Fluridil X Dott. Gigli Ed Esperti

[RMS]

What is the topical/local half-life before Eucapil® is absorbed/distributed into the circulation?

Eucapil® is designed not to be resorbed systemically and to act only topically on the scalp skin. Not even traces of fluridil ( measured at the extremely low level of 5 nanograms /ml) or its decomposition products were found in the blood or urine of the subjects who used the product over an extended period of time. Fluridil is also designed to degrade in an aqueous environment, such as if accidentally swallowed. The topical half-life (on the skin) cannot be determined as it depends on the individual humidity and overall condition of the skin.

 

http://www.eucapil.com/xhtml_en/eucapil.shtml

[RMS]

Qui c'è lo studio originale con un po' di reazioni e strutture molecolari:

 

http://justhair.info/advances/fluridil.html

[willy^]

ora mi spiegherai logicamente cosa sono i valori di binding  :blink:

 

detto in modo semplicistico sono i valori di legame tra molecola e recettore.

 

cmq state continuando a fare un paragone sballato tra la Flutamide che è un farmaco per uso interno con il Fluridil che è un topico, premesso che per le indicazioni farmacologiche non sono assolutamente paragonabili, premesso che si sta paragonando un farmaco ad un cosmetico, premesso che si dovrebbe casomai discutere dell'alcool isopropilico e ad ogni modo manca qualsiasi tipo di trials che dimostri tutto ciò.

 

calma.. io non sto facendo nessun paragone, ho solo citato 2 sostanze a caso per parlare della farmacocinetica.. niente di più.. potevo scrivere al posto della parola flutamide anche finasteride, dutasteride, ecc...

 

secondo me chi sostiene che il Fluridil è epatotossico dovrebbe farlo dati alla mano. sulla Flutamide giusto per dirlo, ci sono note conoscenze, sul Fluridil no è questo che lo rende 'pericoloso ma interessante'.

 

credetemi se qui si stesse parlando le prime volte della finasteride correrebbero gli stessi ragionamenti.

 

è gigli che ha tolto fuori questa storia dell'epatotossicità.. e sto aspettando ancora che risponda alle domande che gli son state fatte.

 

in ultimo dove sta scritto che il Fluridil è un fluorato della flutamide?

 

mio zio è docente alla facoltà di CTF (chimiche e tecnologie farmaceutiche)

fa molta ricerca di laboratorio e si occupa proprio di MODELING, ovvero costruire nuove molecole modellandole sulla "forma" del recettore stesso.

gli ho fatto vedere la formula chimica del FLURIDIL e mi ha detto che è un fluorurato della flutamide.

sai.. gli avevo anche portato quel "how to" per sintetizzare il RU58841, e volendo me lo potrebbe pure preparare.. ma non lo vuole fare perché non ci sono test clinici su quella molecola... e non si sanno le dosi esatte per l'applicazione..

 

nb: per quanto non ferrato in materia a me risulta che il Fluridil contenga l'Isopropanolo e non l'Alcool Isopropilico che giusto per mia ignoranza non so se sono la stessa cosa.

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1) è l'EUCAPIL che contiene isopropanolo... (il FLURIDIL è il principio attivo dell'EUCAPIL)

2) sono esattamente la stessa cosa! è come dire ETANOLO - ALCOOL ETILICO

 

B)

Modificato 9 Ottobre 2005 da willy^

[Gigli]

Mi riferivo all'uso sistemico ovviamente riguardo all'epatototossicita'.Comunque siccome per uso sistemico e' un farmaco poco maneggevole, a mio parere l'uso topico va valuato attentamente, certamente come in ogni caso va valutato il rapporto rischio beneficio, quindi anche la reale efficacia.

saliti

[willy^]

si.. ma a che si riferisce???

mi sa tanto che lei sta continuando a parlare della flutamide....

 

qui si parla di fluridil!

[castano_chiaro]

willy

si.. ma a che si riferisce???

mi sa tanto che lei sta continuando a parlare della flutamide....

 

 

eheh grazie dei chiarimenti willy....in merito a formule preparate 'in casa' mi viene in mente un dottore molto discusso :D

[castano_chiaro]

Allora ho trovato il Bugiardino del Fluridil

 

http://www.hairsite8.com/eucapil.pdf

 

altra cosa importante su cui discutere: si è detto che il motivo principale della epatotossicità del Fluridil è dovuta alla presenza dell'Alcoòl Isopropilico, xxxxx, sapevate che l'Alcool Isopropilico è usato frequentemente e da molto tempo per prodotti topici cosmetici come Biothimus Lozioneoma esso è contenuto anche nel...tenetevi forte.......

 

Locoidon!

[fabio gallardini]

Allora ho trovato il Bugiardino del Fluridil

 

http://www.hairsite8.com/eucapil.pdf

 

altra cosa importante su cui discutere: si è detto che il motivo principale della epatotossicità del Fluridil è dovuta alla presenza dell'Alcoòl Isopropilico, xxxxx, sapevate che l'Alcool Isopropilico è usato frequentemente e da molto tempo per prodotti topici cosmetici come Biothimus Lozioneoma esso è contenuto anche nel...tenetevi forte.......

 

Locoidon!

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Ma l'epatotossicità del Fluridil non era dovuta al principio attivo piuttosto che al solvente?

[castano_chiaro]

non lo so e alla fine non me ne frega piu' di tanto del fluridil ma quello che constato e mi da un po fastidio è che da un lato ci si lamenti che non ci sono novità e che se ci sono non vengono commercializzate ma dall'altro ecco che ti arriva un prodotto come il Fluridil e va sotto processo! alla fine noi italiani vogliamo la novità ma poi ci andiamo a nascondere sotto alla gonnella di mamma mentre all'estero se lo mettono sulla capoccia e dicono di avere ottimi risultati e niente sides.

 

su questo forum digitate Fluridil e poi 'search' e leggetevi le opioni in inglese

Hair Site Forum

 

 

(per tradurre interi periodi www.babelfish.altavista.com)

[willy^]

ahòòòò castàà.. ma che casino hai fatto?? :wacko:

 

si era ABBONDANTEMENTE chiarito dai miei post che:

 

1) gigli riguardo all'epatotossicità si riferiva al principio attivo dell'eucapil ovvero il FLURIDIL (scambiandolo per errore con la flutamide!)

 

2) mi ero già espresso più volte sull'alcool isopropilico dicendo che su salus dep, che è un chimico, aveva smentito tutte le leggende metropolitane che girano su questo eccipiente, e avevo anche già detto che si trova nel Locoidon e nello Scalpicin.

 

B)

[castano_chiaro]

mi ero già espresso più volte

 

scusi Santità :D

[willy^]

scusi Santità  :D

<{POST_SNAPBACK}>

 

auhahuauhahuahuauh

di niente figliolo :D

[Gigli]

l'alcool non e' sicuramente epatotossico, e comunque sebbene non sia un chimico non credo che ci siano grosse differenze oggettive tra la flutamide ed un suo derivato fluorurato.

saluti

[castano_chiaro]

vabbene, ma io nel Bugiardino che ho scaricato e messo nel precedente post in questo topic, non mi pare di aver letto 'Fluorato di Flutamide'. ora non ho possibilità, qualcuno vada a rileggerlo (è quello in formato Pdf).

 

ora in caso si trattasse effettivamente di Fluorato di Flutamide o di qualsiasi altro derivato da essa, allora dovrebbero spiegarmi come mai in Francia e in altri paesi (della UE), è in via di approvazione come COSMETICO!!

[ZZ79]

Incuriosito da questo topic ho dato un'occhiata al sito dell'eucapil e sulla sezione testimonianze ho notato una piccola curiosità....

 

"I am very impressed by the professional attitude shown by Vital Hair."

Hidetoshi Nakata, Japan

 

Minchia ma non era il giocatore di Perugia, Parma e Roma???

 

semplice omonimia oppure indice delle poca attendibilità di queste presunte e miracolose testimonianze?!?!? :huh: ......Mah

[fabio gallardini]

Il composto dovrebbe comunque, stando a quello che dicono i produttori, decomporsi una volta penetrato nel derma secondo la seguente reazione.

 

 

 

A questo punto bisognerebbe domandarsi che cos'è il "BP-34" e "l'acido trifluoracetico" e quale sia la loro farmacocinetica. Se c'è qualcuno che studia chimica o farmacologia si faccia avanti! Sarebbe interessante saperne di più su -questo prodotto. (il BP-34 sembre strutturalmente simile alla flutamide...)

Modificato 11 Ottobre 2005 da fabio gallardini

[willy^]

ci vuole l'aiuto di DEP

[Giemme66]

A tutt' oggi non mi risulta che sia stato approvato in Francia neanche come cosmetico.

Inoltre vorrei aggiungere che un test a 21 giorni (!) non lo scagiona certo da una possibile cancerogenicità e a dire il vero neanche dalla presunta epatotossicità. Infatti perchè insorga l' epatite da farmaci i tempi sono generalmente più lunghi e meno che non si tratti di forme 'fulminanti'.

Credo quindi che a tutt' oggi non ne sia ancora stata comprovata con certezza l' innocuità e anche sull' efficacia ho ancora qualche dubbio. Vedremo come si evolve, per adesso aspetto.

[Giemme66]

Il composto dovrebbe comunque, stando a quello che dicono i produttori, decomporsi una volta penetrato nel derma secondo la seguente reazione.

 

 

 

A questo punto bisognerebbe domandarsi che cos'è il "BP-34" e "l'acido trifluoracetico" e quale sia la loro farmacocinetica. Se c'è qualcuno che studia chimica o farmacologia si faccia avanti! Sarebbe interessante saperne di più su -questo prodotto. (il BP-34 sembre strutturalmente simile alla flutamide...)

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Non avevo visto il post: se è vero che si decompone in quelle due molecole è da evitare assolutamente; infatti l' acido trifluoracetico è un potente corrosivo, urticante e tossico per l' organismo oltre ad essere venefico se inalato.

[RunDLL]

Locoidon non è a base di Alcool Isopropilinico, l'Alcool Isopropilinico vi è contenuto ma non è di certo la base, anzi è la sostanza con meno quantità dopo l'acqua distillata.

In ternini di epatotssicità non credo ci sia molta differenza tra un elemento ed il suo fluorurato. Ciao

[fabio gallardini]

Non avevo visto il post: se è vero che si decompone in quelle due molecole è da evitare assolutamente; infatti l' acido trifluoracetico è un potente corrosivo, urticante e tossico per l' organismo oltre ad essere venefico se inalato.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Davvero? roba da non credere! su Anagen si legge:

 

"Il Fluridil può quindi classificarsi come un nuovo genere di trattamento, infatti renderebbe impraticabile l'attività del recettore del follicolo pilifero stesso. Il farmaco si scompone velocemente in due composti sistematicamente tollerati e privi di attività antiandrogena.[/b] Nel siero non è possibile rinvenirlo neanche in tracce, quindi non avrebbe nessun effetto sistemico."

 

Uno dei due composti "sistematicamente tollerati" sarebbe l'acido trifluoracetico? Andiamo bene... Ma come possono spacciare come sicuro un topico che si decompone in due sostanze di cui una corrosiva e tossica?

Modificato 12 Ottobre 2005 da fabio gallardini

[castano_chiaro]

mio zio lo ha comprato per sturare il lavandino :D

 

xxxxx il Fluridil sta vendendo a vagonate in mezzo mondo vuol dire che tra un po avranno tutti la cirrosi epatica e il cranio sforacchiato dalla lozione a modi scolapasta :D

 

nb per alcuni sarebbe un'ottima terapia per vedere cos'hanno effettivamente in zucca! :blink:

[Giemme66]

Castano non capisco seironizzi oppure parli seriamente; ad ogni bun conto posto il link della scheda di sicurezza dell' acido:

 

www.zetalab.it/schede/x373317.pdf

[RunDLL]

Bhè direi che ironizza. Ciao

[castano_chiaro]

Si, ironizzavo su come gli italiani si spaventino pure dell'acqua calda e poi assumono duta e fina senza conoscerne gli effetti collaterali a lungo termine per i quali non ci sono studi al riguardo poi si fanno problemi ad usare una lozione topica che se desse i sides descritti in internet farebbe subito eco.

 

per me se funzionasse per il TE (cosa che peraltro sto cercando di capire), lo ordinerei ad occhi chiusi benchè i miei miglioramenti sono avvenuti proprio dalla sospensione della fina che pertanto per me è un farmaco pericoloso in caso di effluvio cronico e di errata diagnosi come sempre sono opinioni mie personali.