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che cos'è il Male?


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Run quanto ti ho scritto è assolutamente riproducibile. Da quello deriva il DNA e poi Darwin (questa sì che è una teoria) fa il resto. Se da un frammento di DNA derivano virus e batteri..in 3 miliardi e mezzo di anni è verosimile che l'evoluzione abbia portato a noi. Poi un'altra cosa: la religione vieta (e andremmo OT) certi tipi di esperimenti..figuriamoci ciò di cui parli....

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OH GRANDE UOMO...

Ti vanti di essere libero,di poter fare cio' che tu chiami bene e male?Probabilmente solo perche' la tua condanna sia piu' rapida,giacche',in fin dei conti,che cosa sapresti fare di buono?Esiste uno solo dei tuoi gesti che non sia stimolato dall'orgoglio o calcolato dall'interesse?

TU LIBERO!

dal momento in cui sei nato sei soggiogato a tutte le infermita' paterne;con la luce ricevi il seme di tutti i vizi,anche dela stupidita',di cio' che ti fara' giudicare la gente,te stesso,tutto cio' che ti circonda,secondo questa misura,questo termine di paragone che hai in te.

Sei nato con una mente gretta,con idee preconcette o che ti saranno inculcate sul bene o sul male.

Ti diranno che bisogna amare il proprio padre e curarlo in vecchiaia;farai luno e l'altro,ma non c'era bisogno che te lo insegnassero non e' vero?

E' una virtu' innata come il bisogno di mangiare;intanto.dall'altra parte della montagna dove sei nato, insegneranno al tuo simile a uccidere suo padre quando e' vecchio,e lui lo uccidera'perche' cio' pensa e' naturale,e non era necessario che gli fosse insegnato.

Ti educheranno dicendoti che e' proibito amare d'un amore carnale tua madre e tua sorella ,quando anche tu discendi come tutti gli uomini da un incesto...intanto il sole tramonta su altri popoli che considerano l'incesto una virtu' e il fratricidio un dovere.

E cosi',saresti libero di scegliere principi sui quali regolare il tuo comportamento?

Sei forse tu che decidi la tua educazione?

Sei stato tu a voler nascere con un carattere allegro o triste,tisico o robusto,mite o malvagio,morale o vizioso?

Ma prima di tutto ,perche' sei nato?

Sei stato tu a volerlo?

Ti hanno forse consigliato in proposito?

Sei dunque nato fatalmente perche' tuo padre un giorno e' tornato da un orgia,riscaldato dal vino e da discorsi dissoluti,e tua madre ne ha approfittato ,ha messo in gioco tutte le sue astuzie femminili a favore dei suoi istinti di carne e di bestialita' che la natura le ha dato insieme all'anima,ed e' riuscita ad animare quell'uomo,affaticato dai pubblici bagordi fin dall'adolescenza?

Per quanto grande tu sia ,prima di tutto sei stato qualcosa di piu' sporco della saliva e piu' fetido dell'urina,poi hai subito metamorfosi come un verme,e infine sei venuto al mondo,quasi senza vita,piangendo,gridando e chiudendo gli occhi quasi avessi in odio quel sole che pure hai evocato tante volte.

Ti danno da mangiare,cresci,ti sviluppi,come una foglia;e' stato un puro caso se il vento non ti ha spezzato via sin dall'inizio;infatti,a quanti pericoli sei stato esposto?

all'aria,al fuoco,alla luce,al giorno,alla notte al freddo,al caldo ,a tutto cio' che ti circonda ,a tutto cio' che e'.Tutto questo ti doma ,ti appassiona;ami il verde,i fiori e sei triste quando appassiscono;ami il tuo cane,piangi quando muore;un ragno ti si avvicina e indietreggi dallo spavento;tremi talvolta guardando la tua ombra,e quando il tuo stesso pensiero si inabissa nei pensieri del nulla,sei terrorizzato ed hai paura del dubbio.

Ogni giorno sconvolgi la terra costruisci palazzi,costringi fiumi nella pietra,raccogli l'erba,la impasti e la mangi,piu' libero della foglia trascinata dai venti,piu' grande dell'aquila che plana sulle torri,ti credi migliore della bestia selvaggia che mangi,piu' forte della terra da cui ricavi il tuo pane e i tuoi diamanti,dell'oceano sul quale navighi...ma haime',la terra che scavi ritorna,risorge da se stessa,i canali si distruggono,i fiumi invadono i tuoi campi e le tue citta',le pietre dei tuoi palazzi si sgretolano e cadono da se',le formiche corrono sulle tue corone e sui tuoi troni,tutte le flotte non riuscirebbero a lasciare sulla superficie dell'oceano tracce piu' durature di una goccia di pioggia o del battito d'ali di un uccello.

E anche tu passi sull'oceano delle epoche senza lasciare di te stesso piu' tracce di quante la tua nave ne lasci sulle onde.

Ti credi grande perche' lavori senza tregua ,ma questo lavoro e' una prova della tua debolezza.

Eri condannato a imparare tutte queste inutili cose al prezzo del tuo sudore;eri schiavo ancor prima di essere nato e infelice ancor prima di vivere.

Osservi gli astri con un sorriso di orgoglio perche' hai dato loro nomi,perche' hai calcolato la loro distanza,come se volessi misurare l'infinito e racchiudere lo spazio nei limiti della tua mente;ma ti inganni!

Chi ti dice che dietro questi mondi di luce,non ce ne siano altri,a loro volta infiniti,e cosi' via,che i tuoi calcoli non si fermino a pochi piedi di altezza e che la' non inizi una nuova scala di fatti?

Riesci a comprendere il valore delle parole estensione,spazio?Sono piu' vasti di te e di tutto il tuo globo.

Sei grande eppure muori come il cane e la formica,con piu' rimpianti di loro,e poi marcisci;ma allora mi chiedo:quando i vermi ti avranno mangiato ,quando il tuo corpo si sara' dissolto nell'umidita' della tomba e la tua polvere non sara' piu',dove sarai.uomo?

Ti rispetti e ti onori come un dio,hai inventato l'idea di dignita' dell'uomo,idea che niente e nessuno in natura potrebbe provare alla tua vista;vuoi che ti onorino e tu stesso ti onori,vuoi persino che questo corpo ,cosi' vile durante la vita ,sia onorato quando non c'e' piu'.

Vuoi che ci si inchini dinanzi alla tua carogna umana,che marcisce di corruzione,benche' sia piu' pura di te quando vivevi...

ECCOLA DUNQUE LA TUA GRANDEZZA,GRANDEZZA DI POLVERE! MAESTA' DEL NULLA!

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La religione non vieta niente, lo Stato vieta e comunque ogni Stato ha le sue leggi, in troppi Stati si può far di tutto a livello genetico, il fatto è che non è possibile ricreare qualcosa che è solo supposizione ed è, nonostante quello che si vuol dire, totalmente sconosciuto. Ciao

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Run ma supposizione cosa??? Il DNA dell'uomo è simile a quello della scimmia quanto a quello del topo che a loro volta sono simili a specie sempre meno evolute sino ad arrivare alle origini....Io la vedo così: se Dio è tutto allora l'origine della vita (indipendentemente da quale) è solo un'infinitesima e indiretta manifestazione spiegabile (perchè no??) e in parte dimostrabile (ma dai..è ovvio che non puoi dimostrare quanto avvenuto in un, o meglio, attraverso un lasso così ampio) dalla scienza!

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Supposizione che l'uomo sia nato da una reazione chimica. La teoria dell'evoluzione è accettata e proclamata anche dalla Chiesa, questo è un dato di fatto ma evoluzione è ben diverso da creazione. Ciao

 

ora mi vieni in contro..bene! Allora inserisco l'esperimento che riguarda la creazione della molecola che garantisce la VITA:

 

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Sbaglio o leggo molto spesso "Si credeva", "Ipotesi"?

Resta sempre il dilemma numero 1: come mai se si sa così tanto nessuno ha creato un essere umano? O meglio non è riuscito perchè provato troppe volte ci avranno provato... Non di sicuro perchè qualcuno non vuole. Ciao

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Io stavolta sono d'accordo con Lobo che si riferisce all'esperimento di Miller e Urey. Poi, come al solito, si è perso nei suoi deliri di onnipotenza e sarcasmo!

 

ringrazio prima di tutto darko per i link.

Run vieni a dire che leggi spesso "si credeva" o "ipotesi", proprio tu che credi in una religione che si basa su un qualcosa di completamente astratto che è la fede.

Continuando sul discorso di darko ti ripeto che sei male informato run.

Se ti riferisci a come dall'esperimento di miller e urey si è arrivati a noi be, è evidente che miliardi di anni non sono riproducibili in laboratorio ma se accetti che quell'esperimento abbia dato il via ad un qualcosa di organicamente primordiale allora saprai che quel qualcosa con il tempo, simbiosi, ricombinazioni (un esempio lampante sono i mitocondri all'interno delle cellule) si è evoluto ed è arrivato al punto in cui interviene la teoria di darwin accettata anche dalla chiesa.

Se con "nessuno ha creato un essere umano" ti riferisci alla clonazione....heeh sei ancora disinformato. pecore, maiali e co sono già stati clonati e ti assicuro che con la tecnica utilizzata per quel tipo di clonazione non importa se sei volatile, ovino, suino o umano...il risultato è il medesimo...solo interviene l'etica(e ho i miei dubbi che non si sia soprasseduti su quest'ultima).

A tal proposito vorrei sottolineare l'altra grande ipocrisia della chiesa e questa volta sotto giovanni paolo. se vi ricordate negli anni 90 un equipe di ricercatori/medici aveva trovato il modo di ottenere dal maiale un cuore biocompatibile con l'organismo umano...lascio a voi immaginare le sofferenze di un bambino di 10 anni o, perchè no, anche di un padre di famiglia che aspetta mesi e mesi un cuore che potrebbe non arrivare mai. Con quell'esperimento si sarebbero potuti avere organi di rimpiazzo a gogo e a costo 0 ma la chiesa s'è inkazzata perchè contro la morale cristiana "un uomo non può contenere un organo di un maiale"...si...che lo andassero a raccontare a chi avrebbe pianto in greco per campare 20 anni di più.

Il cristianesimo? una forma di dominio mentale e per di più che porta ad una disacculturatezza bestiale.

 

....non sai....informati e poi...riferisci

 

p.s. darko a me dispiace di stizzirti ma il sarcasmo è un modo che ho di rilassarmi dal lavoro e alla fine non faccio male a nessuno...solo potreste prendere le cose buone e lasciare quelle cattive nei miei discorsi senza ribadire ogni volta il fatto che sono egocentrico e co....lo ripeto, so di esserlo ma non tutti possono permettersi di esserlo.

Modificato da Lobo
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Lobo, inanzitutto quoto tutto ciò che hai scritto ad eccezione degli xenotrapianti per cui, rimanendo in tema, vale ancora la regola del potrebbe ma non è (ma non si arriverebbe prima alla soluzione utilizzando cellule autologhe ma...è meglio non addentrarsi). Non è questione di egocentrismo ma, almeno è ciò che emerge, supponenza, atteggiamento lecito ma antipatico soprattutto in un topic in cui, effettivamente, non verrà mai fuori una verità assoluta ma una più plausibile e logica teoria a riguardo!

 

Sbaglio o leggo molto spesso "Si credeva", "Ipotesi"?

Resta sempre il dilemma numero 1: come mai se si sa così tanto nessuno ha creato un essere umano? O meglio non è riuscito perchè provato troppe volte ci avranno provato... Non di sicuro perchè qualcuno non vuole. Ciao

 

Io e Lobo abbiamo specificato che sarebbe impossibile ricreare all'interno di una stanza quello che la natura (e QUI PUOI TIRARE FUORI DIO, ALLAH, BUDDA, UN'ENERGIA A NOI SCONOSCIUTA PROVENIENTE DA UN'ALTRA DIMENSIONE, LA LEGGE DEI PIANETI NELL'UNIVERSO O QUANT'ALTRO) è riuscita a generare in un arco di tempo di miliardi di anni. Riuscire a ricreare molecole composte da componento organiche e inorganiche credo, però, sia una prova che, ragionevolmente, faccia comprendere come si è arrivati, o si può essere arrivati alla vita.

Ma, ripeto, è impossibile pensare a Dio come l'entità che indirettamente (l'uomo) ha iniziato il processo (l'atmosfera, i fulmini, insomma tutte le condizioni strettamente necessarie)????

Modificato da darko
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darko sono il primo a dire che se si parla di politica e religione non si potrà mai raggiungere un accordo..però sarebbe stupido non parlarne. conosco cmq i miei difetti ma a volte rimanere antipatico al primo impatto è un vantaggio perchè poi quando la gente capisce veramente cosa vuoi e cosa sei rimane più legata.

detto questo gli xenotrapianti a livello teorico erano già fattibili e devi ammettere che in 10 anni si sarebbero sicuramente avute ottime chance di renderli attuabili praticamente..però...cmq è giusto, non addentriamoci.

Aggiungo che la cultura ed il benessere stanno facendo mutare la chiesa che sta "reclutando" nuove forze in africa e in paesi meno industrializzati come la tailandia e le filippine...vi siete mai domandati perchè?

sempre meno credenti in europa,preti quasi centenari, le nuove generazioni leggono, si informano e comprendono l'ipocrisia di tale credo, la svogliatezza nel fare ma la supponenza nel dire della chiesa cristiana....e rimangono solo pochi eroi che come run si guadagneranno il paradiso....per noi poveri pensatori logici c'è solo l'ade...pazienza vorrà dire che almeno avrò perseguito la "verità" dettatami da un ragionamento e non quella inculcatami da altri.

Modificato da Lobo
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per noi poveri pensatori logici c'è solo l'ade...pazienza vorrà dire che almeno avrò perseguito la "verità" dettatami da un ragionamento e non quella inculcatami da altri.

 

Io credo nell'esistenza di Dio ma trovo riduttivo indagare lui e le sue creazioni solo sulla base di libri di dubbia autenticità e che non lasciano spazio a riflessioni e logica. Ciao a tutti!!

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Vedete? Non si discute mai a caso...(preso da Ansa.it)

 

NAPOLI - Indizi e informazioni per saperne di più sull'origine della vita sulla Terra e sulla formazione del Sistema Solare, avvenuta 4,5 miliardi di anni fa: è quanto ci aspetta dall'analisi della polvere della cometa Wild-2, secondo oggetto proveniente dallo spazio portato sulla Terra da una missione spaziale, e l'Italia è già in prima fila nel cercare queste risposte.

 

E' un vero e proprio puzzle da ricostruire, quello che attende i ricercatori nei laboratori dell'Istituto Nazionale di Astrofisica (INAF) - osservatorio di Capodimonte, dove lunedì sono arrivati due dei grani raccolti dalla sonda americana Stardust. Altri sei grani arriveranno nell'osservatorio di Napoli in aprile e poi ne arriveranno altri ancora, una ventina complessivamente, hanno detto oggi in una conferenza stampa organizzata dall'osservatorio i ricercatori, che hanno già cominciato a raccogliere i primi dati sulla cometa.

 

Presenti all'incontro i direttori degli osservatori INAF di Capodimonte, Luigi Colangeli, e di Catania, Giovanni Strazzulla, e il direttore del dipartimento di Scienze applicate dell'università Parthenope di Napoli, Giulio Giunta. Del gruppo di ricerca, coordinato da Alessandra Rotundi, dell'università Parthenope, fanno parte lo stesso Colangeli, John Robert Brucato e Vito Mennella per l'osservatorio di Capodimonte, Giuseppe Antonio Baratta e Maria Elisabetta Palumbo per l'osservatorio di Catania, e Gianluca Ferrini per la Novaetech, la società che ha progetttato e realizzato i contenitori nei quali sono custodite le polveri.

 

- IL PROGETTO: si chiama LANDS ( Laboratory ANalyses of Dust from Space) e ha lo scopo di analizzare la struttura interna ed esterna dei grani della cometa e la loro composizione mineralogica e chimica, alla ricerca di molecole organiche indispensabili alla formazione di organismi viventi. I ricercatori italiani fanno parte di un gruppo più esteso insieme a colleghi francesi e britannici, e tutti insieme costituiscono uno dei quattro grandi gruppi coordinati dallo Johnson Space Center della NASA per studiare la polvere della Wild-2. Una prima serie di risultati è attesa il 15 luglio e in settembre i dati raccolti da tutti i gruppi saranno pubblicati su una rivista scientifica internazionale.

 

- INDIZI SULL'ORIGINE DELLA VITA: è uno dei risultati più attesi dallo studio delle comete. Quello che i ricercatori cercano nei grani della cometa non sono certamente batteri o altre forme viventi, ma i materiali carbonacei indispensabili alla vita. "Dall'analisi dei grani potremo avere risposte sulla presenza di molecole organiche complesse, ossia di forme pre-biotiche", ha detto Alessandra Rotundi. Al momento l'ipotesi più accreditata, ha detto Strazzulla, è quella secondo cui le comete avrebbero portato sulla terra acqua e carbonati, ossia i due ingredienti indispensabili alla formazione di organismi viventi.

 

- LA FORMAZIONE DEL SISTEMA SOLARE: le comete sono veri e propri fossili del Sistema Solare. Sono infatti i resti del materiale dal quale più di 4,5 miliardi di anni fa si sono formati il Sole e i pianeti. Perciò studiare i grani strappati alla cometa Wild significa osservare da vicino almeno uno di questi fossili e conoscere direttamente almeno alcuni dei materiali che hanno dato origine al Sistema Solare. I piccolissimi grani della cometa (quelli sui cui si sta già lavorando misurano 10 e 15 millesimi di millimetro e sono tra i pochi lasciati intatti), uno diverso dall'altro, saranno le tessere di un colossale puzzle e tutti insieme diventeranno un catalogo unico per conoscere i materiali che componevano il Sistema Solare nell'epoca in cui si è formato e per ricostruire se e come sono cambiati.

 

- IN ITALIA COMPETENZE UNICHE: tanti laboratori al mondo sono in grado di studiare le caratteristiche dei grani, ma solo in Italia si sanno produrre i "sosia" di materiali stellari. E' infatti unico al mondo lo strumento che si trova nell'osservatorio di Capodimonte, nel laboratorio appena ristrutturato dove saranno compiute la maggior parte delle osservazioni sulla polvere di cometa. E' un dispositivo, ha detto Colangeli, che permette di bombardare con atomi e radiazioni ultraviolette campioni di carbonio e silicio ottenuti in laboratorio, in modo da modificarne le proprietà. In altre parole, "come un cronometro che va avanti e indietro nel tempo permette di simulare che cosa accade nel processo di formazione della polvere stellare e lungo il cammino che questa ha compiuto attraverso la formazione del Sistema Solare". Gli effetti prodotti in questo sui materiali possono quindi essere confrontati con le caratteristiche che osservate sui materiali che sono stati esposti a situazioni analoghe nello spazio.

 

 

...chissà che ne verrà fuori!!

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Lobo eviterò di ribattere a dei luoghi comuni tanto chi parla per luoghi comuni già dimostra il grado di conoscenza, io non so e mi informo ma c'è anche chi non sa ma crede di sapere tutto, sfortunatamente la realtà spesso è ben diversa da quello che si crede o si vuol far credere agli altri.

Tieni vai a vederti cosa dice il Vaticano di certi temi così magari eviti di dire idiozie:

http://www.vatican.va/roman_curia/pontific...apianti_it.html

Direttamente dal Vaticano... Informati... Poi riferisci.

Ciao

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Run veramente in questo 3d, e se rileggi non solo dal mio punto di vista, la figura dell'ottuso (nel senso di quello che parte per partito preso)l'hai fatta solo tu, io mi sono basato su logica e scienza, magari sbagliando ma sempre più concrete di parole lasciate al vento.

ma veniamo al tuo link che porti come stendardo della tua sicurezza:

 

"Dalla narrazione per immagini della creazione "in sei giorni"51, risulta evidente come Dio abbia stabilito una gerarchia di valore tra le varie creature. Tale gerarchia emerge, peraltro, anche dalla considerazione razionale della trascendente ricchezza e dignità della persona umana.

 

L’uomo, creato a immagine e somiglianza di Dio, è posto al centro e al culmine del creato, non solo perché tutto quanto esiste è destinato a lui, ma anche perché la donna e l’uomo hanno il compito di collaborare con il Creatore nel condurre il creato verso la sua perfezione finale. "Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra, soggiogatela" (Gen. 1,28) : ecco il mandato con cui Dio affida all’uomo il "dominio" del creato, in Suo nome. A tal riguardo, così si esprimeva Giovanni Paolo II nell’enciclica "Laborem exercens": "L’uomo è immagine di Dio, tra l’altro, per il mandato ricevuto dal suo Creatore di soggiogare, di dominare la terra. Nell’adempimento di tale mandato, l’uomo, ogni essere umano, riflette l’azione stessa del Creatore dell’universo"52.

 

È questo, dunque il senso più profondo dell’azione dell’uomo in relazione all’universo creato: non certo quello di "spadroneggiare" arbitrariamente sulle altre creature, riducendole in una sorta di schiavitù avvilente e distruttiva, allo scopo di soddisfare i suoi capricci, bensì quello di orientare, attraverso la sua opera responsabile, la vita del creato verso l’autentico ed integrale bene dell’uomo (di tutto l’uomo e di ogni uomo)."

 

prendo solo questo stralcio evitando poi di dire che m'hai preso un link del vaticano, che notoriamente è di parte, e non un trattato scientifico.

su tutto il discorso si mischiano certezze CRISTIANE e non certezze scientifiche, mischiando novelle bibbliche degne di bambini delle elementari con risorse genetiche e manipolazioni per rendere biosimile un organo di diverse specie...insomma un classico della chiesa, portare voi credenti a...a...non so come dire, insomma a rendervi tanti Rundll.

Ma tu credi veramente che Dio ha sputato e PUF ecco l'uomo? ma se ci ha fatto a sua immagine e somiglianza allora Dio è un protoplasma?oppure quando ci ha fatto a sua immagine e somiglianza pensava all'uomo del futuro? ma ti rendi conto di quante minchiate dite voi cristiani?

riguardo agli organi xenofobi nello specifico...in tutto il tuo link si ripete "si potrebbe, si potrebbe, magari si può" ma brilla ovunque un assunto "Che volete mettere il cuore di un maiale su una creatura a immagine e somiglianza di DIo?"

E' QUESTA LA CAGATA MASSIMA! una religione che vieta la possibilità di preservare la vita perchè salvandone alcune con la ricerca in quel modo si rovinerebbe l'immagine del vostro Dio! e la cosa buffa è che vi nascondete dietro problemi di rigetto che si hanno (allo stato attuale delle cose) con lo stesso cuore di un altro uomo.

La prossima volta esci dal seminario dove sei rinchiuso e vatti a prendere un trattato di medicina invece di portarmi un link del genere.

 

 

P.S. ho tralasciato volontariamente il discorso che fanno sui geni "knock out" perchè risulterebbe troppo lungo spiegare cosa sono e poi dimostrare che chi ha scritto quel link:

1) ha frainteso completamente cosa avviene in concomitanza con un knock out

2) lo ha fatto di proposito per creare altre pecore, e non mi riferisco a quelle create geniticamente ma a quelle create psicologicamente

 

run l'ho già detto tempo fa, mi si può dire che sbaglio nelle idee religiose, politiche, anche nella maniera in cui mi comporto, che non so nulla di filosofia, che con la geografia faccio schifo ma non dirmi che non conosco il campo in cui lavoro perchè proprio non è il caso...e adesso se vuoi vai ad informarti ancora una volta in qualche opuscolo di famiglia cristiana, io torno ai miei libri.

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ciao a tutti

com'è che si è finiti a parlare di religione qui?

alla fine ci si prende sempre per i capelli. cmq sono d'accordo con darko.

gli estremi raramente stanno nel giusto. ovviamente io ho un lato razionale molto sviluppato quindi non posso che pensarla dal punto di vista scientifico, ma come dice darko è poi così difficile pensare che Dio,per chi vuole crederci,non sia quello che ha creato l'uomo come dai racconti biblici e sia invece quello che ha creato le condizioni iniziali affinchè l'evoluzione portasse a quello che siamo oggi? del resto è praticamente impossibile sapere cosa c'era prima e da quanto tempo.

chiaramente non si può creare in laboratorio un essere umano partendo dal brodo primordiale, non è possiblie perchè è il frutto di milioni di anni di evoluzione e casualità, condizioni che non è possibile ricreare esattamente e che influiscono sulla direzione dell'evoluzione, simbiosi che nascono proprio da queste condizioni e da risultati vincenti capitati magari anche per caso. ho letto un saggio sull'evoluzione poco tempo fa,e diceva che l'evoluzione è come il bricolage,come un inventore che ha dei pezzi a disposizione e senza sapere cosa uscirà li mette insieme come funzionano meglio,senza un vero progetto. quindi sarebbe inverosimile cercare di creare un individuo in laboratorio in questo modo,qualsiasi forma di vita complessa.

io la penso così,ma non sto escludendo l'esistenza di Dio,solo che non riesco ad essere cieca e sorda.la logica è qualcosa di fondamentale per me.

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run se hai delle prove che testimoniano i tuoi insulti nei miei confronti vediamole qui davanti a tutti altrimenti torna a sentire come te lo fa venire duro il tuo "lavoro" da moderatore...che, vista la frase che hai scritto nell'ultimo post, fai innegabilmente male.

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Le prove già sono state mostrate e contestate a suo tempo oppure fai finta di non ricordare? Non c'è bisogno che ti mostri pubblicamente nulla e così facendo ti faccio anche un favore.

Lobo ma chi credi di essere per fare certe richieste? Guarda che sei uno come un altro, nonostante ti pensi essere uno migliore questa è semplicemente una tua e propria sensazione.

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Le prove già sono state mostrate e contestate a suo tempo oppure fai finta di non ricordare? Non c'è bisogno che ti mostri pubblicamente nulla e così facendo ti faccio anche un favore.

Lobo ma chi credi di essere per fare certe richieste? Guarda che sei uno come un altro, nonostante ti pensi essere uno migliore questa è semplicemente una tua e propria sensazione.

 

Quali prove Run? Ti ricordi la discussione per caso? Ciao!

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