Doc Morselli E Doc Tesauro

[Brasileiro]

Doc è sempre arguto :lol:

 

la battuta è veramente molto fine (e non la sto affatto prendendo in giro!).

 

Però all'amico Carlos mandi a dire da parte di Brasileiro que nao tem sentido deixar no site dos Moser uma photo de um paciente dele ok ? Isso cria confusao!

 

Schumacher fa vincere qualche volta Barrichello....è possibile e corretto fare anche qui un parallelo??? :lol:

 

salutoni

 

Bras

[dihablo]

Doc.Morselli, Raffaele, scusate se mi intrometto.

A parte l'ultima battuta del doc sui piloti ed il chiaro riferimento alla velocità... :D

trovo che le considerazioni del Doc. siano corrette.

Pur non avendo mai sperimentato l'esperienza di un autotrapianto, non credo come dice Raffaele che i risultati siano "deludenti" sempre e comunque qundo si tratta di chirurghi tricolore. Sono decisamente orientato invece verso la metodica descritta dal doc.che fornisce una visione d'insieme del problema.

Se un giovane diciamo sulla 25ina (si cui quindi non si è certi della stabilità della calvizie) si sottopone ad un trattamento ad alta densità (diciamo 2500-3000uf) è chiaro che successivamente potrebbero non esserci più i requisiti per un eventuale futura zona diradata ed il risultato sarebbe ottimo inizialmente ma progressivamente deludente. Io penso che "tutto è possibile" in chirurgia (fatte le dovute proporzioni ed eccezioni) ma anche che il troppo alla fine storpia.Tralasciando i detti popolari intravedo nelle affermazioni di Raf (e non solo...) un certo astio verso la chirurgia nostrana e questo francamente va a discapito dell'obbiettività dei giudizi.

 

 

un abbraccio

Diha

[RAFFAELE1]

dihablo prima cosa un intervento ad alta densita nn è caratterizzato dal numero totale di uf trapiantate ma da quante vengono inserite per ogni cm cmq nn hai letto bene i miei post.faccio un piccolo riassunto:

1 io sono stato uno dei pochi che ha quasi sempre difeso il doc tesauro

2 a tutti i nuovi utenti consiglio per farsi un idea sul trapianto di fare una visita dal citato doc

3 forse nn hai capito che il doc morselli pure se va mio padre che ha un calvizia stabile da decenni e nn eccessiva nn gli risolve il problema capito?

Figuriamoci se provo astio per il doc morselli o doc tesauro se sono partecipe in queste discussioni e perche alcuni comportamenti e alcuni interventi sono veramente "na chiavica"

 

CHI HA UNA CALVIZIA MOLTO ESTESA TIPO LINO BANFI IL TRAPIANTO LO DEVE PROPRIO ESCLUDERE MA QUESTO NN SIGNIFICA CHE TUTTI QUELLI CHE HANNO LA CALVIZIA DIVENTARANNO COMPLETAMENTE CALVI E DEVONO PROGETTARE IL TRAPIANTO CON QUESTA PROSPETTIVA.........UN TRAPIANTO CON DENSITA DI 25UF CM2 NN è DELUDENTE SOLO PER UN 50ENNE

 

VISTO CHE QUI MOLTI CERCANO DI PARLARE PARLARE PERO ALLA FINE NN SI ARRIVA A NIENTE DOC MORSELLI MIO PADRE HA 50ANNI UNA CALVIZIA STABILE E NN ECCESSIVA DA 15ANNI PURE A LUI FARA UN INTERVENTO DI 25 UF?

 

doc morselli se vuole rispondere perfavore lo faccia in modo chiaro sintentico e corretto .......tutto il resto è noia

sto forum è aperto da anni e ancora menate ogni tanto qua e la storia che voi siete doc seri percio dovete tener conto dell evoluzione della calvizia..........ho una calvizia stabile da 10 anni per risolvere il problema ho bisogno di 3000uf con una densita di 40 45 uf doc lo sai fare in una sessione?tutto qui se volete fare veramente informazione e no solo autopromozione siate chiari e non fisofeggiate.....il doc tesauro cia impiegato una decina di post per dirlo pero si è capito che in determinati casi riesce a fare interventi anche di 2500 uf e riesce a raggiungere densita 40 45uf per cm 2 lei la sua opinione per essere piu corretto i risultati che riesce a ottenere li ha fatti capire pero eviti di sopperire alle sua lacune con sti divagazione teoriche che si facevano gia nel 2000 quando è stato aperto questo forum.....doc io ci sto prima di lei percio le dico cerchiamo di scrivere cose utili significative e interessanti se no.......è noia

[Luchetto]

Raffae' leggi bene prima di sparare parole a vanvera.

 

Ammettiamo che una persona non abbia una calvizie stabilizzata e si spara 2500 3000 uf sulla parte frontale con una notevole densita'.

 

Se dovesse peggiorare la situazione per stare dietro ad un area trapiantata ad alta densita' devi usare un altro secchio di uf che non hai risultato?............

 

UN BEL CIUFFO DENSO CON UN DIRADAMENTO ESTESO DIETRO.

 

Non pensi che sia meglio una minor densita' ma omogenea su gran parte della testa?

 

Hai letto cosa ha detto il doc Tesauro?

 

Piu' è alta la densita' piu c'è il rischio che le uf non attecchiscono con tanto di tabella affianco della percentuale TEORICA e SOLO TEORICA calcolata sul 100% di attecchimento delle uf trapiantate. C'è anche da togliere un'altra percentuale che di norma non cresce anche con un normalissimo trapianto.

 

BE NESSUNO SI PUO PERMETTERE DI SPRECARE LE UF COSI.

 

SE MI PERMETTI PREFERISCO FARE PIU' SESSIONI E RAGGIUNGERE NEL TEMPO IL RISULTATO MIGLIORE.

 

Quale è lo scopo principale del trapianto oltre a rievere i capelli ?

 

MANTENERLI NEL TEMPO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Medita!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Ciao Luca

[RAFFAELE1]

luchetto lascia perdere tu hai probemi gravi........

[Luchetto]

A me sembra che ti dia molto fastidio quando una persona la pensa in maniera diversa dalla tua E SONO MOLTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

Si io ho problemi................... di calvizie.

 

Tu hai problemi di cervello.

 

 

 

Un saluto al DOTTOR RAFFAELE1 SPECIALISTA IN..................

[Geronimo]

Raffaele1 e Luchetto....non costringetemi ad intervenire.

Dateci un taglio.

 

Grazie

[Luchetto]

Non preoccuparti Geronimo non avrai piu' occasione.

 

Luca

[Dott. Massimo Morselli]

Brasileiro:

Però all'amico Carlos mandi a dire da parte di Brasileiro que nao tem sentido deixar no site dos Moser uma photo de um paciente dele ok ? Isso cria confusao!

 

L'ultima volta che è venuto a Modena, alla fine di febbraio, ho fatto vedere a Uebel dirattamente sul mio computer le foto sul sito "incriminato", ma non ha fatto una piega pur avendo notato che anche un altro paziente del sito è "suo". Penso che non voglia discutere con i Moser, con i quali intrattiene buoni rapporti: dopo Modena andava in una delle loro cliniche in Germania a operare. O forse i brasiliani amano la confusao...(v. Carnevale di Rio).

Mi spiace che non si sia operato da noi: comunque tanti tanti auguri per il trapianto, e per ogni necessità siamo a sua disposizione.

 

P.S.: chi viene a farsi operare a Modena avrà in omaggio:

 

A) Una Ferrari ultimo modello (quella dedicata al mio amico Scaglietti), o in alternativa:

B) Una bottiglia di aceto balsamico tradizionale di Modena

[raffa75]

senta per la ferrari del suo amico scaglietti le do il permesso si sperimentare la nuova tecnica hair penis on the head,dove potra tranqullamente fare una cicatrice a forma di sorriso sul mio pube e trasferire le UF (naturalmente prima lavate ,fatte le mesh,stirate ) in modo da iniziare la hair line in mezzo alla fronte.........e' contento doc???puo' portare il lavoro ad un congresso ECM.......

 

Pero' la scaglietti sara' mia.......

 

In alternativa,per la bottiglia di aceto balsamico,le offro la mia tempia sinsitra per esercitarsi a fare la FUE,incrociando le dita che le esca un dicreto lavoro sperimentale .......per gli ECM vengo anche la domenica pomeriggio accompagnato da una sua collaboratrice scelta dal suo staff.....

 

E' contento lo stesso??

 

se unisce sia la bottiglia che la scaglietti le do una possibilita' in piu'.......e dico tanto di piu'.......reinfoltire la mia tempia sinistra con pelo di pube femminile (come colorazione potrei sceglierla personalmente sempre dallo staff) in modo da abbinare l'esercitazione FUE con il trapianto body hair tra due persone diverse.......

 

:P :P :P non male vero doc

[dylan7679]

Raffae' leggi bene prima di sparare parole a vanvera.

 

Ammettiamo che una persona non abbia una calvizie stabilizzata e si spara 2500 3000 uf sulla parte frontale con una notevole densita'.

 

Se dovesse peggiorare la situazione per stare dietro ad un area trapiantata ad alta densita' devi usare un altro secchio di uf che non hai risultato?............

 

UN BEL CIUFFO DENSO CON UN DIRADAMENTO ESTESO DIETRO.

 

Non pensi che sia meglio una minor densita' ma omogenea su gran parte della testa?

 

Hai letto cosa ha detto il doc Tesauro?

 

Piu' è alta la densita' piu c'è il rischio che le uf non attecchiscono con tanto di tabella affianco della percentuale TEORICA e SOLO TEORICA calcolata sul 100% di attecchimento delle uf trapiantate. C'è anche da togliere un'altra percentuale che di norma non cresce anche con un normalissimo trapianto.

 

BE NESSUNO SI PUO PERMETTERE DI SPRECARE LE UF COSI.

 

SE MI PERMETTI PREFERISCO FARE PIU' SESSIONI E RAGGIUNGERE NEL TEMPO IL RISULTATO MIGLIORE.

 

Quale è lo scopo principale del trapianto oltre a rievere i capelli ?

 

MANTENERLI NEL TEMPO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Medita!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Ciao Luca

Difatti Raffaele chiedeva al dottore se e' in grado di fare interventi di alta densita' a chi e' mediamente diradato e STABILE non a chi e' instabile e ha la pelata alla Lino Banfi....

 

a questa domanda ancora il dottore non ci ha fornito alcuna risposta......

[Luchetto]

Come fai a sapere quando sei stabile?

 

Hai la palla di vetro?

 

Sta proprio qui il punto.

 

La pelata alla lino banfi è sicuramente stabile non ha piu' niente da perdere!!!!!!!!

 

Poi ai trapiantati che hanno deciso di fare una alta densita' spero per loro che la calvizie si sia realmente stabilizzata in caso contrario si pentiranno.

 

Voglio vedere quando ti dicono che non hai piu' uf a disposizione cosa fai.

[dylan7679]

Scusami ma tu sembri voler aver ragione per forza.....

se gli stessi dottori parlano di mancanza di stabilita' quando ad esempio si e' troppo giovani e' evidente come un concetto remoto proprio del termine "stabilita'" ce l'avranno no?

E poi non ci vuole questa grande scienza per capire se si perdono capelli di continuo oppure se magari la propria situazione e' da anni ferma dopo un'improvvisa perdita passata....

e' propio su questo principio che ,ti ripeto,molti dottori basano i proprio interventi e consigliano o meno una persona di fare o non fare un intervento....

 

poi se tu mi parli di certezza assoluta al 100% di nn perderne piu' nemmeno uno questo e' scontato che nn si potra' mai sapere ,anzi che col tempo per forza se ne perderanno di altri,se non altro perche' si diventa vecchi ,per degrado fisico naturale.....

ma se ci si basasse su questi principi non ci si dovrebbe operare a prescindere.....

[Dott. Massimo Morselli]

Difatti Raffaele chiedeva al dottore se e' in grado di fare interventi di alta densita' a chi e' mediamente diradato e STABILE non a chi e' instabile e ha la pelata alla Lino Banfi....

E' ormai ampiamente dimostrato, oltre che sotto gli occhi di tutti, che l'alopecia androgenetica è una forma progressiva: il diradamento può procedere con continuità o in maniera irregolare, ma nei tempi lunghi la progressione è sempre apprezzabile, a volte in maniera drammatica.

Fino a quale grado possa giungere la calvizie nel corso della vita non si può prevedere, e proprio per questo quando si opera un giovane l'eventualità di una futura forte perdita di capelli non deve mai essere scartata.

Uno dei motivi per cui si sconsiglia di operare persone molto giovani è di consentire loro di uscire perlomeno dal periodo di effluvium cospicuo che generalmente li colpisce, non certo per aspettare la cessazione totale della caduta.

Se qualche anno dopo un intervento eseguito in giovane età con forte dispendio di FU per coprire una zona limitata il diradamento progredisce notevolmente, le FU rimaste potrebbero non bastare: a quel punto si potrà perdonare l'(ex)giovane per aver preteso allora un forte rinfoltimento, ma non certo il chirurgo "esperto" per averlo accontentato.

[fin]

doc morselli sono solo in parte d'accordo con lei!!!se e' vero che trapiantare un giovane con altissima densita' è sicuramente un errore non e' un errore a mio avviso trapiantare ad esempio un 25enne ma in un modo non aggrassivo o meglio conservativo di modo da lasciare comunque un buon patrimonio capillifero per eventuali futuri rinfoltimenti questo significa che ovviamente non si potra 'pretendere ottenere una linea frontale adolescenziale ma accontentarsi di una linea frontale da 30enne!!!aggiungo pero' che conditio sine qua non nel trapiantare un giovane è sincerarsi che sia in cura con la finasteride che oramai ha dimostrato quantomeno di ritardare l'evoluzione della calvizie!!!!

[Luchetto]

Per dylan: Guarda io non voglio aver ragione per forza pero' ho un caso a me molto vicino di un amico che ha iniziato a perdere i capelli all'eta' di 22-23 anni sulla zona fronto temporale e un po sul vertice.

E' rimasto abbastanza stabile fino all'eta' di 28 anni dopo di che in 6-8 mesi ha perso quasi tutti i capelli.

 

Questo è un esempio che mi porta a pensare che nessuno è in grado di stabilire quando e come progredisce l'aa ti puo' colpire gradualmente nel tempo o magari come nel caso del mio amico in 6-8 mesi.

 

Si puo' parlare di un caso eccezionale? forse ma bisogna anche pensare che uno potrebbe far parte di quel caso limite.

 

Per fin: Sono d'accordo con te pero' su una cosa non pienamente. Il ritardare la calvizie con finasteride è un po' un arma a doppio taglio. Dal momento che tu smetti la cura (prima o poi lo dovrai fare) tutti quei capelli che erano aiutati dalla fina cadrano in 6-8 mesi te lo assicuro provato sulla mia pelle.

 

Detto cio' la stabilita' dei capelli ottenuta con fina non è quella naturale ma fittizia.

 

Ciao Luca

[RAFFAELE1]

doc lei mi sta deludendo!nessun potebbe obbiettarle niente se dicesse che lei in una sessione nn supera 25 uf per la sicurezza della buona riuscita dell intervento e che successivamente in una seconda sessione andrebbe a migliorare la densita: (COSA CHE LEI HA AFFERMATO TEMPO FA)

.....pero mettento in mezzo la questione della progessione dell aa offende le nostre capacita mentali e molto chiaramente attacca anche il comportamento degli altri chirurghi.Visto che lei vuole nascondersi dietro al falso problema della stabilta dell aa io le faccio sempre il caso di mio padre ha 53 anni, 15anni che l aa si è arrestata ha bisogno di 2400uf per una densita di 45 cm2 (parere di un medico) ha un ottima zona donatrice(parere di un medico) percio se a 60anni gli riniziano a cadere i capelli tiene tutta la zona donatrice che vuole per fare un altro intervento.......se venisse da lei visto che la zona nn è molto estesa e che nn supera quella densita al massimo gli metterebbe 1300 1400uf

[RAFFAELE1]

Dott. Massimo Morselli Inviato il: Nov 12 2003, 09:06 AM

 

Risposte: 36

Visite: 1017 Scusatemi per la temporanea assenza, riprendo i contatti con Salusmaster. Vorrei dire a Blu di non scoraggiarsi, è nel momento peggiore dopo l'intervento, quando molti capelli sono caduti e non hanno ancora cominciato a ricrescere. Quanto alla cicatrice, la situazione di partenza era molto compromessa (faccia vedere anche le foto del "prima" per dare un'idea ai membri di SM), ma una volta stabilizzata la situazione l'aspetto sarà migliore. L'aspetto comunque per un controllo in qualsiasi momento.

 

"Le 50 FU si possono ottenere in due interventi di 25 FU ciascuna su una "tabula rasa": se, come nel caso di Mammo c'erano ancora dei capelli indigeni, e precedentemente trapiantati nella zona da rinfoltire, questi si dovranno sommare ai trapiantati per stabilire la densità finale."

 

 

Sulla FUE non ho cambiato idea, anzi mi sono rafforzato sulla valutazione della reale portata di questa tecnica in base a quanto è stato presentato al congresso di New York.

 

ANCHE LEI ARRIVA A DENSITA SUPERIORI DELLE 25 UF SOLO CHE CI RIESCE IN DUE SESSIONI LE AVREBBE FATTO PIU ONORE SE AVESSE SCRITTO QUESTO INVECE DI PARLARE DELLA PROGESSIONE DELL AA

[Dott. Massimo Morselli]

doc lei mi sta deludendo!nessun potebbe obbiettarle niente se dicesse che lei in una sessione nn supera 25 uf per la sicurezza della buona riuscita dell intervento e che successivamente in una seconda sessione andrebbe a migliorare la densita: (COSA CHE LEI HA AFFERMATO TEMPO FA)

 

Confermo: nella seconda seduta si può in tutta sicurezza raddoppiare la densità in alcune zone mirate e limitate per dare l'aspetto di maggior rinfoltimento a tutto l'insieme.

 

pero mettento in mezzo la questione della progessione dell aa offende le nostre capacita mentali e molto chiaramente attacca anche il comportamento degli altri chirurghi

Questa frase sinceramente non l'ho capita. Vuole forse dire che l'aa non è progressiva? E che io non posso criticare (più che attaccare) il comportamento degli altri chirurghi, se non lo condivido? E perchè?

 

io le faccio sempre il caso di mio padre ha 53 anni, 15anni che l aa si è arrestata ha bisogno di 2400uf per una densita di 45 cm2 (parere di un medico)

Se suo padre a 53 ha bisogno di 2400 FU alla densità di 45/cmq significa che deve coprire 53,3 cmq, che corrispondono a un'alopecia iniziale molto limitata: alla sua età fa benissimo.

[RAFFAELE1]

e di 51cm2 pero ho considerato che una piccola percentuale di uf nn attecchisce mai.

 

l aa è progessiva ma questo nn è buon motivo per nn fare un trapianto con una certa densita se no neanche lei dovrebbe farli in due sessione...quello che voglio farle capire è che lei fa la stessa cosa degli altri doc pero in due sessioni percio mi sembra illogico che li critichi o metta in mezzo la progressione dell aa........se no neanche lei dovrebbe fare la seconda sessione a distanza di un anno dalla prima come ha affermato tempo fa.

[Luchetto]

Penso che quello che il doc Morselli dice che si riserva l'eventuale aumento di densita' in una seconda sessione giudicando a distanza di 1 anno l'evolversi della calvizie.

 

Nel caso di tuo padre necessita sicuramente di una alta densita'.