shon67

Ciao a tutti, anch'io sono di Napoli e vorrei eventualmente provare a ordinare in alcune fra le piu' note farmacie partenopee il prodotto,prima di passare la richiesta al sito fitologica.it; potete fornirmi l'esatto nome commerciale e l'azienda produttrice? Se riesco a reperire a Napoli il prodotto,mettero' tutti al corrente,per la gioia degli interessati. X muntino: Assumo finasteride (1/4 di finastid e raramente il propecia originale)da circa 6 anni. Ti ringrazio cmq per la disponibilita' a porre le domande al dott. Rinaldi(che come avrai a questo punto capito,non puo' diventare il mio dermatologo dal momento che vivo a NA),ti prego ulteriormente di appuntarti i quesiti da me posti per non dimenticartene alla prox visita,grazie ancora. E ora una notizia per me traumatizzante che spero possa nn riguardare nessun altro : in effetti è talmente importante che forse avrei dovuto aprire un nuovo post sull'argomento: HO letto sul sito della fitologica che la nipononivea è sconsigliata ai soggetti affetti da asma bronchiale o allergici ad alcuni tipi di piante simili all'ortica. Personalmente non sono certo di cosa affligga i miei bronchi,perchè non ho mai approfondito la cosa piu' di tanto ma spesso accuso respiro affannoso e senso di oppressione in petto e la mia liberazione viene dall'uso di spray tipo ventolin,etc. In periodo primaverile o estivo poi il fenomeno si accentua e si accompagna con rinite per cui uso in quei giorni un antistaminico(in genere zirtec)+ lo spray di Ventolin e in caso di necessita' anche il bentelan in compresse. Porcaccia miseria,dite che non devo usare la Nipo? qualcuno si è trovato di fronte a tale problema? ciao, -Shon-

X davo: grazie per le delucidazioni. x muntino: dunque se ho ben capito il sistema buono sarebbe per me che prendo la finasteride,integrare una sola capsula di nipon-e per qualche mese e poi solo quando elimino la fina,passare a due capsule di nipon-e? ma perchè dici che fa fare così solo ai nuovi pazienti?credi che si sia reso conto che così è meglio? e perchè non fa assumere le due capsule di nipon-e già da subito e contemporaneamente alla fina? ti pregherei di porre al doc queste domande,ti sarei grato. P.S. ma dove fa visita il doc Rinaldi? grazie, -Shon-

X muntino: grazie per la disponibilita' innanzitutto. mi piacerebbe sapere cosa pensa rinaldi riguardo all'assunzione di nipon-e contemporaneamente(per i primi mesi)alla fina. visto che con alcuni pazienti sembra che abbia adottato tale sistema,come mai non lo consiglia a tutti? su che base prende tale decisione?non puoi informarti alla prox visita? grazie ancora. x davo: se hai abbandonato la fina per la nipo ed hai avuto buoni risultati,perchè rinaldi vorrebbe farti tornare di nuovo al vecchio farmaco? grazie anche a te, -Shon-

Ciao muntino, auguri per le feste e per il nuovo anno. Grazie per le importanti notizie,io a 38 anni suonati e dopo quasi 6 di uso piu' o meno costante di FINASTID (o Propecia) + regaine5% (o minoximen5%),mi son convinto a provare la nipo. Sulla base della tua esperienza diretta credi che sia meglio integrare per i primi mesi nipo senza eliminare finastid? e' così che vorrei fare per non restare scoperto durante il periodo che ci mettera' l'eventuale azione di nipo,a farsi viva,per poi rimanere solo con quest'ultima. Pensi che possa far male abinare le due cose insieme?ne hai mai parlato con il tuo derma? grazie, -Shon-

Sebbene usi finastid"spaccato" in 4 anzichè il costoso PROPECIA,ho preferito quest'alternativa a quella galenica perchè da buon napoletano sono diffidentissimo. Iniziero' a breve a usare, parallelamente al finastid,NIPON-E per poi lasciare il passo solo a quest'ultimo,essendo alla soglia dei 6 anni di finastid(a volte PROPECIA originale). Credo purtroppo che stavolta non sara' possibile trovare un rimedio contro l'esborso economico consistente di un farmaco originale: la composizione di farmaci tipo "finastid" o "proscar" è cmq nota e verificabile mentre per i preparati galenici ci si affida esclusivamente all'onesta' e capacita' del preparatore ( e queste qualita' devono ripetersi ogni volta che mette assieme gli "ingredienti"). La nipo costituisce già di per se un'alternativa poco chiara e non mi pare il caso di preservarsi dei dubbi,in caso di mancata riuscita della terapia,da attribuire a un possibile errato preparato galenico. Ciao, -Shon-

Pienamente d'accordo con Karlos(fra l'altro mio coetaneo)e simili sono state le mie esperienze da single negli ultimi 5 anni,in relazione all'uso e brevi sospensioni di finasteride(l'unica pausa lunga è stata quella dei 6 mesi che ho già raccontato prima). D'accordo anche sul fatto che il latente senso di infelicita' si manifesta pienamente quando ci si trova a pensare di dipendere a vita da un farmaco che ti penalizza con evidenti sides in cambio di un piccolo freno al progredire dell'a.a. Eppure quanto siamo disposti a fare per quel piccolo freno! :cry:

Personalmente ho sempre testimoniato l'esistenza di side non trascurabili affatto,durante l'uso di finasteride. Essi riguardano la sfera sessuale e quella mentale. Quando parlo di sfera sessuale non mi riferisco a calo di desiderio bensì a difficolta' erettive,quindi a prestazioni che hanno alti e bassi e ad assenza di erezioni mattutine. In riferimento alla mente,intendo sintomi tipici di ansia e tendenze all'intristimento,mancanza di voglia di fare,spossatezza mentale,confusione. Facendo un "cerca" fra i miei vecchi post,si potra' trovare la mia storia che ho raccontato varie volte e che non è certo allegra. Attualmente utilizzo finastid 1/4 al giorno insieme a un ml di minoxidil5%. Ho in effetti ripreso l'uso di finasteride da poco piu' di un anno,dopo che l'avevo sospesa per circa sei mesi a causa dei sides e cerco di non pensar troppo a questi ultimi,cercando di restar calmo ma devo dire che non va tanto bene ed è per questo che vorrei provare con nipononivea. P.S. durante la sospensione durata 6 mesi,dopo una ventina di giorni e quasi senza che me ne rendessi conto,mi sono riscoperto così com'ero prima dell'uso di propecia(ormai sono 5 anni d'utilizzo):felice mentalmente e sessualmente. -Shon-

Aggiungo dott. Rinaldi,che ( e non me ne voglia se esprimo unicamente il mio parere,semmai non risparmiando,al contrario di Lei,parole e frasi), il Suo "pacchetto pazienti" su cui Lei dice di aver sperimentato l'utilizzo della Nipononivea,ha per me il solito aspetto "fantasma"e odora di "impalpabile". Mi spiego: Quando già in passato Le chiesi di riferire a proposito degli effetti collaterali da utilizzo di Finasteride,Lei mi rispose che non se ne erano mai verificati di rilevanti fra i suoi pazienti; pazienti di cui non si è riusciti a conoscere il numero,il numero d'anni di terapia,l'eta' media,etc. Mi parve già allora curioso constatare come ci fosse un gruppo cospicuo di utilizzatori di Fina(me compreso) che solo su questo forum riferì di side notevoli da impiego del farmaco,mentre far i suoi pazienti....NESSUNO. Adesso Le chiedo di dire a quanti soggetti Lei ha prescritto(e per quanto tempo),la Nipononivea,prima di giungere alle conclusioni che non vale quanto la finasteride.

Dal momento che Si sente in vena di interventi esplicativi,Dott. Gigli,Le chiedo di rispondere a un paio di domande e certo della Sua disponibilita',fin d'ora Le porgo i miei ringraziamenti: "Ha suscitato particolare interesse l'estratto secco delle foglie di Bohemeria Nipononivea, pianta della famiglia delle urticariacee reperibile in Cina e Giappone, dove viene utilizzata da secoli dalla medicina tradizionale. L'effetto inibitorio dell'estratto di B. Nipononivea sulla 5-alfa reduttasi è molto simile, da studi in vitro a quello prodotto dalla finasteride, ed è attribuibile al suo contenuto in particolari acidi grassi polinsaturi, normalmente presenti nelle membrane cellulari e in alcuni organelli presenti all'interno della cellula ( reticolo endoplasmico). L'efficacia degli acidi grassi contenenti 14-22 catene di carbonio e con almeno un doppio legame (per il loro elevato grado di in saturazione) è molto maggiore nell'inibire l'enzima 5-alfa-reduttasi, di altri acidi meno insaturi. Il blocco sull'enzima avviene per via non ormonale(come quello ottenuto dalla finasteride), ma mediante la modificazione della matrice lipidica della membrana cellulare; in tal modo l'azione di inibizione dell'enzima non coinvolge un meccanismo competitivo verso il Testosterone e si annulla il rischio di effetti collaterali." Domande: 1) Si puo' definire integratore,una sostanza che inibisce l'alfa5reduttasi? 2)Si sente di smentire l'affermazione del dott. Rinaldi che giudica il funzionamento della Nipo contro l'a.a. "un po' meno della finasteride e un po' in piu' del saw palmetto"tanto che a quanto ne so,le terapie che suggerisce(Rinaldi)ai suoi pazienti,si basano spesso unicamente sulla Nipononivea? -Shon-

Quanto rumore per nulla,a mio parere. Nel post che ho aperto in questa sezione(Nipo:2 domande importanti),ho sottolineato l'importanza di raccogliere ulteriori delucidazioni circa il pensiero dell'unico che potrebbe informarci correttamente,perchè autore di uno studio :il dott. Rinaldi. Sarebbe interessante sapere direttamente da lui,cosa risponde a quanto affermano il dottor Gigli(solito poeta ermetico)e il "dottor" castano chiaro,che si ritengono padroni di assolute verità! Nessuno me ne voglia se esprimo il mio umile pensiero ma fintanto che non sara' possibile raccogliere un intervento del dott. Rinaldi o quantomeno la testimonianza di qualche suo paziente,sara' inutile a mio avviso,"scannarci"fra profani. -Shon-

Ritengo che sia ancora troppo presto per poter fare il punto della situazione: Ci sono ancora troppo poche persone che utilizzano Nipo,rispetto agli innumerevoli utilizzatori di Fina e duta e nessuno ha raggiunto un anno di trattamento(il tempo limite oltre il quale in genere,CON QUALSIASI PRODOTTO,in assenza di risultati,si puo' pensare a un fallimento!)

Dal momento che la Nipo rappresenta un'alternativa abbastanza recente,nessuno ha esperienza sufficiente per poter esprimersi in proposito. Quanto ho scritto,lo sapresti anche tu se avessi letto i numerosi posts in cui si è discusso dell'argomento. E' evidente e comprensibile che, chi è in cura con Nipo si sia stufato di ripetere le stesse cose in piu' e nuovi posts che continuamente esprimono le medesime domande. -Shon-

Ma chissa' se a quel tempo noi saremo ancora interessati ai capelli......io ho 38 anni!

Alla prima domanda una risposta può essere ciò che si legge su www.fitologica.it "Ha suscitato particolare interesse l'estratto secco delle foglie di Bohemeria Nipononivea, pianta della famiglia delle urticariacee reperibile in Cina e Giappone, dove viene utilizzata da secoli dalla medicina tradizionale. L'effetto inibitorio dell'estratto di B. Nipononivea sulla 5-alfa reduttasi è molto simile, da studi in vitro a quello prodotto dalla finasteride, ed è attribuibile al suo contenuto in particolari acidi grassi polinsaturi, normalmente presenti nelle membrane cellulari e in alcuni organelli presenti all'interno della cellula ( reticolo endoplasmico). L'efficacia degli acidi grassi contenenti 14-22 catene di carbonio e con almeno un doppio legame (per il loro elevato grado di in saturazione) è molto maggiore nell'inibire l'enzima 5-alfa-reduttasi, di altri acidi meno insaturi. Il blocco sull'enzima avviene per via non ormonale(come quello ottenuto dalla finasteride), ma mediante la modificazione della matrice lipidica della membrana cellulare; in tal modo l'azione di inibizione dell'enzima non coinvolge un meccanismo competitivo verso il Testosterone e si annulla il rischio di effetti collaterali." Ottima notizia informativa, grazie fabio, consultero' anche il sito che suggerisci. -Shon-

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Ho letto recentemente un'intervista fatta a un addetto ai lavori in questione: diceva che la scoperta della suddetta proteina,è stata quasi casuale nel senso che lo scopo degli studi condotti si pone obiettivi piu' alti e riguardanti la genetica in senso piu' ampio. Aggiungeva che per ricavare dalla proteina anticalvizie,un farmaco utilizzabile dall'uomo contro la perdita dei capelli,sarebbe stato necessario l'interessamento e il finanziamento di qualcuno(es.multinazionale farmaceutica),che intenda muoversi in quella specifica direzione(che non è la loro attuale). Questo ci riporta all'antico quesito: C'è reale volonta' di curare definitivamente l'a.a.? non posso far altro per quel che mi riguarda che accodarmi agli incroci di dita! -Shon-

Potrei scrivere fiumi di parole,come feci in passato,per esprimere quanto possa essere giusto e da considerarsi"normale",indossare una protesi di ultima generazione con un sottilissimo lace e dall'aspetto visivo formidabile ma son costretto ad ammettere che purtroppo i tempi non sono maturi perchè il ragionamento venga accolto benevolmente dalla massa. Mi limito a quotare in pieno,Atreyu. P.S. A volte penso che sarebbe una fantastica espressione di svolta sociale e comportamentale se personaggi noti(attori,cantanti...)che indossano protesi di capelli,diventassero anche testimonial dei prodotti che usano,magari comparendo in TV a dire:" non avevo i capelli neanch'io....l'alopecia non risparmia nemmeno i divi ma......il rimedio l'ho trovato con una protesi",mentre si passano le mani fra i capelli, e poi aggiungendo:" non restare calvo.....fai come me!". Credo che molte persone,fra cui certamente io,verrebbero incoraggiate a provare senza bisogno di pensare di nascondere una cosa che ormai nemmeno la gente famosa si cura di tener nascosta!

Ciao, in linea di massima devo dire che condivido il tuo pensiero e se fosse possibile rileggere un mio vecchissimo post,troveresti in esso un ampio discorso su quello che secondo me dovrebbe essere il giusto "atteggiamento mentale"di fronte alle protesi capillari. Il concetto che esprimevo è così sintetizzabile: è un dato di fatto che l'a.a. colpisca un gran numero di uomini piu' o meno giovani, è ovvio e indiscutibile che nessuno la vorrebbe così come è vero che non si ha alcuna colpa se un giorno improvvisamente comincia a manifestarsi. E' chiarissimo che nessuno vorrebbe rinunciare alla possibilita' di poter esprimere la propria personalita' ANCHE attraverso un'acconciatura. 2+2 = 4 Se l'alopecia androgenetica a un certo punto della vita,comincia a portar via i capelli.......noi li rimpiazziamo con la protesi e la vera novita' dovrebbe essere che TUTTO CIO' è normale! Non bisognerebbe nascondersi di fronte agli sguardi per paura d'essere scoperti perchè tanto saremmo noi stessi a dire con estrema naturalezza:" mi son messo in testa i capelli artificiali" così come potremmo dire:"il dentista mi ha messo un ponte dentario" oppure:" ho messo le lenti a contatto". Sarebbe una grande conquista di serenita' per chiunque soffra a causa della calvizie ma fino a che cio' non accadra',sara' sempre dura indossare una protesi. Devo dire,Atreyu,che mi levo il cappello di fronte alla fermezza di chi riesce a portare una protesi e a sentirsi bene senza curarsi dell'opinione altrui;vorrei tanto esserne capace anch'io e invece,purtroppo,eccomi sempre a chiedere informazioni sulle protesi,a cercare appoggi e incoraggiamenti ovunque e poi.....a non trovare mai il coraggio per fare "il passo". E pensare che da un personale sondaggio(fra i tanti/e ho chiesto anche alla mia ragazza),è emerso che a nessuno importerebbe nulla o mi giudicherebbe male o ridicolo se decidessi di metter su una protesi! La mia decisione di provare ha pero' inesorabilmente barcollato ed è crollata quando parlando con entusiasmo ad un amico(collega fra l'altro di calvizie :rolleyes: )di cio' che stavo per fare,pensando di proporre lo stesso anche a lui,mi ha detto:"ma sei pazzo? sai le risate degli amici? no,no......io non lo farei mai......che cosa ridicola!".

Secondo me la tua esperienza,madeforkill,puo' essere considerata sicuramente incoraggiante: riferisci dopo appena 5 mesi di utilizzo,di una situazione piu' omogenea e uniforme,riscontrabile anche quando ti rasi. Pur avendo imparato che probabilmente ogni cura anticalvizie ha efficacia variabile da persona a persona,ricordo che piu' volte è stato scritto dagli addetti ai lavori,che Propecia rende visibili i migliori risultati,dopo il primo anno di terapia ed è al secondo anno d'utilizzo che questi migliorano ulteriormente. Riporto anche la mia esperienza dicendo che dopo aver sospeso l'assunzione di fina,nel dicembre 2003(a causa degli effetti collaterali su cui ampiamente scrissi)e aver notato intorno ad aprile 2004 un peggioramento della situazione,ho ripreso la cura ed ho dovuto aspettare la primavera/estate 2005 per osservare il ritorno al periodo pre-sospensione(quindi un anno!). Senza voler tifare per un prodotto che non conosco affatto,direi che se decidiamo di dargli fiducia,questa dovrebbe durare almeno un anno,no? Riguardo poi agli elementi che potrebbero farci capire cosa ci si puo' scientificamente aspettare dalla NIPO,invito tutti a intervenire sul post : "NIPO: 2 domande importanti",che ritengo abbia un contenuto fondamentale, grazie, -Shon-

Ho appena riletto tutti i (pochi purtroppo)posts di questa discussione e insisto nel ritenere quest'ultima di estrema importanza. Spero che l'improvviso e prolungato"silenzio stampa"sull'argomento,sia da attribuire alle vacanze estive che in ogni modo volgono al termine. Sarebbe molto interessante per tutti,credo,rileggere l'intera discussione e ricominciare con gl'interventi per venire a capo di qualcosa. In particolar modo mi riferisco ai medici del forum,a chiunque abbia avuto contatti con il dott. Rinaldi(e che possa spronarlo a intervenire/chiarire/spiegare) e a chi possa riferire una diretta esperienza. Grazie, -Shon-

Jaleo,hai confuso....... personalmente ho scritto tuttaltro.....rileggiti il mio post.

Sono spiacente ma per quanto riguarda il toppik ho solo esperienze negative da raccontare: PRIMA CHE DECIDESSI DI RASARMI A POCHI MM usavo le note fibre di cheratina che secondo i produttori dovrebbero legarsi elettrostaticamente ai capelli ma che.....puntualmente mi ricadevano addosso e sul pavimento dopo ogni applicazione. Non so come spiegartelo ma sui miei capelli,il toppik non s'attaccava affatto. Attualmente sono rasato e uso il dermatch con soddisfacenti risultati ed è solo a proposito di essi che posso riferire. Ciao, -Shon-

Salve a tutti, spero stiate passando in maniera piacevole le vacanze. Nell'attesa di poter contare a settembre sulla presenza di tutti i membri del forum che hanno attivamente partecipato a queste discussioni e SOLLECITANDO ULTERIORMENTE la creazione da parte dell'amministrazione di una sezione riservata a chi ha scelto (anche suo malgrado) di adottare la "rasatura" a macchinetta,descrivo il mio punto di vista su uno dei cosmetici maschera-calvizie,piu' in voga fra i "rasati":il Dermatch. Sappiamo bene amici rasati che con un sapiente uso della "scatoletta"magica,anche una testa rasata a pochi mm che dimostri carenze capillifere(es. sul vertice)puo' trarre notevoli giovamenti estetici, ho piu' volte scritto di mascherare il mio vertex semivuoto con il prodotto in questione,ottenendo accettabilissimi risultati. Vorrei in occasione dell'estate,muovere una critica (in senso positivo e spero costruttivo)che spero si possa far giungere a chi produce il dermatch o prodotti similari: Una grande limitazione in presenza dell'estate è l'impossibilità di usare il mascheramento in spiaggia;cio' costituisce un gran problema in quanto gli osservatori(persone che ci vedono in spiaggia al mattino e in altri posti la sera) si trovano di fronte a metamorfosi capillari con il sorger del sole e il calar delle tenebre. I motivi per cui non si puo' usare il dermatch al mare, sono secondo me essenzialmente due: 1)bisognerebbe renderlo piu' tenace in presenza di acqua e successive eventuali "sfregatine"di altrui manine. 2)motivo ancor piu' importante è che non contiene alcun fattore protettivo anti raggi solari: sarebbe bello disporre di un prodotto da mare che si potesse spalmare su tutta la testa rasata ottenendo un buon mascheramento e al tempo stesso una efficace protezione antiscottature. Che ne pensate? -Shon-

Grazie, certo che è davvero un gran casino:spesso si apprende che fra gli effetti di un farmaco figurano 2 cose che sono esattamente opposte! Come districarsi?

X Jaleo: Nipo cioe' Boehmeria Nipononivea, non hai letto nulla a riguardo? Se ne parla anche in questo forum.