Anyway

Per ora sì <_< secondo me nel mio caso i risultati non avrebbero giustificato tutto il casino del post, e in fondo anche il doc me l'ha confermato. Il che chiaramente depone a suo favore. La mia idea "teorica" adesso è di fare questi filler e poi intervenire magari con il laser su alcune cic. depresse (tipo rughe) che ho soprattutto su una guancia. Sono un paio e se riuscissi a migliorarle con un laser localizzato non mi dispiacerebbe... Su queste in particolare Vincenzi dice che il filler permanente non avrebbe un effetto risolutivo, anzi farebbe poco, xchè è troppo in profondità. Sarebbe + efficace lo ialuronico, ma essendo temporaneo non ha molto senso... Secondo lui su queste il laser sarebbe lo strumento + appropriato (secondo lui un co2 combinato con erbium).

Ciao a tutti. Eccomi qua, mi rifaccio vivo con un po' di novità sull'argomento fillers. Sono stato a fare una visita dal dott. Vincenzi (http://web.tiscali.it/medicalaesthetic). Dico subito che l'impressione è stata buona, serio, prudente, molto esperto nel campo filler e non ha paura di dire che non è particolarmente esperto di altre tecniche (laser). In pratica mi ha proposto di utilizzare il Bioalcamid in 2 zone del viso, una fra bocca e mento (al bordo del mento) e una su di uno zigomo. Questa sostanza è permanente, ma volendo rimovibile. Lui ha visto casi di persone che l'hanno rimossa anche solo in parte. Chiaramente si può anche "aggiungere" in un secondo tempo altra sostanza se necessario. Viene inserita nell'ipoderma, quindi ben al di sotto del derma ed è possibile fare in seguito trattamenti di resurfacing (es. laser) in quanto la sostanza viene a trovarsi molto + in profondità. L'effetto è duplice: da una parte è possibile sollevare un po' alcune aree, per ridare simmetria al volto (ad esempio zigomo). Dall'altra stirando la pelle la cicatrice risulta meno visibile. Chiaramente le cicatrici non scompaiono, rimangono sempre lì, ma si vedono meno, e il viso è nel complesso più equilibrato. Chiaramente i tuoi tratti somatici non cambiano assolutamente. Nel mio caso, è un compromesso accettabile, ormai ho imparato a convivere + o - con la mia pellaccia, e per un uomo è forse + facile accettare le irregolarità della pelle. Però ottenere un miglioramento anche parziale non mi farebbe schifo, soprattutto se non richiede un post da "monaca di monza". Il post infatti è estremamente semplice, in 3/4 ore si è a posto. Per 1/2 mesi non bisogna prendere sole, per aiutare il corretto assestamento del filler. Mi sa che agli inizi di settembre proverò a farlo. Chiaramente vi tengo informati. Nel mio caso, per 5/6 cc di prodotto, mi ha fatto un preventivo di circa 1400. Ciaoooooo.

Ciao a te. Ti consiglierei prima di tutto di sentire il doc con cui hai preso appuntamento. Poi scrivici cosa ti ha detto e sicuramente molte persone commenteranno. Intanto benvenuta! :60:

Io sono stato da loro per una visita, se vai un po' indietro trovi un po' di miei commenti (dott. Bencini). Tutto sommato li reputo persone abb. serie, un po' sul genere studio di lusso con prezzi alti, però ripeto, l'impressione non è male. Forse un aspetto negativo è che mi sembra propongano i loro metodi (principalmente laser) in modo un po' meccanico, mentre secondo me con le cicatrici da acne ogni caso è una storia a sè, che andrebbe affrontata cercando l'insieme di tecniche più appropriate al caso, anche uscendo dagli schemi. Insomma ci vorrebbe + passione... e l'impressione è che preferiscano affrontare problematiche + semplici e magari + remunerative. Comunque quello che sicuramente non è mancato nella mia visita è stata la correttezza ed onestà nei giudizi espressi.

Motivo?

GIOSIT non è un casino avere una zona del viso marcatamente più arrossata? :blink: Come fai devi mascherare il colore o te ne freghi e basta?

Ben detto, tra l'altro un'altra cosa che dicono sempre molti (incompetenti) dermatologi et altri è che le cica vengono xchè uno schiaccia i brufoli. Mi dispiace ma è una caxxata, garantisco che anche lasciando i cari brufoli a a se stessi le cica vengono eccome :diavoletto: :diavoletto: Sul Roaccutan io non ho avuto una reazione infiammatoria iniziale di maggiore gravità di quanto già non avessi in corso. Secondo me più che peggioramento c'è un "non miglioramento" iniziale. Almeno così è stato per me. Tutto considerato lo rifarei mille volte se fossi nella stessa condizione. Per la seborrea, secondo me se è in forma molto evidente, anche in questo caso ci potrebbe stare l'isotretinoina, anche xchè non ci sarebbe il rischio di peggioramento con acne. Il bello di questo farmaco è che secondo me modifica le ghiandole seborroiche in maniera permanente, istruendole a produrre meno sebo (spiegazione non scientifica).

Condivido al 100% Ho avuto la stessa esperienza. Per Loud: gli effetti collaterali ci sono, soprattutto le labbra secche sono fastidiose, ma non c'è il minimo dubbio che il gioco valga la candela. Puoi anche avere un po' di dolorini tipo artrosi e un po' di visione notturna + difficoltosa, ma passa tutto qndo smetti. Sul peggioramento iniziale è vero, ci può essere (anche se non sempre) ma comunque i risultati poi ci sono, e il bello è che durano anche qndo smetti la cura. Ho visto molti derma prescriverlo non solo per l'acne ma anche per la pelle eccessivamente seborroica. PS: Secca un pochino anche i capelli, per chi ha i capelli grassi è comodissimo :D :D

Ciao Cris, questi: http://web.tiscali.it/medicalaesthetic/medest/matridex.htm sono a Padova e fanno il Cooltouch, anche se non mi ricordo esattamente la diff. con lo Smooth. Puoi provare a sentirli. Bye

Un grazie a Loudness che mette sempre link interessanti, continua così! B) xxxxx, a breve tornerò all'assalto del discorso fillers e credo che mi deciderò a fare qlche prova, inizialmente con i riassorbibili per vedere l'effetto, poi si vedrà... chiaramente vi tengo aggiornati. Byez B)

Opera e riceve a Pavia e una volta alla sett. (martedì) a Milano (riceve solo) http://www.chirurghiestetici.net/chirurghi/dembinski.html

Il tipo 3 non sono gobbettine ma il contrario, cioè parti depresse. Anche le fessure dovrebbero rientrare nel tipo 3, le ho anche io e gli ho chiesto questa cosa.

Mmmmh mi sa che che c'hai raggione. Forse lo "spazzolamento" lo fa subito dopo l'acido, qndo sei ancora sedato. Scusa eh, ma quando ti spiega qste cose vai un po' in palla... :D :D :D

X cioci: Bencini mi ha detto che esistono 3 tipi di cicatrici. Provo a ripetere qui, se qlcuno poi vuole aggiungere qlcosa ben venga, dato che non so se ricordo tutto perfettamente. 1) ice pick (picozza) praticamente sono dei buchetti a forma di V come fatti da una picozza appunto 2) Box scars, sono sempre buchetti ma di forma più quadrata, praticamente una specie di U ancora più squadrata, e dovrebbero assomigliare ai segni lasciati dalla varicella 3) Rolling, cioè avvallate e atrofiche. Sono gli avvallamenti di vario tipo, cioè cica tendenzialmente + grandi. Io ho più quelle di tipo 3, anche se qualche buchetto ce l'ho anche io, ma meno. Secondo lui gli effetti maggiori se ho capito bene sono con i primi 2 tipi... Il costo non l'ho chiesto sorry, xchè non era un metodo su cui puntava molto nel mio caso... Ciaooo!

Sai qual è la mia impressione adesso Luka? Che noi non dobbiamo tanto levigare, ma riempire. Per me sarebbe impossibile levigare al punto di portare tutto al livello dell'interno delle cica. Per questo mi stanno attirando di + i metodi che riempono...

No non ha precisato, ha detto "bisognerebbe andare avanti circa x un anno" No sorry C'è un anestesista che ti dà una sedazione, in modo che tu non senti minimamente dolore. Poi non so se perdi completamente conoscenza o meno... Sì resti in clinica finchè hai il bendaggio occlusivo (1 giorno) dopo lui lo toglie e fa una abrasione con carta vetrata sterile fino al sanguinamento, per essere sicuro di aver raggiunto lo strato giusto del derma (arrgghhh lo so fa impressione, ti fa vedere anche le foto :ok2: ). Così ottiene sia l'effetto chimico che un effetto meccanico di abrasione. Poi mette la polvere sterile che favorisce la epitelizzazione. Ah, poi se necessario fa un secondo "touch up" nelle zone più critiche. Mi ha anche spiegato la diff. fra il vecchio peeling al fenolo e l'Exoderm. Praticamente alla miscela aggiungono degli olii, che fanno sì che la sostanza liquida non possa penetrare negli strati profondi del derma. Questo evita anche che vada in circolo il Fenolo, che come sappiamo ha una tossicità cardiologica. Comunque l'impressione è che sia un medico che fa le cose seriamente e preferisce una prudenza in + che una in meno...

X Cioci: sì sì ha un bel Candela smooth beam che fa bella mostra di sè nello studio. Mi ha detto che nel mio caso sarebbe stato un po' troppo "blando" e ci sarebbero volute un sacco di applicazioni. Insomma il gioco non valeva la candela (sorry :D ). Per il resto la visita la definirei senza infamia e senza lode, è abb. preparato, ma alla fine mi ha proposto il classicissimo resurfacing con co2 ultrapulse. La visita è un po' cara.

Vanex, per farti capire come forse stanno le cose, potrebbe essere che la situazione di cica da cui tu sei partita (prima di iniziare lo smooth) sia quella su cui magari io ci metterei la firma per arrivarci... Chiaro, parlo solo per ipotesi perchè non ti ho mai vista di persona o in foto, ma potebbe essere. Il che chiaramente non toglie che fai benissimo a impegnarti al massimo per risolvere la tua situazione, ma oggettivamente potebbe essere diversa da quella di molti di noi.... non credi? Ciao, un bacione! B)

Ciao titt_lu grazie dell'informazione. Pare che il Bioalcamid sia un prodotto Italiano, che in USA ancora non è approvato dalla FDA (ha tempi molto lunghi) mentre in Europa ha tutte le certificazioni necessarie. Ci sono molti post di americani che vorrebbero usarlo o che devono andare in Messico a farlo!! Ehi per una volta siamo + avanti noi?? :D :D :D A quanto pare funziona per le cica + profonde e avvallate. Ecco un lungo thread su acne.org di un'esperienza diretta: http://www.acne.org/messageboard/index.php...t=entry181318 Comunque se mettete in Google bioalcamid acne trovate un bel po' di link... NB: da quello che dicono si può tranquillamente fare il laser (per lo meno Fraxel e smooth beam) dopo questo filler.

Ciao Illich e benvenuto B) Molto interessante il tuo post. Di dove sei? E consiglieresti la tua derma? Sono sempre alla ricerca di persone serie da cui fare un consulto. Comunque è proprio vero che c'è incompatibilità tra dermatologi e plastici :ok2: L'ultimo plastico da cui sono stato sosteneva che i dermatologi hanno per definizione paura a fare interventi invasivi sulla pelle, si fermano al massimo ai peeling non profondi. Invece i plastici secondo lui sono quelli che fanno gli interventi che danno un cambiamento profondo. Certo come hanno già detto Loud e Luka dipende tutto dalla situazione da cui parti. Magari la situazione di partenza di una persona con segni non gravi, potrebbe essere invece quello che un altro con segni molto più profondi accetterebbe benissimo come risultato finale!! Specialmente nel caso di noi maschietti, penso che non puntiamo tanto alla perfezione della pelle di porcellana, quanto a un miglioramento delle cica + brutte... Comunque, sto rimuginando se fare sta benedetta prova con i filler temporanei, non tanto con l'obiettivo di ripeterla all'infinito ma per vedere se l'effetto è buono e poi pensare a qualcosa di magari semi-definitivo o rimovibile (sempre che esista). La limitazione sui futuri peeling o laser per me non sarebbe importante xchè ql che mi interessa di + è ridurre le cic. avvallate e atrofiche...

Ah per la melanina dice che sicuramente c'è uno schiarimento della pelle, anche se non è vero che non si può prendere + il sole. Lui fa il classico discorso del medico estetico, che il sole comunque fa male e fa invecchiare la pelle, quindi sarebbe meglio non prenderlo in generale, però l'Exoderm, una volta completati i 3/6 mesi dopo l'intervento, lascia è vero la pelle più sbiancata in generale, però consente secondo lui di riprendere il sole.... Ha citato anche il fatto che l'Exoderm è usato soprattutto in California e Israele, 2 paesi dove è impossibile non prendere il sole. Chiaramente consosce (conosceva) molto bene Fintzi (come un fratello per lui...) ma anche gli americani tipo Rullan e gli altri.

Per il lifting sì, ha fatto esattamente il tuo ragionamento. Per i pori è stato un po' vago, non si è sbilancato molto. 110 Che ne pensate del discorso sui fillers temporanei/definitivi?

La mattina sono stato anche da Bencini. Mi ha proposto il classicissimo resurfacing con il suo co2 Coherent. Costo 3,5 tutto compr. Risultato atteso circa il 30%. In alternativo un laser tipo smooth beam, anche se non quello, uno un po’ più potente, con cui fare diverse sedute ripetute, anche se il risultato sarebbe minore. Tutto sommato non mi ha convinto, anche se devo dire il suo atteggiamento non è stato scorretto.

Eccomi qua. Devo dire che il polacco mi ha fatto una buona impressione. Si è dilungando molto sul metodo, facendomi vedere foto dettagliate. A suo dire ha trattato finora 600 pazienti. E’ una persona molto prudente, che non vuole assolutamente dare illusioni, e preferisce illustrare chiaramente le cose come stanno. In più non mi sembra assolutamente attaccato al denaro (caso + unico che raro). In pratica dopo avermi visitato mi ha detto che nel mio caso (cic. soprattutto avallate e atrofiche, rolling come le chiamano gli inglesi) avrei un risultato abbastanza modesto dall’Exoderm. In pratica un risultato del tutto analogo al resurfacing con un co2 ultrapulsato, diciamo circa un 30%. Il vantaggio sarebbe un periodo post un po’ + corto. L’Exoderm dà invece il massimo per lesioni meno pronunciate e soprattutto per il ringiovanimento, come sapevamo. Comunque il costo è confermato a 5000 compresa anestesia ricovero e tutto. Nel mio caso lui mi ha proposto una cura alternativa consistente in un face-lift per stirare la pelle, seguito poi da infiltrazioni di materiale di riempimento. Volendo, si potrebbe fare solo questa seconda cosa, con il vantaggio di cominciare con un materiale riassorbibile, per vedere il risultato effettivo con la sicurezza di non aver fatto qualcosa di definitivo. In seguito se tutto ok si potrebbe passare ad un filling con materiale permanente. Il costo del face-lift è sempre 5000, mentre questi “fillers” costano molto meno e hanno il vantaggio di poter procedere gradualmente, controllando man mano il risultato. Comunque mi ha chiesto di pensarci su e non è assolutamente uno che “spinge” soprattutto se non è convinto. Che ne dite?

Punto di vista sull'Exoderm (no comment... :angry: ): http://www.bellezza.it/esperto/read.php?f=...56&t=2656&tipo=