medusa

C'è una discussione in evidenza con un elenco di ottimi parrucchieri (molti fanno anche la manutenzione) sparsi in tutta Italia. Dobbiamo solo cercarne altri per le zone che non sono coperte.

Tranquillo Run, è tutto ok :D http://forum.salusmaster.com/index.php?sho...mp;hl=sondaggio

Riguardo il discorso fatto da molti di voi, che ritengono giusto per noi del "team" di coprirci le spese extra con eventuali quote di iscrizione (qualcuno ha anche parlato di piccola percentuale di guadagno su ogni ordine per il tempo che dedicheremo a questo progetto), credo di aver trovato la soluzione che possa accontentare tutti. Parto da una premessa. Qualunque somma fissa, sia a titolo di iscrizione o di percentuale rappresenta un'entrata e quindi un guadagno. Come tale andrebbe denunciata, anche se in tutto o in parte sarà destinata a coprire delle spese. Noi vogliamo dormire tranquilli la notte e vogliamo fare le cose con trasparenza e sopratutto in regola. Nell'ordinare insieme delle protesi non c'è nulla di illegale. E' come se degli amici decidessero di acquistare insieme dischi, libri o pezzi per il pc e facessero l'ordine insieme per dividere le spese di spedizione. Non c'è guadagno e non c'è nulla da temere. E' invece diverso se si stabilisce un seppur minimo corrispettivo. In quest'ultimo caso, per essere in regola, bisognerebbe aprire una partita iva e quindi un'attività commerciale e noi non vogliamo questo. Allora la soluzione che ho pensato, anche se ad una prima analisi a qualcuno potrà sembrare ridicola nella sua semplicità, è questa: ciascuno sarà libero di fare un'offerta. Intendiamoci, non stiamo a chiedere la carità... Sostanzialmente noi facciamo "volontariato" ed anche la Croce Rossa o l'UNICEF accettano offerte. Ogni utente sarà libero di fare una libera offerta secondo le proprie condizioni economiche e la propria coscienza. Essendo una liberalità, cioè un regalo, non può essere considerato un guadagno e quindi soggetto a tassazione. Credo che così si salverebbero "capre e cavoli". Nessuno sarà obbligato a versare niente (se lo riterrà giusto), mentre quelli che apprezzeranno il nostro lavoro (che in realtà è solo un hobby) saranno liberi di ricompensare le spese e il tempo che dedicheremo a questo progetto.

Nel post iniziale infatti ho proposto una somma di denaro per questi incaricati regionali. Mi sembra giusto per il tempo (e lo scotch :ok2: ) che spenderanno per fare i calchi e aiutare nella compilazione dell'ordine. Si tratta solo di stabilire quanto corrispondere e lo faremo con un sondaggio. Colgo l'occasione per informarvi che ho avuto già una marea di richieste per fare gli incaricati. In totale, sino a questo momento, 19 utenti :ok2: Alcuni però si sono proposti per la medesima regione, mentre altre regioni d'Italia sono ancora scoperte.

Benvenuto nel forum almn :fiorellino: Vedo che questa iniziativa, a molti che si limitavano solo a leggere, ha fatto venire la voglia di iscriversi al forum e postare :innocente: Se a 42 anni non lo fossi ci sarebbe da preoccuparsi :lol: Cmq ho anche prole :fischietto:

Beh vedo che c'è una certa unanimità sulla vostra proposta di quota di "iscrizione" da pagare. Allora se siete d'accordo a breve proporrei un sondaggio su tale iscrizione e sull'importo da corrispondere anche a favore dei collaboratori a livello regionale per l'assistenza prestata.

Effettivamente ci sono delle spese che già abbiamo sostenuo e che sicuramente dovremo affrontare anche in futuro che non rientrano tra quelle elencate. Faccio solo un esempio banale: per consultarci tra noi 3 in merito a questo progetto, come organizzarlo, gestirlo, discutere e valutare i parametri di ciascun ordine di prova degli utenti che hanno partecipato agli ordini di prova, ecc. penso che abbiamo speso almeno un centinaio di euro a testa di chiamate ai cellulari. Ma la spesa che più temo è quella per gli alimenti quando mia moglie chiederà il divorzio per essere stata trascurata per le protesi :lol:

Illustraci le tue perplessità robby. Ogni consiglio in questa fase può esserci utile.

Neanche altre icone... :lol: :lol: :lol:

Grazie bette e mr. marte. Sentirsi fare i complimenti e gli auguri da voi che avete fatto la storia di questo forum mi riempie di gioia :fiorellino: . Come qualcuno del vostro gruppo mi faceva notare i rivenditori non la prenderanno certo bene e cercheranno di boicottarci infiltrando loro emissari a parlar bene dei loro prodotti e male di quelli che gestiremo noi. Non dimentichiamo che qui ci sono in ballo grossi interessi economici che verranno meno a questi rivenditori e che quindi non lasceranno che ciò avvenga facilmente. Non tutti chiaramente, qualcuno è leale e corretto :fischietto:

per rudy, miki671 ed altri che vogliono collaborare: mandatemi anche un msg privato con la vostra richiesta, se lo dite solo nel forum potrebbe sfuggirmi :okboy:

Grazie. Ma ripeto: il merito va diviso in 3. Mi dispiace che gli altri due per adesso non possano esporsi.... tranne se decidono di rischiare i loro ordini in corso :fischietto:

xxxxx, anche voi che avete partecipato agli ordini di prova dovete darmi la vostra disponibilità in privato se volete essere tra gli incaricati regionali. :okboy: Qualcuno di voi potrebbe non essere interessato per motivi diversi (tempo, lavoro, ecc.) quindi non lo do per scontato che vi interessi solo perchè avete partecipato ai trial order.

Tutti quelli che sono interessati mi contattino in privato. I requisiti li conoscete: essere portatori e ed avere una buona esperienza (io prenderei anche i meno esperti ma se vogliamo dare un servizio valido....). Cercheremo di coprire tutte le regioni d'Italia.

Fiorenzo, tu ci saresti veramente molto utile per il discorso prodotti che accennavo. Aspetta, chiariamo una cosa: il merito va diviso in 3. Non dimenticare che siamo stati in 3 a organizzare e fare il tutto. Inoltre ringrazierei di nuovo gli amici che hanno ordinato decine di protesi di prova (e altri ordini devono ancora partire per altre factory da testare)

In parte. Ho già spiegato in privato all'amministratore della vostra combriccola (scusami il termine poco elegante) cosa non condivido di voi: il gruppo ristretto. Per poterci entrare, come voi stessi avete detto tempo addietro, bisogna essere sottoposti ad una sorta di plebiscito. Ciò non corrisponde con i miei/nostri ideali. Tutti devono poterne usufruire senza limitazioni o preclusioni alcune (tranne i rompicog.... di professione :D )

Grazie, E sentirlo dire proprio da te mi fa molto piacere :D

Finalmente oggi ho avuto la conferma che attendevo da tempo ed è arrivato il momento di dare l'annuncio che molti di voi aspettavano. Diverse volte in passato mi era stata avanzata la richiesta di cercare di acquistare le protesi direttamente dalle fabbriche. Dopo il ritiro di alcune offerte speciali fatte per il forum (leggi xxxx a 140,00 euro) e l'aumento dei prezzi di altri a causa dell'IVA (leggi Toplace) la richiesta è diventata più pressante. Mi sentivo quindi in obbligo di fare questo tentativo ed è stato fatto. Ho istituito una sorta di "task force", cioè un team costituito da tre persone poste a capo di questa operazione. Uno sono io, i nomi degli altri due verranno comunicati successivamente poichè hanno ancora in corso degli ordini con i rivenditori e temono ripercussioni. E' cominciato così un lavoro fatto nell'ombra per diverse settimane partendo da un presupposto: nè xxxx, nè Hr, ecc. sono mai stati personalmente presso le fabbriche. E se le hanno trovate loro tramite internet possiamo farlo anche noi. Abbiamo cercato le factory migliori presenti sulla faccia della terra, abbiamo avuto una fitta corrispondenza con le stesse per far capire le nostre esigenze ed aspettative. Abbiamo visto foto ed analizzato le loro capacità e competenza, quindi abbiamo fatto una selezione delle migliori. Quasi tutte non accettano ordini dai singoli privati ma abbiamo fatto presente di poter eseguire ordini multipli ed abbiamo avuto la loro attenzione. A questo punto andavano fatti degli ordini di prova ed anche parecchi. Abbiamo quindi coinvolto alcuni utenti del forum, principalmente proprio quelli che più di tutti avevano sollecitato l'acquisto dalle factory. Ciascuno di loro ha fatto un calco e dato i propri parametri che sono stati riportati in un apposito e dettagliatissimo nuovo modulo d'ordine che ho preparato io personalmente. Il tutto è stato quindi spedito alle diverse fabbriche. Per ogni singola factory da provare sono stati fatti due diversi ordini: 1) un lace. Il più sottile, impercettibile ed invisibile che la factory avesse a disposizione (anche se l'invisibilità dipende pure dal colore del lace in riferimento alla propria carnagione); 2) Una pellicola. Anche questa il più sottile, impercettibile, ecc. (e stesso discorso per i diversi colori di base della pellicola che devono essere appropriati con il colore della propria pelle). Tutti gli ordini sono stati fatti con capelli indiani (pur avendo a disposizione alcune factory anche i capelli europei) per spendere di meno non avendo certezza del risultato. A tal fine voglio ringraziare pubblicamente questi utenti del forum (una quindicina) che si sono aggiunti a noi del team immolandosi ed hanno, anche se a prezzo di costo, acquistato alla cieca una o più protesi a testa malgrado l'incognita ed il rischio di ricevere bidoni. Inoltre, malgrado il prezzo basso delle protesi, la spesa sostenuta non è stata indifferente per queste persone poichè, inviando solo 2 protesi per factory non si sono potuti ammortizzare alcuni costi (bonifico, spedizione andata, spedizione ritorno, ecc.). Basti pensare che solo la spedizione di ciascuna coppia di ordini ad una factory è costata quasi 50.00 euro, poichè inviata tramite corriere in modo da essere tracciabile. Ritengo corretto non dire i loro nomi ma se qualcuno di loro vuole comunque esporsi lo faccia pure. Voglio anche ringraziare chi ci ha dato delle utili informazioni in merito ad alcune fabbriche da evitare o da provare. A tutti gli altri utenti del forum voglio dire che non vi abbiamo portato a conoscenza prima di questa iniziativa per non creare inutili e deludenti aspettative. Ma adesso che abbiamo la certezza di essere riusciti nel nostro intento è arrivato il momento di informarvi. Veniamo quindi al dunque. QUALITA' Quasi tutte le protesi ordinate dagli utenti sopra specificati devono ancora arrivare, ma abbiamo già ricevuto le prime 2 e già POTREMMO ritenerci soddisfatti. Infatti, dall'attenta analisi svolta da noi del team possiamo dire che le protesi sono ottime, direi perfette. La protesi in lace che ci ha inviato una factory sparisce completamente a contatto con la cute e altrettanto la pellicola con l'attaccatura a zig zag. Per fare un paragone, il lace in questione non ha nulla da invidiare al miglior xxxx o SFS e la pellicola l'ho trovata praticamente IDENTICA alla New Poly (non oso dire Bulbo solo perchè la direzione dei capelli è diversa...). I capelli sono bellissimi, fini e morbidi. La voce che girava credo sia giusta: in realtà non esiste l'esclusiva per un tipo di protesi. Quando una nuova tecnica o un nuovo materiale viene scoperto ed utilizzato da una factory questo passa subito alle altre peggio della peste bubbonica. La differenza tra le protesi dei vari rivenditori stà nell'impartire alla factory le giuste direttive su come si vuole il prodotto finito. Punto e basta. E pensate che ancora aspettiamo i risultati da una decina di altre OTTIME fabbriche... ci sarà solo l'imbarazzo della scelta da quale rifornirsi. Infatti tutte quelle che abbiamo selezionato sono state molto professionali, competenti ed attente ai dettagli. PREZZI I prezzi variano da factory a factory, anche se non di moltissimo. Possiamo comunque dire che il costo complessivo tra invio del calco in factory, spese di bonifico alla stessa, rimborso spese di spedizione in Italia, eventuali dazi doganali e ovviamente la protesi stessa , il tutto non dovrebbe superare 100 euro ! Da qualunque factory ed indipendentemente da cosa si acquista (lace o pellicola). Qualche factory chiede qualcosina in più per la pellicola iniettata (roba di 10 o 20 euro in più), altre invece anche somme inferiori, ma ovviamente noi sceglieremo quella il cui rapporto qualità/prezzo sarà il migliore. GLI ORDINI: Appena si realizzerà una attenta comparazione delle protesi e si sceglierà la factory (o più di una se è il caso) a cui affidarsi, si procederà ad ordini congiunti con cadenza mensile o bimestrale secondo il numero di richieste. PRECISAZIONI IMPORTANTI 1) Ovviamente potrei gestire da solo questa cosa, ma preferisco che insieme a me lo facciano anche altri utenti ben conosciuti ed apprezzati nel forum a garanzia della trasparenza di quello che si farà. Coloro che gestiranno la cosa dovranno impazzire nel tradurre gli ordini in inglese, preparare pacchi, dare eventuali chiarimenti alla factory, smistare le protesi ai rispettivi destinatari, ecc. La loro perdita di tempo non verrà ripagata ma naturalmente non dovranno neppure rimetterci dei soldi. Quindi anche le piccole spese per la cancelleria (busta imbottita, ecc.) e la raccomandata per far recapitare la protesi a casa vostra, anche se si tratta di pochi spiccioli, dovranno essere pagate a parte rispetto il costo della protesi, come peraltro fanno già tutti i rivenditori esistenti. Tutte le spese saranno comunque documentate in caso di contestazioni. 2) A differenza di quanto hanno fatto altri, per poter partecipare a tali ordini congiunti non sarà necessario entrare a far parte di alcun gruppo ristretto ed essere ammessi alla stesso previo consenso dei membri: TUTTI GLI ISCRITTI AL FORUM POTRANNO PARTECIPARVI LIBERAMENTE. Tranne ovviamente utenti bannati/sospesi o sgraditi per lampanti motivi. PER I SOLITI FURBASTRI: Qualcuno più malizioso starà sicuramente pensando: "interessante questa cosa, però aspetto che altri facciano alcuni ordini così vedo i risultati ed i commenti". Ciò non è giusto e per evitarlo si farà così: coloro che parteciperanno al primo ordine in assoluto pagheranno come sopra specificato. Coloro che parteciperrano agli ordini successivi al primo, indipendentemente dal motivo (iscrizione al forum successiva al primo ordine, terremoti, alluvioni, ecc.) dovranno pagare una somma una tantum (una volta sola nella vita) di 50,00 euro che verrà accantonata in un fondo comune destinato alla ricerca, alla prova di nuove protesi e prodotti o all'analisi chimica dei componenti delle colle o tape. Naturalmente anche di questo denaro vi sarà data prova scritta, se richiesta, di come verrà speso o investito. FACTORY: Previa attenta consultazione si è deciso che i nomi delle factory non verranno resi noti. In particolare non si vuole avvantaggiare coloro che non hanno voluto condividere con noi i nomi delle factory da loro conosciute e provate o improvvisati rivenditori, o anche i nostri cari e affezionati dipendenti dei centri xxxxx xxxxx che ci leggono sempre con molto attenzione e che sottobanco al loro datore di lavoro vendono lace ad alcuni clienti. Le conoscenze acquisite con il NOSTRO lavoro non possono e non devono finire in mano a queste persone. ASSISTENZA: Non ci fermeremo qui... Coloro che vorranno acquistare le protesi attraverso il forum avranno una molteplice forma di assistenza mai vista prima: 1) tramite il forum stesso in cui, come sempre, verranno dati suggerimenti ai richiedenti in tempi strettissimi da me e dagli altri membri del team; 2) tramite un indirizzo email appositamente creato e dedicato; 3) tramite una chat e (ove possibile) videoconferenza; 4) tramite telefono, attraverso un numero appositamente dedicato. Questa assistenza avverrà in tempo reale in maniera costate, puntuale e precisa. Non è concepibile il comportamento di alcuni rivenditori italiani che rispondono con giorni di ritardo alle email (o non rispondono affatto...) o si negano al telefono. Vorrei ricordare invece che noi non siamo dei professionisti del settore. Ciascuno di noi ha il proprio lavoro (quello vero !) le nostre vite private, le nostre famiglie. L'assistenza, anche se fatta con dedizione e disponibilità, non dovrà quindi essere considerata una "pretesa" perchè nessuno ci pagherà. Questo è bene che tutti lo ricordino...SEMPRE ORGANIZZAZIONE: E non finisce ancora qui... Non tutti sono in grado di farsi il calco da soli ed individuare i parametri giusti senza l'ausilio di qualcuno che li aiuti. Abbiamo pensato anche a questo. In ogni regione d'Italia si individuerà un utente (o più di uno) del forum, ovviamente esperto, che si presterà a dare l'assistenza a coloro che avranno bisogno una mano per la realizzazione del calco e la compilazione dell'ordine. Non so quanti di voi siano disponibili a fare ciò gratuitamente. Poichè riteniamo tale servizio indispensabile, si valuterà se a questi incaricati dovrà essere corrisposta una piccola somma di denaro (per esempio 20 o 30 euro o altra da stabilire congiuntamente nel forum) da parte dell'utente richiedente. In fin dei conti l'incaricato dovrà perdere del tempo e poichè calco e paramentri vengono fatti solo una volta non credo che ciò rappresenti una grosso problema per l'utente ordinante. Somma peraltro ridicola se si considera quanto richiesto in un centro per la stessa opera e assistenza. Un'altra cosa non trascurabile è quella a cui molti rivenditori non danno il giusto risalto. Tutti gli ordini online hanno un grosso limite: esistono diversi colori di lace e di pellicola e la certezza di acquistare la protesi con il colore della base giusto la si può avere solo provando personalmente i vari campioncini a contatto con la propria pelle. Scegliere il colore sbagliato, rischio molto concreto se si acquista online, significa avere un risultato finale insoddisfacente. Ciascuno di questi incaricati regionali del forum avrà a disposizione dei campioncini di lace o di pellicola da far provare in occasione della compilazione dell'ordine all'utente del forum che lo richiederà. L'alternativa, per chi lo vorrà, sarà quella di ricevere per posta raccomandata (a carico del destinatario) questi campioncini che poi dovranno essere restituiti insieme al calco per l'ordine. Con pochi euro si avrà così la certezza di aver individuato il colore più adatto alla propria carnagione. Stesso discorso si potrebbe fare con i campioni relativi all'ondulazione, alla densità, ecc. anche se meno difficili da individuare correttamente. Coloro che fossero interessati a questo discorso di collaborazione mi contattino in privato. Naturalmente se più utenti si proporranno per la stessa regione/provincia verra data la priorità a colui che ne ha fatto richiesta prima. CONVENTION: Si organizzeranno tra di noi convention e raduni (ma mai più con i rivenditori) a cui potranno partecipare esclusivamente coloro che faranno più ordini. Si invitano sin da ora gli emissari della "concorrenza" a restarsene a casa poichè tutti i partecipanti verranno sottoposti alla macchina della verità e se individuati verranno linciati e giustiziati sul luogo :supersorriso: . In tali occasioni ci si aggiornerà sui prodotti e sulle protesi e si scambieranno consigli, oltre al piacere di conoscerci di presenza e di rivederci per chi si conosce già. Chi era presente alla convention di Roma ha potuto apprezzare l'organizzazione con cui è stato preparato e realizzato l'evento... e non certo grazie al rivenditore che ne ha solo usufruito. PRODOTTI: Ci stiamo muovendo anche nel campo dei prodotti (colle, solventi, tapes, ecc.). Entro breve termine ci potrebbero essere novità che oserei dire SCONVOLGENTI anche in questo campo. Ci stiamo lavorando e quello che potrebbe venire fuori farà qualcosa di veramente eccezionale. Ciò determinerà la completa ed assoluta indipendenza da qualunque rivenditore... che cominciano già a rodersi :fischietto: . CONCLUSIONI: il progetto è questo (e scusate se è poco :D ). E' ancora in fase embrionale, magari per qualche cosa troveremo degli imprevisti o diffcoltà. ma questo è quello che abbiamo intenzione di realizzare. Ora dipende anche da voi che ciò avvenga o che rimanga un sogno. Le candidature a far parte di questo progetto sono aperte, fatevi sotto.

Ciao james339 L'aiuto migliore te lo può dare solo xxx xxxx. E' a lui che devi chiedere.

Sembrerebbe quasi che tu l'abbia già provato... :fischietto:

Pensavo pure io di depositare la cassetta di sicurezza presso una banca o altro deposito. Ma poi ho optato per la casa dei miei genitori perchè più economica :lol: :lol:

Si ma chiariamo una cosa. L'effetto ventosa non significa che si può mettere tranquillamente la protesi senza alcun adesivo. Questo lo può fare xxx che deve far vedere i suoi prodotti e resta indifferente se la sua protesi si stacca parzialmente in pubblico. Come spiegai già in passato: l'effetto ventosa si concretizza nel fatto che la protesi non scivola (come invece avviene con il lace) ma tutto il bordo deve comunque essere incollato altrimenti si stacca dalla pelle.

inserito :)

Si, ma le devi dividere e tenere in due abitazioni diverse. Difficile che prendano fuoco entrambe contemporaneamente... :D Però se le abitazioni sono abbastanza vicine un terremoto potrebbe convolgerle entrambe :fischietto: :supersorriso:

Dimmi esattamente tra quali frasi vuoi che la inserisca e sarà fatto