunto diventare un "eroe mediatico"... Croci celtiche e Svastiche hanno pressochè la stessa radice...e poi basta un proiettile per fare un ferito o scatenare una sparatoria,nn tutto un caricatore... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LaBidella Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 Premesso ribadito e sottolineato che le medaglie d'oro si danno a persone che hanno onorato con atti eroici la propria nazione.... 1) non si capisce cosa significhi la famosa frase "come muore un italiano". come morirebbe un italiano se non come qualsiasi altra persona? come sarebbe questa morte di Quattrocchi da italiano? Credo che nessuno l'abbia ancora capita e nessuno l'ha mai raccontata, perchè è appunto morto nè più nnè meno come potrebbe morire qualsiasi altra persona. 2)quando ti stanno ammazzando puoi permetterti il lusso di dire qualsiasi cosa: ormai non hai più niente da perdere,quindi non si capisce quale sia stato l'atto eroico o di coraggio, poteva persino dire che Allhà era puntini puntini. In realtà la cosa squallida di questa vicenda non è affatto la medaglia d'oro o meno ad una persona uccisa dalla follia terrorista e che comunque merita umano rispetto..... ma la strumentalizzazione politica come quella fatta da An che ha voluto ridurre il cadavere di una persona ad un volantino, un manifesto di propaganda politica, al solo scopo di posizionarsi, nel loro marketing politico, come partito patriottico Ci sono state tante persone missionari, suore, volontari di associazioni umanitarie che sono stati uccisi in paesi di guerra o di guerriglia e che sono andati in modo totalmente disinteressato per fare carità, per aiutare veramente le persone di quei luoghi che avevano bisogno e non per -seppur legittima- avidità, per interessi personali cioè per guadagnare 10.000 euro al mese quando magari a casa sua gliene davano 4.000, ....e per loro non è toccata ,non dico una medaglia d'oro (troppo chiedere), ma nemmeno un articolo sul giornale.. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
listanotte Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 la sgrena doveva morire Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
ZZ79 Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 Premesso ribadito e sottolineato che le medaglie d'oro si danno a persone che hanno onorato con atti eroici la propria nazione.... 1) non si capisce cosa significhi la famosa frase "come muore un italiano". come morirebbe un italiano se non come qualsiasi altra persona? come sarebbe questa morte di Quattrocchi da italiano? Credo che nessuno l'abbia ancora capita e nessuno l'ha mai raccontata, perchè è appunto morto nè più nnè meno come potrebbe morire qualsiasi altra persona. 2)quando ti stanno ammazzando puoi permetterti il lusso di dire qualsiasi cosa: ormai non hai più niente da perdere,quindi non si capisce quale sia stato l'atto eroico o di coraggio, poteva persino dire che Allhà era puntini puntini. <{POST_SNAPBACK}> Trovo molto grave ed offensivo quello che dici e ti auguro di non dover mai affrontare una situazione nemmeno lontanamente simile a quella di quattrocchi. Scommetto che al suo posto sapendo che di li a pochi secondi ti avrebbero sparato in testa avresti piagnucolato come una bambina di due anni. La sua frase è servita solo per dimostrare quanto una persona sia capace di grande coraggio anche di fronte ad una morte ingiusta e dalla quale non c'è scampo. Non si può che rimanere affascinati di fronte ad un atto del genere. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
darko Inviato: 24 Marzo 2006 Autore Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 Tra i vari requisiti necessari all'assegnazione della medaglia al valore civile compare, per rimanere nell'oggettività (sugli altri ci sono organi appositi e un Presidente della Repubblica raziocinanti che avranno discuisito sicuramente in maniera più fondata e precisa di noi tutti), la frase "per tenere alti il nome e il prestigio della Patria".... Le polemiche, ad eccezione del commento indegno e snobbato fortunatamente dalle istituzioni, si moltiplicano non tanto per l'assegnazione leggittima di questa medaglia ma, visto che lo Stato riconosce come missioni di aiuto ad una popolazione o comunque ad un nucleo di persone sia quella dei militari che quelle di agenti privati di sicurezza, per la non assegnazione della medaglia al volere militare ai caduti di Nassiriya..gesto che sarebbe dovuto e coerente. se nn ci fosse stata una guerra in Iraq,Quattrocchi nn sarebbe stato li,o se anke fosse,il non interesse dei media,nn lo avrebbe fatto appunto diventare un "eroe mediatico"... Nessuno di voi spiega il ruolo effettivo in un eventuale conflitto bellico di un agente di sicurezza. Nei paesi dove scoppia una guerra magari potrebbe lavorarci anche un tuo parente nel ruolo di ingegnere, geometra, imprenditore o quant'altro..e in quel caso conteresti fino ad un milione prima di sparlare, oltrettutto a vanvera, sul ruolo e la funzionalità di un lavoro di cui si accettano i rischi ma che non giustifica una morte così cruenta e infame e dimostrativa poichè filmata!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
circus Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 Tra i vari requisiti necessari all'assegnazione della medaglia al valore civile compare, per rimanere nell'oggettività (sugli altri ci sono organi appositi e un Presidente della Repubblica raziocinanti che avranno discuisito sicuramente in maniera più fondata e precisa di noi tutti), la frase "per tenere alti il nome e il prestigio della Patria"....Le polemiche, ad eccezione del commento indegno e snobbato fortunatamente dalle istituzioni, si moltiplicano non tanto per l'assegnazione leggittima di questa medaglia ma, visto che lo Stato riconosce come missioni di aiuto ad una popolazione o comunque ad un nucleo di persone sia quella dei militari che quelle di agenti privati di sicurezza, per la non assegnazione della medaglia al volere militare ai caduti di Nassiriya..gesto che sarebbe dovuto e coerente. Nessuno di voi spiega il ruolo effettivo in un eventuale conflitto bellico di un agente di sicurezza. Nei paesi dove scoppia una guerra magari potrebbe lavorarci anche un tuo parente nel ruolo di ingegnere, geometra, imprenditore o quant'altro..e in quel caso conteresti fino ad un milione prima di sparlare, oltrettutto a vanvera, sul ruolo e la funzionalità di un lavoro di cui si accettano i rischi ma che non giustifica una morte così cruenta e infame e dimostrativa poichè filmata!! <{POST_SNAPBACK}> Ma guarda ke tu nn afferri il concetto...io nn discrimino Quattrocchi in quanto lavoratore onesto e diligente,indipendentemente dal suo ruolo...ma il fatto ke lui venga definito addirittura un eroe,mi fa un pò pensare...Se avessero giustiziato la Sgrena,sarebbe stata ank'essa una vittima,ma nn un'eorina... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
darko Inviato: 24 Marzo 2006 Autore Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 (modificato) io nn discrimino Quattrocchi in quanto lavoratore onesto e diligente,indipendentemente dal suo ruolo...ma il fatto ke lui venga definito addirittura un eroe,mi fa un pò pensare... Meno male che io non afferro un concetto (TE LO STIAMO RIPETENDO NOI DA CIRCA 10 POST CHE NON è UN ATTO EROICO E, CRISTO, TI HO RIPORTATO LA FRASE CHE MI SEMBRA PIù APPROPRIATA!!)!! Se avessero giustiziato la Sgrena,sarebbe stata ank'essa una vittima,ma nn un'eorina... mENO MALE CHE IO NON AFFERRO UN CONCETTO :dorme: :dorme: :dorme: Modificato 24 Marzo 2006 da darko Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
darko Inviato: 24 Marzo 2006 Autore Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 Ci sono state tante persone missionari, suore, volontari di associazioni umanitarie che sono stati uccisi in paesi di guerra o di guerriglia e che sono andati in modo totalmente disinteressato per fare carità, per aiutare veramente le persone di quei luoghi che avevano bisogno e non per -seppur legittima- avidità, per interessi personali cioè per guadagnare 10.000 euro al mese quando magari a casa sua gliene davano 4.000, ....e per loro non è toccata ,non dico una medaglia d'oro (troppo chiedere), ma nemmeno un articolo sul giornale.. Inappuntabile! Il resto non lo condivido affatto.. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LittleB Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 (modificato) Ha solo detto la verità. Non è un eroe. Non è un martire. E' un poveraccio morto in un paese straniero. Ma è morto perchè era in quel posto con armi in pugno. Ed era lì per soldi, tanti soldi. Ciò non toglie che mi dispiaccia molto per quel che è capitato e che abbia dimostrato comunque molto coraggio nei suoi ultimi istanti di vita. Modificato 24 Marzo 2006 da LittleB Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 quello che nessuno di voi pero' a capito è che gli iracheni rapiscono e uccidono gli stanieri a prescindere che abbiano armi in pugno o che guadagnino milioni. rapiscono tutti e il 95% del rapiti poi uccisi erano corrispondenti di media o volontari di pace. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Quarzo Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 (modificato) [quote=LaBidella,24/03/2006, 13:13] Premesso ribadito e sottolineato che le medaglie d'oro si danno a persone che hanno onorato con atti eroici la propria nazione.... 1) non si capisce cosa significhi la famosa frase "come muore un italiano". come morirebbe un italiano se non come qualsiasi altra persona? come sarebbe questa morte di Quattrocchi da italiano? Credo che nessuno l'abbia ancora capita e nessuno l'ha mai raccontata, perchè è appunto morto nè più nnè meno come potrebbe morire qualsiasi altra persona. 2)quando ti stanno ammazzando puoi permetterti il lusso di dire qualsiasi cosa: ormai non hai più niente da perdere,quindi non si capisce quale sia stato l'atto eroico o di coraggio, poteva persino dire che Allhà era puntini puntini. Per quanto riguarda il punto primo : i sequestratori hanno incappucciato Quattrocchi e lo hanno fatto inginocchiare per sparargli in testa. Prima di essere ammazzato come un cane Quattrocchi, in un atto di grande coraggio e dignità, ha preteso che gli venisse tolto il cappuccio pronunciando la famosa frase "vi faccio vedere come muore un italiano". Quattrocchi ha onorato se stesso e la propria nazione, sfidando con orgoglio il gesto di barbarie che quattro beduini ignoranti ed incivili stavano per compiere nei suoi confronti. Per quanto riguarda il punto secondo : aspettiamo che LaBidella si trovi quattro beduini pronti a sparagli in testa, con il countdown della vita arrivato a scandire gli ultimi secondi, poi vediamo quale sarà la sua reazione. Non considero Quattrocchi un eroe, semplicemente un uomo che ha mostrato coraggio e dignità per se stesso e per la sua (nostra) nazione. Per quanto riguarda la Sgrena : qualcuno sostiene che gli americani abbiano tentato di ammazzarla per non farla parlare. Cosa ha scoperto la Sgrena di così compromettente ? Poichè la Sgrena, a differenza della collega Ilaria Alpi, ha avuto la fortuna di tornare sana e salva dalla sua missione di reportage (grazie al sacrificio di Calipari ed al riscatto pagato con i soldi delle nostre tasse) potrebbe raccontare all'opinione pubblica o perlomeno ai magistratiil frutto della sua indagine giornalistica, cosa che non ha ancora fatto. Modificato 24 Marzo 2006 da Quarzo Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
listanotte Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 (modificato) Non considero Quattrocchi un eroe, semplicemente un uomo che ha mostrato coraggio e dignità per se stesso e per la sua (nostra) nazione. Io invece lo considere un eroe perchè dire quelle parole sapendo di essere sgozzato dopo un minuto è da eroi. Io forse avrei solo pianto pisciandomi e cagandomi addosso. Quindi apprezzo enormemente questa persona che secondo me è morto da eroe dando una dimostrazione di grande forza. In quel momento il terrorismo ha perso perchè il nostro connazionale non ha espresso terrore ma solo grandissima forza Grazie eroe! Vaffanc_ulo Sgrena tra l' altro sei brutta da far schifo. Modificato 24 Marzo 2006 da listanotte Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Cappy Inviato: 24 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 24 Marzo 2006 Per quanto riguarda la Sgrena :qualcuno sostiene che gli americani abbiano tentato di ammazzarla per non farla parlare. Cosa ha scoperto la Sgrena di così compromettente ? La Sgrena stava realizzando un servizio sui supersiti di Falluja e sull' utilizzo del fosforo bianco. Hanno tentato di ammazzarla per quello? Non credo lo sapra' mai nessuno con certezza... :fischietto: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
circus Inviato: 25 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 25 Marzo 2006 La Sgrena stava realizzando un servizio sui supersiti di Falluja e sull' utilizzo del fosforo bianco.Hanno tentato di ammazzarla per quello? Non credo lo sapra' mai nessuno con certezza... :fischietto: <{POST_SNAPBACK}> ...esatto! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 25 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 25 Marzo 2006 (modificato) listanotteIn quel momento il terrorismo ha perso perchè il nostro connazionale non ha espresso terrore ma solo grandissima forza il terrorismo non ha perso perchè se ne frega del coraggio di quella persona. il danno del terrismo è quando dopo episodi del genere aziende estere non vanno a investire in paesi arabi, quando l'economia dopo l'11 settembre è crollata, quando dopo gli attentati di sharm el sheik l'industria del turismo è andata k.o. per mesi con perdite non indifferenti. se oggi la ns economia è messa male dipende molto dal terrorismo internazionale e il gesto di un uomo non puo' nulla purtroppo. sulla sgrena anch'io avevo sentito storie del genere (fosforo bianco) e alla fine ha pagato un'altro per lei e questo mi fa incazzare enormemente perchè la sgrena è andata in iraq non certo per informare l'opinione pubblica sull'uso di armi non convenzionali ma per realizzare uno scoop col quale arricchirsi. il ns funzionario invece è morto per fare il suo dovere e per una misera paga, quello è un eroe. Modificato 25 Marzo 2006 da castano_chiaro Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LittleB Inviato: 26 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 26 Marzo 2006 Io invece lo considere un eroe perchè dire quelle parole sapendo di essere sgozzato dopo un minuto è da eroi.Io forse avrei solo pianto pisciandomi e cagandomi addosso. Quindi apprezzo enormemente questa persona che secondo me è morto da eroe dando una dimostrazione di grande forza. In quel momento il terrorismo ha perso perchè il nostro connazionale non ha espresso terrore ma solo grandissima forza Grazie eroe! Vaffanc_ulo Sgrena tra l' altro sei brutta da far schifo. <{POST_SNAPBACK}> :D Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
billo Inviato: 26 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 26 Marzo 2006 L ho detto qui si esasperano le cose..il coraggio di quattrocchi ha ottenuto una medaglia.DOmanda provocatoria:quante medagle d oro dovrebbero meritarsi i kamikaze per la loro fede,la rolo lotta,pe rla loro cultura,pe rle stragi effettuate contro gli "invasori" occidentali?Gli occidentali che vanno in iraq sono lavoratori con armi in pugno ma cmq lavoratori.Ed i musulmani?Gli estremisti musulmani?Cosa sono?Si schiantano contro il nemico facendosi saltare in aria non solo contro obiettivi civili.,cosa sono?Pazzi?Sono dei partigiani?Non sparerei a zero cntro la Sgrena ma sono d accrdo con la medaglia a Quattrocchi,con ciò inviterei a guardare le cose che accadono nel mondo,NON SOLO,sotto il nostro punto di vista. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
castano_chiaro Inviato: 26 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 26 Marzo 2006 billo DOmanda provocatoria:quante medagle d oro dovrebbero meritarsi i kamikaze per la loro fede,la rolo lotta,pe rla loro cultura,pe rle stragi effettuate contro gli "invasori" occidentali? vedrai che se vincono i comunisti distribuiranno medaglie al valore ai kamikaze e proporranno un assegno familiare ai loro congiunti :D :D Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
billo Inviato: 26 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 26 Marzo 2006 COn quali soldi???Tassando i tuoi investimenti?? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gerry Inviato: 31 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 31 Marzo 2006 La Sgrena contro la medaglia a Quattrocchi La giornalista del Manifesto rapita in Irak contesta Ciampi: «Era solo un mercenario» Giuliana Sgrena, la giornalista del Manifesto rapita lo scorso anno in Irak e il cui rilascio è stato segnato dalla morte dello 007 Calipari, contesta la medaglia d'oro conferita dal Capo dello Stato a Quattrocchi«Chi va in Irak per guadagnare dei soldi - ha detto la Sgrena - facendo il servizio di sicurezza è un mercenario. Non sono d'accordo su questa medaglia». Scoppia la polemica. Forza Italia e An insorgono,con La Russa che non fa sconti alla Sgrena: «Una persona del genere merita se non disprezzo, solo indifferenza». E ancora: «Deve scusarsi». Se Fabbrizio era un mercenario signora Sgrena lo è anche lei!! Cosa ci faceva in Iraq? Lavorava per un giornale italiano e portava a casa il suo stipendio esattamente come Quattrocchi: era una italiano che lavorava all'estero come guardia del corpo. Ma almeno a differenza di lei ha fatto vedere di essere un ITALIANO nel cuore e non un'ipocrita senza riconoscenza come lei. UN UNICO COMMENTO: VERGOGNA E DISPREZZO <{POST_SNAPBACK}> Pienamente d'accordo! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
billo Inviato: 31 Marzo 2006 Segnala Share Inviato: 31 Marzo 2006 ..............A noi! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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