Per Capire La Differenza: Totti/ Ronaldo

[curvadong]

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codi...ulesView=Libero

 

in questo bell' articolo del sole 24 ore emerge tutta la distanza che c'è tra un fenomeno epocale quale Ronaldo e un ottimo giocatore e niente più quale è Totti.

 

Il primo gioca da anni in sovrappeso di diversi (5-10?) kili, ma guardate le medie gol, sia nelle squadre di club, sia in nazionale, sia ai mondiali.E' un fenomeno proprio perchè, totalmente fuori forma come è adesso e come era anche all'altro mondiale (per nn parlare di Francia '98), riesce a segnare sempre e cmq, è il capocannoniere ai mondiali di tutti i tempi alla pari con il tedesco Muller...e sicuramente lo supererà.Il ''gordo' gioca da fermo ma ha medie gol superiori a Shevschenko e Trezeguet!!!!

 

Il secondo lo vediamo in questi giorni, sicuramente reduce da un grave infortunio, ma incapace di quella coordinazione psicomotoria che i grandi campioni hanno anche da fermo (Maradona...), proprio xchè qualità più psico che motoria!!!

[BILLY CORGAN]

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codi...ulesView=Libero

 

in questo bell' articolo del sole 24 ore emerge tutta la distanza che c'è tra un fenomeno epocale quale Ronaldo e un ottimo giocatore e niente più quale è Totti.

 

Il primo gioca da anni in sovrappeso di diversi (5-10?) kili, ma guardate le medie gol, sia nelle squadre di club, sia in nazionale, sia ai mondiali.E' un fenomeno proprio perchè, totalmente fuori forma come è adesso e come era anche all'altro mondiale (per nn parlare di Francia '98), riesce a segnare sempre e cmq, è il capocannoniere ai mondiali di tutti i tempi alla pari con il tedesco Muller...e sicuramente lo supererà.Il ''gordo' gioca da fermo ma ha medie gol superiori a Shevschenko e Trezeguet!!!!

 

Il secondo lo vediamo in questi giorni, sicuramente  reduce da un grave  infortunio, ma incapace di quella coordinazione psicomotoria che i grandi campioni hanno anche da fermo (Maradona...), proprio xchè qualità più psico che motoria!!!

<{POST_SNAPBACK}>

 

punto primo...il paragone totti ronaldo non ce lo vedo x nulla...in quanto 2 giocatori completamente differenti x caratteristiche fisiche,tecniche e tattiche.2 il fatto che totti dopo poco + di 2 mesi sia già sceso in campo la dice lunga sulle sue qualità fisiche e sulla sua determinazione.ovviamente era impensabile che fosse al massimo della forma,non sarebbe stato umano.ronaldo purtroppo per lui non è più un fenomeno...il tendine rotuleo che si è rotto lo ha indebolito secondo me di un buon 20%.ma rimane comunque un ottimo giocatore...così come lo è totti...

[billo]

vi confesso che sia totti chee ronaldo NON sono d ei fenomeni,anche se lbrasiliano agli inizi della sua carriera fceva davvero pazzie :60: !!Totti teniamo inconsiderazione che per ragioni sentimentali ha scelto Roma per sempre ,giocando spessisim in un equipe mediocre nonrisucendo a mettersi in luce come meritava.Rinaldo pur giocando nei galacticos non sempre ha fatto cose galattiche.

I veri fenomeni sono quelli come Zidane,platini,maradona,che nell 86 con una formazioen argentina mediocre vinse il mundial e rischiò di vincelrlo nel novanta,4 anni dopo,con dei compagni ancor a piu scarsi dell 86

[^VOLVO]

Se siete tutti della Giuventus e vi sta antipatico Totti diventerete tutti come Zidane :D

[Bellosenzacapello]

Maradona è paragonabile solo con Pelè...

Zidane, Ronaldo..campioni sì, ma distanti

[curvadong]

Ronaldo dopo la rottura del tendine rotuleo nel 2001 lascia l'Inter nel 2002 come un giocatore finito o quasi, ma.....

 

-Segna 8 gol (capocannoniere) ai mondiali 2002.

-Vince quello stesso mondiale.

-Pallone d'oro 2002.

-Capocannoniere liga spagnola 2004 con 24 reti in 32 partite.

-L'anno prima (2003) ne fa 23 in 31 partite.

-L'anno dopo (2005) ne fa 21 in 34 partite.

 

In 4 stagioni dal 2002 al 2006 segna 82 goals in 120 partite.(media 0,68).

 

Schevchenko (pallone d'oro 2004) nello stesso periodo ne fa 62 in 110 partite (media 0,56).

 

Trezeguet ne fa 58 in 89 partite (media 0,65).

 

Basterebbero questi numeri...ma appunto se consideriamo che Ronaldo gioca da anni in sovrappeso di molti kili, con una forma approssimativa ed evidente abbiamo le dimensioni del fenomeno che è.Se tutti siamo daccordo che il Ronaldo del PSV fosse un giocatore stratosferico, mai più visto e sicuramente inarrivabile per chiunque, mi sembra pacifico riconoscere come anche in queste condizioni Ronaldo sia l'attaccante più forte del mondo, con medie cmq altissime fatte di gol dal peso enorme se pensiamo che solo ai mondiali ne ha fatti 14 di cui 10 dopo il "tendine rotuleo"!!!!

[curvadong]

punto primo...il paragone totti ronaldo non ce lo vedo x nulla...in quanto 2 giocatori completamente differenti x caratteristiche fisiche,tecniche e tattiche.2 il fatto che totti dopo poco + di 2 mesi sia già sceso in campo la dice lunga sulle sue qualità fisiche e sulla sua determinazione.

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Totti si è fatto male il 19 di febbraio, Mariani lo opera e dice subito di poterlo recuperare alla corsa in 2 mesi...quindi nessun miracolo di determinazione per il suo rientro....era tutto previsto fin dal giorno dell'operazione... non ha assolutamente accorciato i tempi , come ad esempio fece Baggio nel 2002 (rottura legamento crociato anteriore...!!!!!) che rientrò in serie A 77 giorni dopo l'operazione e segnò due reti giocando nel Brescia!!!!!!

Ma dal momento in cui Totti è stato recuperato alla corsa son passati altri 2 mesi (siamo a 4...) e la forma nn è per nulla miracolosa, nè quella fisica nè tantomeno quella psico...ripeto.... è un giocatore che per arrivare a regime ha bisogno di un rodaggio molto più lungo di quanto si sarebbe legittimamente potuto ritenere o sperare, anche sulla base dei precedenti illustri citati e non.Sia che il suo problema sia fisico, sia che sia psichico, sia una via di mezzo o una somma dei due, non siamo di fronte a grandi qualità del sistema neuromuscolare, la lontananza dalla forma fisica ideale discrimina sempre le prestazioni di un grandissimo da quelle di un bravo giocatore.

[listanotte]

Totti è un buonissimo giocatore ma non è sicuramente un fuoriclasse.

[Vergil]

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codi...ulesView=Libero

Il primo gioca da anni in sovrappeso di diversi (5-10?) kili, ma guardate le medie gol, sia nelle squadre di club, sia in nazionale, sia ai mondiali.E' un fenomeno proprio perchè, totalmente fuori forma come è adesso e come era anche all'altro mondiale (per nn parlare di Francia '98), riesce a segnare sempre e cmq, è il capocannoniere ai mondiali di tutti i tempi alla pari con il tedesco Muller...

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Se quel coniglio torna a giocare in italia, non solo non farà un cavolo, massimo 10-15 partite, il resto tra infermeria ristoranti e night, potrà segnare 7-8 gol se gli va bene.

Salvo i 2 anni del barcellona, 95/96 - 96/97, dove era giovane, e il primo anno di inter, ha vissuto di rendita, ed è stato sempre uno che ha aspettato la palla piuttosto che giocare coi compagni. Le medie gol? Facile gioca in spagna, con le difese che stanno là...

I gol con la nazionale? con quella squadra che ha il brasile, segnare gol sarebbe una cavolata anche per uno di 45 anni. La sua carriera è stata molto sopravvalutata.

Se c'è qualche club italiano, inter o milan, che intende riportarlo, prenderà il premio come miglior colpo sbagliato del secolo. E' un trentenne, non ha più il fisico, è lento, e qua da noi si troverebbe malissimo, tranne che coi ristoranti e le discoteche.

 

Totti è il miglior giocatore della storia della roma. Un campione. In italia comunque prima di lui vengono tantissimi altri giocatori. Baggio, rivera, zola, mancini, per citarne alcuni.

[pontiac]

il ronaldo del barcellona era dotato di un'accelerazione allucinante, avevà velocità, tecnica e potenza davvero un fenomeno, dopo i 2 infortuni a mio avviso è rimasto un ottimo giocatore ma un gradino sotto al ronaldo del barcellona o psv!

quello era davvero un mostro, peccato per gli infortuni...

[curvadong]

Le medie gol? Facile gioca in spagna, con le difese che stanno là...

non regge Vergil......se le difese spagnole fossero così peggiori come vengono definite da molti, le classifiche cannonieri verrebbero vinte con numeri maggiori a parità di giocatore....invece ad esempio il Vieri migliore fece 24 gol in liga e 23 gol in serie A.Ronaldo segnava 20 (22) gol in Italia e 20 o giù di lì in Spagna.

[ZZ79]

non regge Vergil......se le difese spagnole fossero così peggiori  come vengono definite da molti, le classifiche cannonieri verrebbero vinte con numeri maggiori a parità di giocatore....invece ad esempio il Vieri migliore fece 24 gol in liga e 23 gol in serie A.Ronaldo segnava 20 (22) gol in Italia e 20 o giù di lì in Spagna.

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Nella prima stagione all'inter ronaldo fece 25 o 26 gol..solo bierhoff fece meglio con 27...cmque quell'anno ronaldo era davvero fenomenale, aveva un accelerazione come pochi al mondo ed era piuttosto forte tecnicamente, potente e agile....

mi ricordo che contro il piacenza in coppa italia partì con la palla da centrocapo, scartò 5 o 6 giocatori, arrivò in porta, scartò il portiere e segnò....

poi gli infortuni, il cibo e le donne (insomma la popolarità) lo hanno rovinato

Modificato 26 Giugno 2006 da ZZ79

[RAFFAELE10]

perfavore ronaldo con la panza fa ancora la differenza figuriamoci quando nn c' è l aveva.............paragonare ronaldo a totti è proprio sacrilegioooooooooooooo.................

[curvadong]

per l'accellerazione..nessuno nella storia del calcio ha mai fatto le cose che ha fatto Ronaldo con la palla ai piedi con quella velocità.Coniugare velocità non solo pura ma di gioco, di corsa con palla in mezzo agli avversari ( dribbling e velocità..), di esecuzione, è una qualità appunto neuromuscolare e a quel livello inarrivata.

[curvadong]

perfavore ronaldo con la panza fa ancora la differenza figuriamoci quando nn c' è l aveva.............paragonare ronaldo a totti è proprio sacrilegioooooooooooooo.................

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proprio questo è il punto...bravo raffa...con la panza fa la differenza....ha 29 anni, fatelo dimagrire 10 kili e poi vediamo...

[Gurg]

Ronaldo dopo la rottura del tendine rotuleo nel 2001 lascia l'Inter nel 2002 come un giocatore finito o quasi, ma.....

 

-Segna 8 gol (capocannoniere) ai mondiali 2002.

-Vince quello stesso mondiale.

-Pallone d'oro 2002.

-Capocannoniere liga spagnola 2004 con 24 reti in 32 partite.

-L'anno prima (2003) ne fa 23 in 31 partite.

-L'anno dopo (2005) ne fa 21 in 34 partite.

 

In 4 stagioni dal 2002 al 2006 segna 82 goals in 120 partite.(media 0,68).

 

Schevchenko (pallone d'oro 2004) nello stesso periodo ne fa 62 in 110 partite (media 0,56).

 

Trezeguet ne fa 58 in 89 partite (media 0,65).

 

Basterebbero questi numeri...ma appunto se consideriamo che Ronaldo gioca da anni in sovrappeso di molti kili, con una forma approssimativa ed evidente abbiamo le dimensioni del fenomeno che è.Se tutti siamo daccordo che il Ronaldo del PSV fosse un giocatore stratosferico, mai più visto e sicuramente inarrivabile per chiunque, mi sembra pacifico riconoscere come anche in queste condizioni Ronaldo sia l'attaccante più forte del mondo, con medie cmq altissime fatte di gol dal peso enorme se pensiamo che solo ai mondiali ne ha fatti 14 di cui 10 dopo il "tendine rotuleo"!!!!

 

 

beh, Ronaldo gioca anche nel Real Madrid, diciamo che era un poco avvantaggiato dal giocare davanti a Raul, Zidane, Figo, Beckam... nel Real faceva gol anche Guti e secondo me anch'io ne fare 4 o 5 a stagione nel Real Madrid... Stesso dicasi per il Brasile...

 

quest'anno al mondiale faceva veramente pena, grasso e faceva gol di rapina (miglior marcatore della storia pero'...), me lo ricordo quando prima del 98 prendeva palla a centrocampo e andava a segnare...

[curvadong]

Il paragone era stato fatto con due attaccanti forti e quotatissimi, di cui uno pallone d'oro.Nessuno dei due gioca nel Brescello.

[Gurg]

Il paragone era stato fatto con due attaccanti forti e quotatissimi, di cui uno pallone d'oro.Nessuno dei due gioca nel Brescello.

 

 

appunto, il mio discorso e' che Ronaldo dal 1998 e' un buon giocatore, altamente sopravvalutato dal fatto che prima di farsi male al ginocchio sembrava potesse diventare una leggenda del calcio

[curvadong]

tu dici "...nel real madrid segnavo anch'io..." io rispondo.....il paragone sulle qualità di Ronaldo è stato fatto con due campioni come Sheva e Trezeguet i quali giocano uno nella Juve e uno nel Milan, e che in più hanno una forma fisica da professionisti.Ciònondimeno le loro medie gol sono inferiori a quelle di Ronaldo.Proviamo quindi ad aggiungere 10 kg a Sheva e Trezeguet o a qualsiaisi altro giocatore del mondo e vediamo se rimane il marcatore fortissimo che è tuttora Ronaldo.Non so poi cosa tu intenda per buon giocatore...se Ronaldo è un 'buon giocatore sopravvalutato.." allora abbiamo un concetto di calcio diverso.

[MarcAntonio]

premetto che ho letto solo il primo post; secondo me sono 2 pippe con solo 2 differenze: Totti almeno non ha mercenariato e non ha rubato i palloni d'oro, che cmq non meritava (a mio parere) Ronaldo ha mercenariato e ne ha rubati 2.

 

poi lascio a voi la scelta su chi dei due sia più pippa, io non vorrei nessuno dei due attualmente..

Modificato 7 Settembre 2006 da MarcAntonio

[Gurg]

beh, hai presente i discorsi da bar "quella palla la mettevo dentro anch'io" .. blablalbla... ecco appunto, il Real e' l'unica squadra in cui sono veri, faceva gol anche Guti...

 

vabbe', a me il pallone d'oro di ronaldo del 2002 sembrava proprio il pallone d'oro alla Nike...

 

in realta', l'uinico modo di vedere se Ronaldo e' davvero il giocatore incredibile che era alla fnie del 98 o anche solo un grande giocatore e' vederlo in un altra squadra... voglio dire, a te sembra davvero che nel Real faccia la differenza,,?

[curvadong]

Ti ripeto...piglia uno dei primi 10 attaccanti al mondo...mettigli una zavorra di dieci kg e vediamo non quanti gol fa ma quante partite gioca da titolare.

[Gurg]

Ti ripeto...piglia uno dei primi 10 attaccanti al mondo...mettigli una zavorra di dieci kg e vediamo non quanti gol fa ma quante partite gioca da titolare.

 

ah, forse ho mancato il senso del tuo post, tu intendi proprio puntare sul fatto che NONOSTANTE abbia 10kg in piu' il CT si sogna ancora di mandarlo in campo... se lo lascia in panca poi chi glielo spiega alla nike...?

 

il mio discorso e' che, sia per la sfortuna di essere triturato il ginocchio 2 volte, sia perche' coscientemente non si libera dei kg in eccesso ha mancato del tutto l'occasione di diventare una leggenda..

 

ripeto, prima del 98 era incredibile, Era difficilissimo immaginare un giocatore che fosse 2 spanne sopra agli altri come lui, che driblasse sempre (SEMPRE). Insomma era stratopsferico e nessuno degli attaccanti degli ultimi 20 ha avuto la sua tecnica e potenza

[curvadong]

.... al di là di battute e accademie...prendi le medie gol (il mio post che hai quotato) e avrai l'idea di quello che ha fatto Ronaldo da quando è uscito dall'Italia....i gusti sono gusti i numeri no.E' ovvio che il Ronaldo del PSV fosse altra cosa...il giocatore più forte aasieme a Maradona che io abbia visto....ma anche così rimane tra i primi al mondo e repetita juvant, se guardiamo le realizzazioni, non solo nel real, forse è anche con 10 kg il più forte del mondo.

[kingokr]

se totti fosse stato traniero e avesse giocato solo all estero per noi italiani sarebbe stato negli ultimi 10 anni ilgiocatore piu forte del mondo,dato che gioca in italia e nella roma esiste questa invidia e antipatia tipica del tifoso juventino milanista interista etc che ve lo rende antipatico.a tutti quelli che dicono che è solo unbuon giocatore dico prima di tutto che di calcio non capite un cxxxx e che poi fareste bene ad andare a rivedere le prodezze fatte negli ultimi anni