MIGLIORI ESERCIZI ADDOMINALI

[-C85-]

qualcuno mi può dire quali siano gli esercizi migliori per gli addominali?

io faccio il solito crunch,a pugilato 3 serie da 30 d cruch e di bassi(ql da alzare le gambe) ma...nn m soddisfa piu d tanto...sn predisposto ad aver la classica tartaruga in qnt anche se ho un pò pancetta...m s vedono...nn evidenti ma s vedono..quindi eliminando la pancetta e allenando bene gli addominali penso d ottener buoni risultati....

 

oltre al cruch...cosa m consigliate?

[castano_chiaro]

Premesso come sempre che si possono fare tutti gli addominali del mondo ma se c'è ciccia non si noteranno, ebbene io per affinare l'addome faccio i seguenti esercizi:

 

1) crunch su panca inclinata a 30° 3 x massimo numero (lavoro cmq sopra le 15 ripetizioni, talvolta aggungendo un disco da 2.5 kg che tengo dietro al collo con le mani.

 

3) compressioni alla lat machine (o abdominal machine) 3 x max ripetizioni (non inferiori alle 12)

 

4) sit up su panca orizzontale (ginocchia al petto), 3 x max - sempre non inferiori alle 15 ripetizioni

 

5) sit up alla sbarra 3 x max (non inferiori alle 12 ripetizioni).

 

nb: le 15-12 ripetizioni le metto in relazione alla mia resistenza.

 

questo allenamento lo pratico 2 volte alla settimana.

 

logicamente ci sono molte varianti in tema di addominali, la prima come torno a ripetere e cercare di ridurre l'adipe!

[-C85-]

per l'adipe ci sto lavorando...cmq grazie,proverò a fare quelli che fai tu...ah...secondo te farli tutti i giorni è utile o,cm per gli altri muscoli,s rischia d nn ottenre risultati?

[castano_chiaro]

l'addome come altri gruppi necessita di recuperare. sono cmq muscoli che vanno piu' sulla resistenza visto che avere massa sugli addominali non ha senso. io penso che l'addome vada allenato bene 3 volte la settimana. molti lo allenano anche tutti i giorni ma facendo male gli esercizi.

 

2 esercizi parte alta (crunch-compressioni abdominal machine/lat machine)

2 esercizi parte medio bassa (sit up panca- sbarra)

1 esercizio complementare (ritazioni con asta o flessioni laterali con manubri per obliqui).

 

nb: ridurre l'adipe si puo' senza catabolizzare. basta eliminare i dolci e gli alcolici e mangiare si la pasta ma riducendo la quantità (100 gr sono sufficienti), ed eliminare i condimenti e le carni grasse.

[minoxidil2]

Puoi allenarlo fino a 5 volte a settimana ma 3 sono piu che sufficienti.Se decidi fi lavorare sulle 5 volte settimanali puoi scegliere otto esercizi diversi e farne di ognuno una serie da 12-15 max 18 ripetizioni.Se opti per le tre volte bene la scheda di castano.

[gatsu84]

gli addominali basta allenarli 2 volte a settimana.

 

Cmq per vederli devi scendere sotto il 10% di bodyfat

[castano_chiaro]

Cmq per vederli devi scendere sotto il 10% di bodyfat

 

ohohohoh!! ottima osservazione (dico sul serio), pero' adesso devi spiegarmi come fa uno a scendere sotto il 10% e mantenere spalle e braccia grosse.

 

voglio conoscere un bodyfat < del 10% che abbia un braccio da 38, mi accontento anche di un 36, CHE PERO' SIA NATURAL.

 

ecco spiegami!

[gatsu84]

guarda che scendere sotto il 10% non e' cosi ardua eh....cmq con una chetogenica fatta bene, riesci tranquillamente a scendere fino all'8% catabolizzando pochissimo.

Caso mai se integri con glutammina,bcaa e robe varie che frenano il catabolismo e' ancora meglio.

 

Poi vabbe...in definizione un po di muscolo...ahime lo perdi. Ma con la chetogenica la perdita e' quasi nulla dato che il metabolismo cambia totalmente.

 

Cmq preferisco un 38 di braccio al 9% rispetto ad un 40 che ha il 23%....

[castano_chiaro]

Caro Gatsu, tu non immagini nemmeno gli squilibri metabolici che puo' dar luogo la tua beneamata 'chetogenica' che stimola l'organismo a trovare energia in trigliceridi, acidi grassi e chetoni, togliendo i carboidrati per poi ricaricarli a valanga. questo porta l'organismo a perdere l'abitudine a bruciare il glucosio contenuto nei carboidrati per ottenete energia, carical'organismo di grassi con aumento del colesterolo e crea scompensi nel metabolismo che dopo non riesce da subito a riprendere l'abitudine a bruciare i carboidrati.

 

ne consegue che queste bravate all'iniziano sembrano ottime ma dopo se ne pagano le conseguenze e si sviluppa una tendenza a ingrassare con valori sballati di trigliceridi, colesterolo e glicemia per i motivi suindicati.

 

poi liberi di rovinarvi la salute, del resto in questo forum c'è già chi parla di primobolan e andriol come fossero vitamine.

 

ragazzo mio, l'organismo ha dei limiti che vanno rispettati altrimenti si paga e ne conosco molti che per vivere qualche stagione da leone a 25-30 anni ora valgono una sega, pensateci.

 

personalmente ritengo che si possono ottenere ottimi risultati natural, integrando solo proteine e bcaa a cicli brevi con allenamenti costanti ed attività aerobica.

 

se riuscite ad arrivare come ho fatto io quest'anno a 78 kg x 1,80 con una buona massa muscolare senza esagerazioni vi basta fare quel poco di piu' per asciugarvi e mostrare un ottimo fisico 'da spiaggia', che con una ceretta costante ed una buona abbronzatura si fa notare, garantito! e questo senza fare diete assurde o altre fesserie :okboy:

[gatsu84]

Caro Gatsu, tu non immagini nemmeno gli squilibri metabolici che puo' dar luogo la tua beneamata 'chetogenica' che stimola l'organismo a trovare energia  in trigliceridi,  acidi grassi e  chetoni, togliendo i carboidrati per poi ricaricarli a valanga. questo porta l'organismo a perdere l'abitudine a bruciare il glucosio contenuto nei carboidrati per ottenete energia,  carical'organismo di grassi con aumento del colesterolo e crea scompensi nel metabolismo che dopo non riesce da subito a riprendere l'abitudine a bruciare i carboidrati.

 

ne consegue che queste bravate all'iniziano sembrano ottime ma dopo se ne pagano le conseguenze e si sviluppa una tendenza a ingrassare con valori sballati di trigliceridi, colesterolo e glicemia per i motivi suindicati.

 

poi liberi di rovinarvi la salute, del resto in questo forum c'è già chi parla di primobolan e andriol come fossero vitamine.

 

ragazzo mio, l'organismo ha dei limiti che vanno rispettati altrimenti si paga e ne conosco molti che per vivere qualche stagione da leone a 25-30 anni ora valgono una sega, pensateci.

 

personalmente ritengo che si possono ottenere ottimi risultati natural, integrando solo proteine e bcaa a cicli brevi con allenamenti costanti ed attività aerobica.

 

se riuscite ad arrivare come ho fatto io quest'anno a 78 kg x 1,80 con una buona massa muscolare senza esagerazioni vi basta fare quel poco di piu' per asciugarvi e mostrare un ottimo fisico 'da spiaggia', che con una ceretta costante ed una buona abbronzatura si fa notare, garantito! e questo senza fare diete assurde o altre fesserie :okboy:

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Scusa ma il fatto di adattare il corpo a bruciare chetoni e' proprio l'obiettivo della chetogenica.

Tra l'altro la ricarica serve semplicemente per ricaricare i muscoli di glucosio e per evitare i problemi di cui tu parli.

Il cervello funziona benissimo anche andando a chetoni....

 

Tra l'altro la chetogencia andrebbe seguita per periodi non troppo lunghi...ma conosco soggetti che la seguono da anni senza problemi.

 

Si sviluppa una tendenza ad ingrassare??? Secondo quale principio scusa??

Semmai e' il contrario dato che si evitano gli sbalzi insulinici.

 

L'uomo ha passato secoli basando l'alimentazione per lo piu su proteine e grassi.....e non mi pare avessero problemi di colesterolo ne di ipertensione, ne di diabete, ne di arteriosclerosi.

Stesso discorso vale per gli eschimesi...ma anche (seppure in maniera minore) per i nostri "cugini" francesi.

 

Meditare....

[castano_chiaro]

Gatsu, la chetogenica è una dieta iperlipidica, il che basta a dire che puo' essere dannosa per l'organismo perchè il ns organismo necessita di TUTTI i nutrienti in natura, altrimenti si va incontro a squilibri metabolici. sai cosa accade quando fai la ricarica di carboidrati dopo 6-7 giorni? che l'insulina si alza in maniera drammatica idem la glicemia.ti faccio una domanda: mai sentito parlare di acidosi chetogenica? sai che la dieta chetogenica è tossica per il fegato perchè il glucosio epatico esaurisce?

[gatsu84]

Gatsu,  la chetogenica è una dieta iperlipidica, il che basta a dire che puo' essere dannosa per l'organismo perchè il ns organismo necessita di TUTTI i nutrienti in natura, altrimenti si va incontro a squilibri metabolici.  sai cosa accade quando fai la ricarica di carboidrati dopo 6-7 giorni? che l'insulina si alza in maniera drammatica idem la glicemia.ti faccio una domanda: mai sentito parlare di acidosi chetogenica? sai che la dieta chetogenica è tossica per il fegato perchè il glucosio epatico esaurisce?

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Guarda che tu confondi la keto con la Atkins.....i carbo non vengono ASSOLUTAMENTE eliminati bensi ciclicizzati.

 

Scusa, come fai a dire che sia la glicemia che l'insulina si alzano in maniera drammatica? L'insulina mantiene stabili i valori della glicemia...indi e' un controsenso.

La chetoacidosi di cui tu parli, non si verifica certo nei soggetti sani che fanno la keto, in quanto i ketoni vengono "BRUCIATI", mentre si puo verificare nei soggetti diabetici, oppure chi segue diete sciagurate tipo la atkins.

 

ILl glucosio epatico VIENE RICARICATO!!

[castano_chiaro]

Gatsu84

 

Guarda che tu confondi la keto con la Atkins.....i carbo non vengono ASSOLUTAMENTE eliminati bensi ciclicizzati.

 

no, la dieta di Atkins si basa su un grande apporto di proteine, non ha nulla a che vedere con i grassi della cheto e fa ancora piu male.

 

il discorso della cheto riguarda il fatto che questo tipo di alimentazione se diviene abituè, è potenziale fonte di disturbi cardiovascolari, malattie renali e aumento del colesterolo, nonchè puo' dar luogo a squilibri metabolici.

 

conosco una ragazza che faceva questa dieta, prima è dimagrita, dopo e si è ritrovata il triplo poichè l'organismo stimolato a nutrirsi di grassi dopo ha difficoltà a bruciare i carboidrati.

 

quello che voi non capite è che i carboidrati non fanno ingrassare ed è possibile dimagrire coi carboidrati, basta avere una liposuzione in fase aerobica superiore al quantitativo calorico dei carboidrati ingeriti, che non è incomprensibile, in parole povere significa che se necessito di 1800 kcal/die basta introdurne 1600 e aumentare iol fabbisogno di 100 per avere un rapporto a svantaggio dell'adipe, questo posso ottenerlo mangiando di tutto.

 

cio' che molti non capiscono è che si ingrassa e si dimagrisce in base a cio' che si introduce e si brucia, non in base ai cibi. sono le ckal totali che fanno ingrassare non i cibi e queste diete agiscono negativamente sul fegato e sull'insulina (di cui ti parlavo prima) perchè forzano l'organismo ad avere delle funzioni non naturali. che l'uomo preistorico si nutrisse di carne e grassi è un'altra storia, l'uomo delle caverne aveva colesterolo e trigli alle stelle e moriva a 25 anni che discorsi sono! se tu vivi 20-30 anni non puoi cambiare alimentazione su 2 piedi!

 

puoi non essere d'accordo ma se vai da un nutrizionista serio di dirà peste e corna di queste diete che possono funzionare ma creano danni alla salute.

 

la miglior dieta è MANGIARE DI TUTTO, CON MODERAZIONE, privilegiando antiossidanti e non provando l'organismo di cio di cui ha bisogno e un adulto, che lavora e che fa sport NON PUO' PRIVARSI DEI CARBOIDRATI.

 

poi la salute è la tua.

Modificato 3 Maggio 2006 da castano_chiaro

[gatsu84]

no, la dieta di Atkins si basa su un grande apporto di proteine, non ha nulla a che vedere con i grassi della cheto e fa ancora piu male.

 

il discorso della cheto riguarda il fatto che questo tipo di alimentazione se diviene abituè, è potenziale fonte di disturbi cardiovascolari, malattie renali e aumento del colesterolo, nonchè puo' dar luogo a squilibri metabolici.

 

conosco una ragazza che faceva questa dieta, prima è dimagrita, dopo e si è ritrovata il triplo poichè l'organismo stimolato a nutrirsi di grassi dopo ha difficoltà a bruciare i carboidrati.

 

quello che voi non capite è che i carboidrati non fanno ingrassare ed è possibile dimagrire coi carboidrati, basta avere una liposuzione in fase aerobica superiore al quantitativo calorico dei carboidrati ingeriti, che non è incomprensibile, in parole povere significa che se necessito di 1800 kcal/die basta introdurne 1600 e aumentare iol fabbisogno di 100 per avere un rapporto a svantaggio dell'adipe, questo posso ottenerlo mangiando di tutto.

 

cio' che molti non capiscono è che si ingrassa e si dimagrisce in base a cio' che si introduce e si brucia, non in  base ai cibi. sono le ckal totali che fanno ingrassare non i cibi e queste diete agiscono negativamente sul fegato e sull'insulina (di cui ti parlavo prima) perchè forzano l'organismo ad avere delle funzioni non naturali. che l'uomo preistorico si nutrisse di carne e grassi è un'altra storia, l'uomo delle caverne aveva colesterolo e trigli alle stelle e moriva a 25 anni che discorsi sono! se tu vivi 20-30 anni non puoi cambiare alimentazione su 2 piedi!

 

puoi non essere d'accordo ma se vai da un nutrizionista serio di dirà peste e corna di queste diete che possono funzionare ma creano danni alla salute.

 

la miglior dieta è MANGIARE DI TUTTO, CON MODERAZIONE, privilegiando antiossidanti e non provando l'organismo di cio di cui ha bisogno e un adulto, che lavora e che fa sport NON PUO' PRIVARSI DEI CARBOIDRATI.

 

poi la salute è la tua.

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Qua si sta parlando di gente adiposa che cerca di dimagrire o di bbers che vogliono scendere al 6%?

 

Certo, non e' una dieta per tutti...soprattutto per chi non sa come rapportare i macronutrienti e come ciclicizzare i carbo.

 

La tua amica e' ingrassata? Probabilmente perche ha ripreso a mangiare superando il suo fabbisogno calorico.

 

E' ovvio che uno dimagrisce creando un deficit calorico....ma dato che il corpo umano non e' un calcolatore elettronico...dimmi come fai ad esserne certo di avere un deficit di 300 calorie al di. Devi conoscere il tuo corpo piu alla perfezione, e direi che un 1% delle persone ne e' capace.

Tra l'altro se non sbaglio, qua si stava parlando di preservare la massa....quindi la famosa storiella di contare solo il deficit calorico va a puttane dato che non puoi certo pensare ad una dieta 50 30 20 e sperare di non catabolizzarti anche le chiappe.

Senza contare che il corpo tende ad andare in adattamento metabolico a percentuali inferiori al 15%.....son tante le variabili che non consideri.

 

 

Certo..i famosi dietologi che dicono anche che mangiare piu di 1gr di proteine per kg al giorno fa malissimo, e caso mai sfornano quelle mitiche diete da 1200 calorie.....lassamo perdere va!

 

P.S. QUA NESSUNO STA DICENDO DI PRIVARSI DI CARBOIDRATI!!! Lo capisci o no??? Ciclicizzare non vuol dire privarsene!

[castano_chiaro]

Ok, allora smontero' le tue teorie infondate sulla chetogenica, logicamente non in modo polemico, l'argomento lo trovo affascinante ma tu hai elencato solo gli aspetti positivi di quesa dieta. tu scrivi:

"Ciclicizzare non vuol dire privarsene!" (riferito all'apporto di carboidrati nella cheto).

 

in questo modo stai facendo passare la chetogenica per una dieta tranquilla, quasi per tutti quando non lo è perchè la cheto consiste in un'alimentazione quasi priva di carboidrati,costituita da 60% di grassi insaturi e il restante di proteine,questo mantenuto per almeno 6 giorni effettuando una ricarica al 7° giorno con carboidrati complessi diminuendo drasticamente i grassi, arrivando a mantenere l' assenza di carboidrati fino a 14 giorni di fila facendo una ricarica di carbo di 24 / 48 ore.

 

converrai che non è proprio come l'hai descritta tu. il problema degli squilibri nasce proprio dal fatto che 6 giorni senza carbo e con soli grassi e proteine non sono uno scherzo perchè al dilà degli squilibri nell'organismo, valutiamo anche la scarsità mentale (prova a svegliarti la mattina, a studiare o a lavorare senza carboidrati!).

 

ma l'aspretto piu' serio di cui tu non parli è che la chetogenica è TOSSICA per il fegato perche' perchè esaurisce il glucosio epatico al punto che quando ne ho parlato con un istruttore nella mia palestra lui mi ha detto che quando la fa assume degli epatoprotettori come l'acido alfa lipoico o il samyr.

 

poi c'è il discorso delle proteine assunte in grandi quantità. le proteine sono scomposte in aminoacidi, attraverso un processo detto deaminazione. un sottoprodotto di questo processo è l'ammoniaca, che è una sostanza tossica. l'ammoniaca è rapidamente trasformata in una sostanza relativamente priva di tossicità l'urea che è poi trasportata ai reni per essere eliminata. una grande produzione di urea sovraccarica i reni superando la loro capacità di assolverealle loro funzioni vitali e ci sono bb che sono finiti in dialisi per queste stronzate.

 

infine i grassi saturi sono ritenuti in buona parte responsabili delle malattie cardiovascolari e di conseguenza la dieta iperproteica è diventata sinonimo di ingestione di grassi blocca-arterie.

 

in conclusione per tirarti mandi a puttane cuore, fegato e reni, a parte il cervello (ma per fare la cheto già devi avercelo a puttane). come dice un mio caro amico trainer "tra la chetogenica e un ciclo di 4 settimane di testovis preferisco il testovis....e scopo pure come un toro :lol:

Modificato 3 Maggio 2006 da castano_chiaro

[gatsu84]

Ok, allora smontero' le tue teorie infondate sulla chetogenica, logicamente non in modo polemico, l'argomento lo trovo affascinante ma tu hai elencato solo gli aspetti positivi di quesa dieta. tu scrivi:

"Ciclicizzare non vuol dire privarsene!" (riferito all'apporto di carboidrati nella cheto).

 

in questo modo stai facendo passare la chetogenica per una dieta tranquilla, quasi per tutti quando non lo è perchè la cheto consiste in un'alimentazione quasi priva di carboidrati,costituita da 60% di grassi insaturi e il restante di proteine,questo mantenuto per almeno 6 giorni effettuando una ricarica al 7° giorno con carboidrati complessi diminuendo drasticamente i grassi, arrivando a mantenere l' assenza di carboidrati fino a 14 giorni di fila facendo una ricarica di carbo di 24 / 48 ore.

 

converrai che non è proprio come l'hai descritta tu. il problema degli squilibri nasce proprio dal fatto che 6 giorni senza carbo e con soli grassi e proteine non sono uno scherzo perchè  al dilà degli squilibri nell'organismo, valutiamo anche la  scarsità mentale (prova a svegliarti la mattina, a studiare o a lavorare senza carboidrati!).

 

ma l'aspretto piu' serio di cui tu non parli è che la chetogenica è TOSSICA per il fegato perche' perchè esaurisce  il glucosio epatico al punto che quando ne ho parlato con un istruttore nella mia palestra lui mi ha detto che quando la fa assume degli epatoprotettori come l'acido alfa lipoico o il samyr.

 

poi c'è il discorso delle proteine assunte in  grandi quantità. le proteine sono scomposte in aminoacidi, attraverso un processo detto deaminazione. un sottoprodotto di questo processo è l'ammoniaca, che è una sostanza tossica. l'ammoniaca è rapidamente trasformata in una sostanza relativamente priva di tossicità l'urea che è poi trasportata ai reni per essere eliminata. una grande produzione di urea sovraccarica i reni superando la loro capacità di assolverealle loro funzioni vitali e ci sono bb che sono finiti in dialisi per queste stronzate.

 

infine i grassi saturi sono ritenuti in buona parte responsabili delle malattie cardiovascolari e di conseguenza la dieta iperproteica è diventata sinonimo di ingestione di grassi blocca-arterie.

 

in conclusione per tirarti mandi a puttane cuore, fegato e reni,  a parte il cervello (ma per fare la cheto già devi avercelo a puttane). come dice un mio caro amico trainer "tra la chetogenica e un ciclo di 4 settimane di testovis preferisco il testovis....e scopo pure come un toro  :lol:

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Si probabilmente il tuo amico trainer e' lo stesso trainer che prende gli epatoprotettori.....peccato peò che dubito che li prenda per via della chetogenica...chiedigli quanto CLEN assume...o quanto deca....cosi scoprirai perche li prende.

Il famoso segreto di pulcinella.

 

P.s. la cheto non e' come l'hai descritta tu. I grassi devono esserci di tutti i tipi...compresi anche i saturi. L'importante e' che ci siano i grassi essenziali.

 

I carboidrati non devono essere solo complessi...chi l'ha detto?? L'importante e' che abbiamo un alto IG!

 

Scusa...ma tu una cheto l'hai mai provata??? Beh io si...e ti assicuro che i cosidetti cali di forza NON ESISTONO. Sempre con questa stupida convinzione che l'energia si ricava dai glicidi.

Mi spiace ma non e' vero...prova stare 3 giorni a digiuno e vedrai che avrai un sacco di energia, in quanto essa dipende dall'organismo.

 

In realtà in cheto ci si sente mooolto piu lucidi e con piu carica....provare per credere.

 

LE PROTEINE NON VANNO ASSUNTE IN GRANDI QUANTITA! Il livello proteico non cambia rispetto ai classici 2gr/kg pro die.

 

Tu mi dici che qualcuno e' finito in dialisi per 2gr/kg pro die?? Balle...e lo sai anche tu. Sai benissimo che molti bber non sono natural....

[castano_chiaro]

Auguri allora.

[Lady Marmelade]

io quoto castano

[TEA]

Io, 38 di braccio(e li alleno pochissimo,solo per il tono)e spalle larghe(partendo da una clavicola stretta e non facendo alzate laterali) con l'8 % di Fat.

Comunque non mi posso definire natural dopo Duta che mi ha aiutato parecchio :P

[Controjkl]

io quoto castano

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non avevamo dubbi