Per Dhiablo

[Visitatore]

Carissimo AdminSalus,

lungi da me l'entrare in polemica con l'indirizzo da te dato a codesto non-loco ed anzi ti ringrazio per riavermi ammesso tra queste fila (dietro mia richiesta di annullamento della richiesta precedente ;) ).

 

Desidero tuttavia farti notare come i recenti accadimenti vadano letti con un'ottica più ampia e che spesso ciò che appare non sempre è.

 

Qualche giorno di lontananza dal forum mi ha permesso di "osservarlo" con maggiore distanza cercando di intuire andazzi e umori e grande il mio stupore quando ho visto la censura cadere come una mannaia sul buon dhiablo(censurato o meno).

Desidero farti solo notare che quando si accusa di linguaggio "inopportuno" qualcuno, bisognerebbe anche capire il perchè di certi atteggiamenti che, a mio personalissimo modo di vedere, esulano certo da una frizzante ed animosa dialettica ma trovano sicuro fondamento nella ribattuta ad espressioni del tipo :

Per fare la rivoluzione non ci vuole il cervello.

Neanche per continuare a scrivere le cagate firmate Dihablo.

 

Parimenti mi preme fare notare che nonostante ripetute ed insistenti richieste da parte dell'accusato di venire in qualche modo "protetto" da una spina nel fianco che "con gli occhietti all'insu' " si annida furbetto in coda ad ogni suo messaggio con evidente fare provocatorio, le sue richieste sono state tutte disattese.

 

D'altro canto se si tollera che il forum possa essere anche luogo di discussione amabile su "Pena di Morte" "Ergastoli" "Corsi e ricorsi politici" ed amenità varie è necessario anche prendere in considerazione il fatto che animi focosi, sentitisi punti sul vivo, se non addirittura sollecitati all'esplosione, possano in qualche modo uscire dai binari di un corretto e democratico confronto.

 

Grazie per l'attenzione che ha voluto dedicarmi.

[LittleB]

Scusa Anlan, ma trovo fuoriluogo il tuo intervento.

E sarò breve nel dirti perchè lo penso.

E' vero, anche io ho risposto offendendo dihablo, ma sempre e solo in risposta a sue precedenti provocazioni.

Prova a dare un'occhiata ai post in OT e vedrai che sia nel caso "chino", sia nelle barzellette, sia io "musica 2" e anche in altri è sempre dihablo ad attaccare il sottoscritto, e non solo me.

Se mi si vuole rimproverare di aver esagerato nel rispondere ok, però è oggettivo che la provocazione è sempre partita da lui.

 

Mi dispiace che tu creda che io sia un "furbetto" che ha fatto cacciare dihablo perchè non la pensava politicamente come me.

 

(ho provato a scriverti questo mess. in privato ma hai la casella piena)

 

 

 

saluti

 

 

LittleB

[Visitatore]

Via via ... se si lanciano argomenti da "tifo calcistico" o si è preparati all'urlo della curva avversaria oppure non se ne fa niente.

Comunque ... la mia impressione è che non ti sei limitato alla semplice risposta. Ci sono una sfilza di post dove appari solo "dopo" Dhiablo e solo per dargli addosso e nella mia opinione i ruoli si sono ampiamente pareggiati.

Continuo a non capire comunque la disparità di trattamento: evidentemente ci devono essere altre motivazioni perchè altrimenti non trovo giustificazione.

 

Vediamo un po' Brasileiro ora che lavoro fa.

 

Per i PM deve essere un problema ricorrente dei "rientrati" : la mia casella infatti è vuota.

 

Ciao

[Brasileiro]

La vicenda di Diahblo credo debba essere di riflessione per tutti

 

Non è proprio possibile ammettere in sequenza post in cui ci sono citazioni razziste, insulti, offese costanti e premeditate.

 

 

Io credo che il bello di questo forum sia la diversità delle persone che scrivono

 

C'è la persona piu tranquilla, quella che si scalda facilmente, quella che abbonda in citazioni... è una bellissima diversita, che va tutelata e valorizzata

 

Per questo la forma è importante; ci si puo scannare su tutto, ma si devono aver chiari i limiti di educazione e rispetto che NON si devono mai superare, pur nella diversità dei temperamenti per la valorizzazione di tutti i contributi

 

Il mio appello è alla ragionevolezza e alla intelligenza di tutti per rendere sempre piu interessante, ognuno con il proprio importante contributo, il forum.

 

Intendo principalmente il mio contributo come stimolo al dibattito e sviluppo delle discussioni e quindi non faro cancellazioni di post se non in casi estremi ed evidenti di maleducazione e insulti; se ci saranno casi del genere non guardero però in faccia a nessuno.

 

Un cordiale saluto

 

Bras

[LittleB]

Via via ... se si lanciano argomenti da "tifo calcistico" o si è preparati all'urlo della curva avversaria oppure non se ne fa niente.

E' vero.

Però c'è modo e modo.. e poi comunque quella discussione finì che dihablo si scannò con altri.

Cmq non sono affatto dispiaciuto di quel che è successo, e continuo a credere di non essere stato io ad innescare la miccia in nessuna discussione.

(mi hai fatto venire il dubbio, così mi son messo a rileggere tutti i post... beh, non ho mai iniziato io ad offendere, attaccare o sfottere.)

A me dispiace che si sia arrivato a questo, però si era veramente raggiunto il limite.

Ne è la prova che con nessun'altro del forum ho avuto screzi simili.. giusto con Bras e te, Anlan, tutto risoltosi con delle risate da parte di tutti. (sempre sul calcio)

 

Per piacere non facciamo di dihablo un martire.

 

 

LittleB

[LittleB]

Cmq bell'intervento, Bras! ;)

Ti sei, se già non lo fossi prima, calato perfettamente nel ruolo del moderatore!

 

LittleB

[curvadong]

Per piacere non facciamo di dihablo un martire.

Impagabile battuta involontaria :lol:

[Brasileiro]

Little Bastard

hai fatto una battuta in linea con il tuo nick

esilarante davvero

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[LittleB]

;)

[Geronimo]

Brasileiro....

 

non ho seguito la vicenda LittleB versus Dihablo e non mi interessa nemmeno sapere cosa sia accaduto nello specifico.

 

I due utenti in questione hanno cominciato ad insultarsi a vicenda....non so chi ha iniziato per primo ma questo, ai fini della moderazione, non ha alcuna importanza.

 

La cosa grave (da quel che ho capito) stà nel fatto che solo uno dei due utenti alla fine è stato censurato da AdminSalus (dihablo) attraverso la cancellazione dei post mentre i post dell'altro contendente (LittleB) sono rimasti in bella mostra con le varie offese.

 

Insomma...meritavano entrambi il cartellino rosso ma alla fine solo uno è stato espulso mentre l'altro l'ha fatta franca......

 

Bisogna stare attenti quando si compiono dei passi falsi....molto attenti...altrimenti le pistole puntate alle nostre tempie non esitano a spararci :

 

http://www.salus.com/topic.asp?TOPIC_ID=5339

 

 

Spero che questo esempio possa tornarti utile in futuro per poter svolgere al meglio il tuo lavoro di moderatore. ;)

[AdminSalus]

La cancellazione dei messagi è a discrezione del moderatore e dell'amministratore del sito, il resto come al solito sono chiacchiere da bar sport di provincia. Come al solito non posso che constare per l'ennesima volta che quando si tratta di criticare i suggerimenti si sprecano, quando al contrario si tratta di fare qualcosa di concreto..... silenzio assoluto.

 

Per le pistole puntate alle nostre tempie, basta semplicemente abbassre le "armi" e non fomentare continuamente la polemica con messaggi inutili, oppure chiudere la discussione (come ha giustamente fatto l'amministratore dell'altro sito), cosa che ho intenzione di fare se la discussione in oggetto continua su questa strada.

 

 

Come dice il detto... uomo avvisato mezzo salvato....

[Brasileiro]

Io sono diventato moderatore dopo la decisione di Admin, ma l'appoggio totalmente.

Ci sono stati episodi ripetuti di aggressione, e una frase razzista che non ti sto a ripetere ma che di per se gia costituiva tempo fa motivo di espulsione dal forum.

 

Invece di scusarsi Diahblo si è sentito perseguitato e non ha mai provato a fare un minimo di autocritica

 

Ma se ci fosse stato qualcuno non di pelle bianca utente del forum che avesse letto quella frase, caro Geronimo, avrebbe potuto scrivere un post chiedendo perchè non lo avevamo espulso.

 

Questo sarebbe stato un colpo fortissimo all'immagine del FORUM e io sinceramente da gestore avrei avuto difficoltà a rispondere e a trovare un buon motivo. Perchè un buon motivo non c'è

.

LittleB ha sbagliato a dargli corda ma ha ammesso il suo errore. Questo per me fa differenza e non ha mai scritto frasi razziste. Si è scusato.

 

Quello che viene scritto in altri posti mi interessa fino ad un certo punto

Se in altri posti, Diahblo si trovasse bene sono contento per lui.

 

Io passo per essere moderato ed equilibrato, ma da moderatore ti posso garantire che per maleducazione aperta continua e premeditata, vilipendio, insulti e razzismo avrò tolleranza 0.

 

E questo non perchè voglio fare il poliziotto, ma perchè è giusto dare a tutti la possibilità di esprimere il proprio parere nella garanzia del rispetto della diversità e della sensibilità

 

Cosi intendo la moderazione io e cosi mi comportero finche saro moderatore

 

 

Spero di essere stato chiaro

 

saluti

 

Ps: Ieri ha provato a loggarsi con un nuovo nick: sai qual era? DihablofancxxxSalusmaster.

[Geronimo]

Okay Brasileiro.

 

Grazie per il chiarimento.

 

Come ho detto non ho seguito la vicenda nello specifico, quindi avevo un idea molto vaga di quanto accaduto.

 

Se avete cancellato dei post di dihablo dai contenuti xenofobo-razzisti non si discute...avete fatto bene.

[LittleB]

..a volte mi sembra di sognare...

 

Scusa Geronimo.. e poi chiudo quì.. perchè hai fatto un intervento del genere, postando il link dove dihablo continua a far la vittima sbrodolando le solite idiozie, per poi, su giusto chiarimento di Bras, ammetti di non conoscere bene la vicenda?

 

Sinceramente sta storia ha del ridicolo...

..ha detto bene Bras... basta quella frase razzista. Fuori.

Vi garantisco che ne abbiamo guadagnato tutti! (noi di Salus...)

 

 

LittleB

[Geronimo]

La cosa grave (da quel che ho capito)..........

 

Avevo capito male.....chiedo scusa.

 

Comunque ti invito, pur non essendo più moderatore, ad usare toni ed atteggiamenti più pacati nei confronti degli altri utenti.

 

Mi sembra che tutto stò casino sia iniziato anche per colpa tua.

 

Ciao ;)

[Brasileiro]

Ok Gero,

 

grazie per il tuo pvt (purtroppo non posso rispondere perche ho problemi con la cash che risulta piena anche se è vuota) e ti ringrazio per le osservazioni che potrai sempre farmi per migliorare il mio lavoro di moderatore

 

Sei una persona che stimo molto e se Salusmaster è diventata un posto in cui mi trovo bene è anche merito tuo, che hai fatto tante battaglie perche fosse libero e democratico.

 

Hai dato un contributo eccezionale alla comunità, e io spero di essere all'altezza

 

 

grazie e a presto per la pizzata :okboy:

 

 

Brasileiro

[Brasileiro]

..a volte mi sembra di sognare...

 

Scusa Geronimo.. e poi chiudo quì.. perchè hai fatto un intervento del genere, postando il link dove dihablo continua a far la vittima sbrodolando le solite idiozie, per poi, su giusto chiarimento di Bras, ammetti di non conoscere bene la vicenda?

 

Sinceramente sta storia ha del ridicolo...

..ha detto bene Bras... basta quella frase razzista. Fuori.

Vi garantisco che ne abbiamo guadagnato tutti! (noi di Salus...)

 

 

LittleB

Credo che da questa storia siamo cresciuti tutti

 

Sappiamo che se qualcuno passa il limite, è meglio avvisare i moderatori che ingaggiare una battaglia personale

 

Non conosco bene LittleB, ma anche se si è scaldato un po' con Dihablo (essendo pero stato provocato) ha ammesso di aver sbagliato e essendo intelligente non ripeterà sicuramente l'errore in futuro

 

e con questo possiamo ritornare a scannarci educatamente su tutto :lol:

 

 

Brasileiro

[LittleB]

..a meno che non si re iscriva dihablo... :lol:

 

LittleB

[Brasileiro]

xxxxx una importante precisazione

 

Sono andato sul link di Geronimo

 

Dihablo si firma nel forum in questione con una frase alla fine: ne riporto solo una parte e il perchè lo capirete...se volete leggerla tutta andate sul link in questione

 

Dovete sopravvivere e mantenere nel cuore la Fede.....

 

ora se copiate la frase completa in questione su google e fate una bella ricerca, avrete come risultato che tale frase la ritroverete in TUTTI I SITI NEOFASCISTI E DI ESTREMA DESTRA

 

Sapete perchè?

 

Potete immaginare di chi è e da chi fu pronunciata quella frase in passato...

 

Spero che questo sia di chiarimento per tutti di chi era la persona che scriveva su questo forum

 

cordiali saluti

[LittleB]

..ma non si era già capito!?

...ti ricordi quando scrissi.. "cosa credi dihablo, che non abbiano ascoltato le tue stupide richieste perchè gli amministratori del forum sono comunisti?"

(riferito al fatto che aveva chiesto di bannarmi o fare in modo che io non potessi replicare ai suoi interventi)

 

grazie però per averlo reso noto a tutti!

 

LittleB

[Visitatore]

:lol: :lol: :lol:

 

All'anima della moderazione !!!

 

:lol: :lol: :lol:

 

xxxxx una importante precisazione

 

Sono andato sul link di Geronimo

 

Dihablo si firma nel forum in questione con una frase alla fine: ne riporto solo una parte e il perchè lo capirete...se volete leggerla tutta andate sul link in questione

 

Dovete sopravvivere e mantenere nel cuore la Fede.....

 

ora se copiate la frase completa in questione su google e fate una bella ricerca, avrete come risultato che tale frase la ritroverete in TUTTI I SITI NEOFASCISTI E DI ESTREMA DESTRA

 

Sapete perchè?

 

Potete immaginare di chi è e da chi fu pronunciata quella frase in passato...

 

Spero che questo sia di chiarimento per tutti di chi era la persona che scriveva su questo forum

 

cordiali saluti

 

Ti invito io Brasileiro a fare alcune considerazioni :

 

- In qualità di moderatore NON dovresti dare seguito a polemiche "inseguendo" addirittura la notizia dall'altra parte;

- Non era il caso di ricordare il Nic (scomodo) con cui dhiablo ha tentato di riconnettersi perchè è stato visibile solo pochi minuti (lo so - c'ero) : la ratio di una cancellazione è proprio non volere che si veda quel nome. Adesso invece è in bella vista;

- Sarebbe ora di invitare LittleB (formalmente) a chiudere questa polemica (anche se scherzosa) perchè allora non avevo visto tanto male: che sia stato voluto o no il risultato è stato raggiunto. Dhiablo è stato allontanato.

 

MA ANCORA DI PIU':

 

- ti invito a non accomunare razzismo, fascismo ed estrema destra in un unico calderone perchè commetti un grave errore storico oltre che dimostrarti parecchio ignorante.

 

Un cordiale e ... pacato ... saluto.

[Brasileiro]

Non credo di commettere alcun errore storico, il razzismo non è chiaramente solo di destra è un atteggiamento di alcune persone, purtroppo trasversale agli schieramenti.

Non inizierò però una nuova discussione su questo, il mio voleva essere solo un intervento chiarificatore.

 

cordiali saluti

 

Bras

[Visitatore]

Non interpretare male "l'ignoranza" che ti ho attribuito ... non vuole essere un insulto.

 

Tuttavia ti suggerisco, nella rilettura storica che sicuramente vorrai fare, di "rivederere" quali fossero le forze politiche che hanno fatto delle imposizioni razziali un principio politico (si chiamavano nazional-socialisti) e chi invece per opportunità di politica estera (chiamiamola così) ha subito l'imposizione da parte dell'alleato forte (segnando per altro il declino del proprio ascendente sulle stesse persone che fin li lo avevano sostenuto) : si chiamavano fascisti.

[Brasileiro]

Hai assolutamente ragione, la distinzione che fai è corretta. Forse le mie parole hanno preso un significato diverso da quello che volevano.

 

E' chiaro che alcune ideologie politiche potevano avere similitudini ma anche delle differenze importanti.

Se ho ricordato il nick di ieri e riportato l'episodio di oggi è solo per "motivare" per dare elementi di conoscenza a chi non l'aveva visto e per farsi un'idea migliore sull'accaduto

Per la cronaca, io teoricamente ho una user anche sull'altro forum, con lo stesso nome che ho qua (l'avevo creata prima di diventare moderatore) e mi sono astenuto e mi asterrò da riferire personalmente cio che ho affermato qui nell'altro forum in pubblico, per non alimentare polemiche trasversali visto anche il mio nuovo ruolo

Se Diahblo si troverà bene dall'altra parte per me non c’è alcun problema, non desidero perseguitare nessuno e rispetto l’identità dell’altro forum.

Spero di aver chiarito i malintesi

 

ciao

[Visitatore]

Non inizierò però una nuova discussione su questo, il mio voleva essere solo un intervento chiarificatore.

 

Non credo rientri nei tuoi "compiti". AdminSalus ha messo in bella evidenza il bannamento di Dhiablo nella sezione appropriata. Non vi è bisogno, credo, di riaccendere gli animi additando gli assenti con accuse di varia natura che, purtroppo, non sono più verficabili dato che i post sono stati opportunamente cancellati.

Quindi, se qualcuno avesse avuto bisogno di chiarificazioni avrebbe potuto:

A ) leggere i post incriminati e ... farsi un'idea (proposito ormai impossibile)

B ) chiedere motivazioni a chi ha provveduto al bannamento : AdminSalus

 

Resta il fatto che, non vi sarebbe motivo - adesso - per ritenere Dhiablo un fascista/razzista/picchianonne/ultra/sboccato/volgare... perchè i post che lo potevano dimostrare non ci sono più.

 

Meno male però che hai avuto la cortesia di ricordarli tu... aggiungendo anche ciò che lui non aveva mai detto.