elled

Ciao xxxxx, vi leggo spesso, non sto postando perchè non ho novità.. alla fine ho fatto un self-needling a inizio luglio, uno a inizio agosto e poi non ho più fatto niente... avrei dovuto farne uno un mese fa ma mi sono fermata perchè francamente non vedo dei cambiamenti, ma ho pensato che forse bisogna aspettare più tempo, in quanto la formazione del collagene è un processo molto lento... basti pensare che i pochi risultati che ho avuto col laser co2 ho iniziato a vederli dopo 6 mesi... anzi direi che ora sono al top, e, ripeto, sono più soddisfatta ora che qualche mese fa, mi vedo migliorata in alcuni giorni con punte del 35%... anche se ho la pelle vicino all'attaccatura della fronte un po' troppo chiara, sembra sbiancata (ipo-pigmentazione). alla fine quest'estate non ho preso il sole per precauzione, ma a quanto pare si vede che 'me tocca', spero il tempo risolva. tornando al self-needling: farò presto una terza sessione, ma ho deciso di continuare ad agire solo su una cicatrice, quella su una gota che mi da particolarmente fastidio.. e se migliora questa estenderò il trattamento anche in altri punti... posso dire che appena fatto si notano di più (una volta caduta la crosticina) e poi gradualmente la pelle torna uguale. ora sono due mesi che non tocco più questa cicatrice della guancia e sembra si stia livellando, ma tornando come prima, e non meglio di prima. ciaooooooo p.s.: piuttosto, inizierò presto il retin-a oppure il glicolico

Ciao, posso sapere se l'acido che hai acquistato è quello della Canova? Percentuale 70%, ma il PH (che è la cosa importante)? Vorrei acquistarlo anch'io ma sul loro sito c'è scritto che l'acquisto è riservato a medici.. tu come hai fatto? Grazie :)

Ciao a tutti xxxxx, sono stata assente causa problemi dsl con quegli s. della telecom... Grazie a tutti per i ringraziamenti... avrei voluto avere il tempo per tradurre bene tutto quanto ho letto, ma la sostanza è quella che ho scritto. Sono d'accordo col discorso che avete fatto indietro sul fatto di mettere in comune le proprie conoscenze come parziale alternativa ai medici... posso solo dire che sono arrivata a un punto in cui se devo spendere non so quante centinaia di euro per farmi infilare un ago sottopelle quando potrei farlo benissimo io, scelgo la 2a soluzione a mio rischio e pericolo, specificando che non lo scrivo qui per cercare persone che vogliano imitarmi, ma semplicemente pechè avendo letto parecchie esperienze dei xxxxx sui forum americani, ho deciso di fidarmi di loro... inoltre penso che nell'ambito di un tema in costante fase di sperimentazione come le cica da acne, bisogna dare fiducia anche all'esperienza di un privato, se capisci che non è un pazzoide, consapevole che chi ha qs problema, che sia grave o lieve, che sia solo nella sua testa o meno, abbia un senso critico molto sviluppato e una capacità di andare ad analizzare e studiare a fondo le cose, da buon autodidatta, quindi paradossalmente mi fido quasi più degli utenti di un forum che di un chirurgo plastico che fa anche tette, culi, nasi, liposuzioni, ecc... tempo fa avevo letto di un pazzo che si era fatto la dermoabrasione da solo con una fresa da pasticceria (non ricordo come), ci aveva messo su una carta abrasiva, è andato a fondo e poi ha messo sulla zona trattata del gentalyn beta. ebbene lui si è ritenuto soddisfattissimo dei risultati: l'utente è josh di acne.org... però la sua sotria non sono riuscita a ritrovarla più... forse l'hanno cancellata gli amministratori del forum.. quando l'ho letta ero :blink: .. io ad esempio una cosa così non la farei mai.. ma posso capire anche la sua disperazione e la voglia di metterlo in c. ai medici che gli hanno fatto spendere non so quanti soldi.... insomma c'è sempre una prima votla in cui bisogna rischiare altrimenti onn si progredisce.... tipo la prima volta che hanno fatto un trapianto di cuore o rifatto un naso o altro... cmq qui ci sono delle opinioni di josh sulla dermo: http://www.acne.org/rate_item.php?item_id=53 aggiungo che: - gumby (o era un altro?) ha speso dei soldi in + perchè ha comprato una crema al colostro che serve per incrementare la produz. di collagene... ma se ne può benissimo fare a meno, è un coadiuvante. - personalmente le mie cicatrici col passare degli anni sono migliorate naturalmente, anche se è vero che la pelle del viso col passare degli anni 'scende', e quindi in qualche caso i segni si potrebbero notare di più.. anche qui è soggettivo.. Illich, non sei da solo :fiorellino: : ho fatto anche io una decina di gg fa una prova di self-needling su due cicatrici: un buchetto in mezzo alle sopracciglia ovale, diam. di 1 mm in lunghezza mezzo mm largehzza e profondo mezzo mm, e una cicatrice depressa che mi fa dannare sulal guancia dx,di forma irregolare e profonda direi mezzo mm... ma questa è un casino nel senso che ci sono vicino anche degli scarred pores.... cioè non saprei definire la forma... ma è larga circa 2 mm e larga 3.. sembra una V rovesciata... ho comprato le siringhe della pic indolor 30G per insulina... 10 siringhe 4 euro ca (3,90 mi pare) alla farmacista mi ero già preparata la risposta: 'non devo iniettare nient, mi servnoo per levare dei peli incarniti con la ceretta' (pensarà che sono una tossica).. oppure: no devo fare un lavoro di precisione con la china.... insomma ci si può sbizzarrire... ho lavato viso con acuqa esapone e mi sono limitata a bucherellare perpendicolarmente qs 2 cicatrici fino a farle sanguinare: è vero, in quella della guancia ho sentito il rumore del 'pop'.. pazzesco! insomam ho bucherellato fino a falre sanguinare e fino al punto in cui sentivo un pizzico di dolore (praticamejte insesistente), sciacquavo e pungevo.. per un po' di volte e poi mi sono fermata. le ho lasciate così tutta la notte... l mattino dopo avevo due crosticine che lavandomi con acqua e ssapone sono andate viae poi nel giro di 2 gg si sono 'consolidate'... per poi cadere dopo 3 gg circa... il primo giorno e mezzo-2 è vero che si notano di meno le cicatrici perchè la zona è leggermente gonfia.. poi ho iniziato a mettere gentalyn crema (ma va bene anche il gel o anche la penicellina in polvere o in crema.. insomma basta che sia un disinfettante antibiotico... che poi è unaprecauzione, se nepuò benissimo fare a meno, l'importante è buttare via la siringa, cioè usarla solo per una sessione) poi si notano di meno perchè logicamete c'è la crosticina che le maschera ma una votla cadute quella sulla fronte era uguale, mentre quellasualla guancia si notava di più xè c'era il fondo arrossato: è la stessa situazione di quando avevo appena fatto il laser resurfacing: i primi giorni non si nota + niente per gonfiore, poi tornano fuori più evidenti (dopo 1-1,5 mesi sono più evidenti, luka mi puoi confermare) e poi dal terzo mese in poi si notano di meno. insomma io attendo ancora qualchegiorno e nel week-end provo su altre due-3 cicatrici.. tanto si è presentabilissimi, si nota di più la puntura di una zanzara... quindi ora come ora direi che sono uguale a prima di averlo fatto (anzi, il buchetto sulla fronte forse si nota meno di prima), però avendo letto che si notano i risultati dopo 4-5 sessioni, e chebisogna far apssare un mesetto tra una sess e l'altra. io sono fiduciosa... tanto onn ho niente da perderci. nel we proverò più coraggiosamente a infilare l'ago come ha fatto Illich, da più direzioni e cercando di sollevarle. insomma la cosa importante è la PAZIENZA. ripeto: io ho letto che bisogna far passare un mese tra una sessione e l'altraper dare il tempo al collagene di riformarsi, altrimenti è INUTILE. tanto inutile per inutile, e dato che non ci si perde niente, né in soldi né in false illusioni e soprattutto non se ne esce sfregiati, tanto vale seguire alla lettera le istruzioni di chi l'ha fatto. Quindi Illich il consiglio che posso darti è di pazientare e far passare un mese e non due settmane, anche se mi rendo conto che la tentzione è forte! io lo farei adesso!! :supersorriso: ciao quando avrò novità le posterò

ciao, la foto che ho postato http://www.acne.org/messageboard/index.php...opic=67606&st=0 (v. quasi a fondo pagina) secondo me è troppo bella per essere vera... se fosse vera darei il nobel a chi si è inventato questa cosa invece qui http://www.tamaramadden.com/Needling/Needling.htm si può vedere un cambiamento quasi nullo.. questo è un esempio di uno che l'ha fatto da un tatuoatore con una delle loro macchinette.. come potete vedere non c'è sanguinamento... a quanto pare i risultati migliori li hanno ottenuti quelli che hanno fatto il self needling con l'ago e facendo sanguinare la cicatrice.. inoltre, sempre parlando di tecniche, quelli che scelgono di colpirla lateralmente e da più lati, dicono che bisogna lavorare anche anche i margini della cicatrice.. invece quelli che fanno un po' di colpetti perpendicolarmente non fanno distinzione tra margiin, centro, ecc ecc. a me sembra + sensata la tecnica 'laterale'. quindi riassumendo, secondo me da qt ho letto: 1) needling coi tatuatori: no 2) self-needling perpendicolare: si può porvare ma non mi convince 3) self-needling 'laterale': OK 4) iniezioni di soluzione salina: vorrei ma non oso.... e ho il dubbio che funzioni solo sulle rolling scars cmq a me la cosa che sconvolge da qt ho letto su acne.org è che gli utenti parlano di migliroamenti dell'80%... 70-60%.... ma se anche fosse solo un 50% ci metterei la firma... inoltre alcuni lo fanno anhe sugli 'scarred pores'... per qt riguarda il dolore è quasi nullo... a meno che uno non abbia la fobia degli aghi... ricordo che l'ago usato è sottilissimo quindi quasi indolore... in effetti il concetto è che si crea un indurimento-ispessimento sotto la cicatrice che la va a livellare (qs è il concetto dlela subcision)... però io ho letto anche che il livellameto dlela cicatice è dovuto anche alla produz. di collagene. per qt riguarda le iniezioni saline, vedere qs link, per capire a che livello va iniettato il liquido http://www.acne.org/messageboard/lofiversi...php?t43850.html (certo che questi americani autodidatti sono troppo avanti!) http://www.healthboards.com/boards/archive...php/t-6027.html p.s.: le saline injections tra l'altro dgt la parola su google vengono fuori 'certi' siti.... cmq senza stare qui a parlare delle tare mentali, questo però dimostra che la sostanza in sé è innocua.... :ok2: .. inoltre la soluz. sal. la usano per riempire le protesi del seno... infatti nel caso si rompesseroo la sostnza è innocua... immagine per capire il needling: http://www.environ.co.za/contents/articles/skin_needling.htm

ciao illich, in sostanza puoi leggere tutto ciò che ho scirtto nella pagina indietro.. è già un sunto. poi c'è chi fa il needling colpendo la cicatrice perpendicolarmente 10-15 volte, altri di lato e da più parti... altri uniscono più aghi (con loscotch!)e lo usano come un jackhammer (martello pneumatico.. che in pratica sarebbe l principio della macchinetta dei tatuatori ma fatto manualmente) qs sono le 3 scuole di pensiero. l'ago è da 30G... quindi sottilissmo: 0,3 mm la cosa curiosa è che quando colpisci la cica la prima volta fa un 'pop' dicono tipo come il rumore di un rice crispie nel latte... ihihihihi... e spiegano che il rumore è il tessuto danneggiato sottostante la cicatice che si rompe creando così nel tempo nuovi fibroblasti, responsabili della produzione del collagene... cmq io ho notato che quelli che usano le macchiente da tattoo non sanguinano, mentre agendo con un ago lala volta si sanguina... probabilm non vanno troppo a fondo.. una roba tipo il dermaroller (secondo me una stron...) cmq le foto non sono di gumby (v. mio post 'errata corrige' pagina indietro) sì meglio usare siringhe usa e getta .. e poi magari per precauzione una pomata antibiotica tipo il gentalyn beta... la chiamano anche 'needle dermabrasion' e, ovviamente, grandissima italia!! :)

ciao sissy, non credo che esistano siringhe già pronte col liquido dentro... in ogni caso batsa acquistare una soluzinoe salina allo 0,9% e delle siringhe da 30G (indica il diametro dell'ago) da insulina per diabetici... ma io non ho il coraggio... non vorrei trovarmi una situazione tipo il labbro della lecciso quando si era iniettata nonsoche da sola!!! il come.... bisognerebbe fare pratica... e usando logica+buon senso: io lo inietterei tenendo l'ago molto di lato andando nel punto + profondo della cicatrice, non andando troppo in profond..... ma devi avere la mano ferma altrimenti se ne metti troppo fa un bozzo una bolal di liquido sotto pelle...

:visitor:

andando a vedere la foto del pre-needling del 2003 fino alla foto del post-fraxel del marzo 2006, si vede che c'è stato un miglioramento dell'aspetto generale della pelle.. ma se penso alla somma totale spesa... :disgusto:

ERRATA CORRIGE: mi apiace, ma ho scoperto che le foto postate di cui ho parlato di risultati incredibili non sono di Gumby, il quale ha detto che le ha trovate (non si sa da quale sito).. anzi qualcuno ha scritto più avanti che forse sono 'un pacco'.... Gumby dice che non ha foto sue pre-post Sta di fatto però che leggendo queste discussioni ci sono almeno 4-5 utenti che l'hanno fatto e si dichiarano soddisfatti, e non sono sprovveduti o disinformati ma gente che ha provato di tutto... considerando che il costo è quasi nullo... xè no? Inoltre facendo una ricerca su acne.org dgt needling si possono leggere molte altre esperienze positive... facendo una statistica direi che potrebbe essere un metodo valido, poco costoso, non rischioso.. basta avere molta pazienza: si parla di far passare un mese tra una sessione e l'altra, e che i risultati si vedono dopo 4-5 mesi-sessioni... senza considerare il vantaggio che sei presentabile in quanto hai un leggero gonfiore le prime ore e poi delle croste.. se si agisce un po' per volta si è comunque presentabili... D3stroyer sono d'accordo con te su Cameron: considerando tutte le cose che ha fatto non ha ottenuto risultati significativi...

mi ricollego e riposto questi altri due link interessantissimi sul self-needling, li ho letti bene: guardate che miglioramento incredibile ha avuto questo utente di acne.org, GUMBY: ha fatto due anni e mezzo di self-needling, andando a trattare con costanza ogni singola cicatrice ogni mese... qui racconta tutto: le tecniche, i tempi, ecc e le foto pre-post: vi consiglio vivamente di leggere tutte le pagine di queste 2 discussioni, leggendo anche tutti i link contenuti: - http://www.acne.org/messageboard/index.php...opic=67606&st=0 (in questo link quasi in fondo alla pagina 1 ci sono le foto di Gumby pre-post: ha avuto un miglioramento incredibile!!!) - http://www.acne.org/messageboard/index.php...pic=101626&st=0 - http://www.acne.org/messageboard/index.php...76entry691076 - qui invece ci sono foto chiare e dettagliate di un ragazzo, utente CAMERON di acne.org, che ha fatto il needling, il laser, il fraxel e il tca, foto di pre e post sotto diversi tipi di luce (questo sì che ha capito la problematica delle foto-illuminazione...) http://home.comcast.net/~cameron567/scarring/ mo' basta, vado a vedermi brasile-francia.... ma credo proprio che proverò a farlo su un buchetto....

:blink: Luka ciao, capisco bene quei momenti di scoraggiamento che portano ad esagerare e anche tu Saten che hai esagerato con l'Abrado... io molti anni fa avevo preso un normale ago da cucito, l'avevo disinfettato con l'alcool e avevo iniziato a bucherellare una cicatrice depressa per farla sanguinare-reagire (!)... alla fine ha fatto un crosta, la crosta è caduta dopo qch giorno e la cicatrice era rimasta identica a prima.... però navigando, sia sul sito di acne.org ho trovato che molti si sono dichiarati soddisfatti dei risultati facendo il needling: usando le macchinette dei tatuatori professionisti (e magari facendo firmare loro un foglio in cui li sollevano da ogni responsabilità in caso di reazioni strane... )insomma è come se dovessero fare un tatuaggio ma senza inchiostro .. oppure fanno il self-needling (da soli, usando aghi molto sottili tipo quelli delle siringhe per le iniezioni di insulina)... facendo sanguinare la cicatrice colpendola sul suo fondo credo arrivando a colpire il derma... in più momenti e da più direzioni, sollevandola... il principio non è molto diverso dal sollevamento con ago che fa il dottore di Roma citato in qualche post precedente io ho pensato di provare quest'ultima cosa, su un buchetto piccolo ovviamente... la cosa non sarebbe paragonabile alla cosa che avevo fatto da disperata con l'ago da cucito anni fa.. probabilmente è importante la tecnica con cui si fa e il diametro dell'ago che in qs caso sarebbe sottilissimo e quindi si può andare + in profondità... un'altra cosa interessante sono le iniezioni (fatte da sé o da un chirurgo) sempre con siringhe da insulina.. praticamente si inietta una soluzione salina "saline injections" (che col tempo viene riassorbita dalla pelle, quindi l'operazione va ripetuta).. sono tutte cose acquistabili in farmacia... costo bassissimo e rischi pochi.... però già questa cosa mi fa un po' più paura.. perchè iniettarmi da sola una soluzione sotto la pelle mi inquieta un po', anche se è fisiologica perchè si tratta di acqua e sale.... inoltre bisogna prenderci la mano e calcolare il punto giusto in cui iniettarla e la quantità, che deve essere minima... tra l'altro qualcuno dice che queste saline inj. sono utili per le saucer scars (loro chiamano così le rolling) e non per quelle ad ice-pick... vi linko queste esperienze e giudicate un po' voi.... saranno pazzi, esasperati o semplicemente sono stufi di farsi prendere per il c. dai chirurghi? http://www.acne.org/messageboard/lofiversi...php?t43850.html http://www.healthboards.com/boards/archive....php/t-277.html http://www.spectacularskin.com/cgi-bin/acn...rames;read=1219 http://www.healthboards.com/boards/archive...p/t-211938.html http://www.healthboards.com/boards/archive...p/t-211081.html http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=101626 basta dgt su google qs parole combinandole: acne scars, insulin, syringe, self-needling, saline injections, needling, e vengono fuori un sacco di pagine sull'argomento... ciaoooooooooooo

Ciao Sissy, ciao Elled! Grazie per i consigli!....Le cicatrici di cui parlo sono cpme delle bruciaturine (dei buchetti tipo acne, non come pori dilatati, nemmeno come cicatrici grosse però, classici buchini da acne...e in più delle righe sottili, visto che la deficiente ha trascinato l'ago....lì per lì, neanche una crosticina....altrimenti me ne sarei accorta subito...la dermatologa è rimasta perplessa: dice che, con la sua lente, le righe non si vedono, mentre si vedono (le ha viste anche lei) ad occhio nudo (in realtà, non ci si fa caso, non sono deturpanti, tipo dei graffi, ma non vanno via, minuscole depressioni, di spessore come un graffio, ma lunghe....una direi più di due centimetri) Mi rendo conto che le vedo io e, se qualcuno si mette lì adscrutare da vicino le può vedere....i buchini sono in una zona del viso dove non ne avevo (e come andavo fiera della zona liscia!!) Per ora, tranne qualche gommage leggero e qualche mascherina di pulizia (prodotti leggerissimi, molto dolci e non specifici...Erbolario, per intenderci) non sto usando niente, proprio perchè ho paura ad aggredire la pelle, particolarmente fragile, soprattutto in questo momento....vedrò in autunno e forse farò l'erbium smooth, ma non lo so, ho paura onestamente, non del dolore, che penso non ci sia in effetti, ma di spendere tempo e denaro e magari peggiorare.....insomma, per ora sono molto confusa! In effetti per il matrimonio vorrei tirare indietro i capelli, ma nonvorrei si vedessero troppo i segni.... Grazie davvero e, anche se per un po' non credo che avrò nessuna novità, non abbandono il forum! PS: Ovviamente, ho pensato di citare in causa l'estetista, ma da bravo avvocato non ho conservato i pochi scontrini che mi ha fatto, non ci ho pensato perchè ci andavo da tempo ed era sempre stata brava...insomma, mi fidavo....e comunque, anche con gli scontrini, credo non sarebbe facile dimostrare che ha causato lei il danno! Lunella Ciao Lunella, mi sono accorta adesso della tua risposta, che era 'mimetizzata'... Non lo so dovrei vedere per capire... ma secondo me col tempo questi 'buchini' andranno via... non credo siano traumi come può lasciarli una ciste acneica... un ago è pur sempre un ago.. mentre una ciste va in profondità e distrugge il derma.... le righe dell'ago andranno via sicuramente invece.... io userei una pomata cicatrizzante... non farei gommage nemmeno leggeri.. la pelle probabilmente deve cicatrizzare ed essere lasciata in pace... ma quanto tempo fa hai fatto questo intervento?

Ciao Saten, ci 'conosciamo' già, ti ho mandato un msg pvt Per qt riguarda Abrado.. non mi ha mai ispirato nel senso che è una normale pasta abrasiva.. cioè dà un effetto forte non tanto per le sostanze che contiene ma xè contiene particelle esfolianti... io da tempo ho smesso di comprare creme-peeling-scrub e quando voglio fare un peeling profondo uso un semplice guanto di spugna morbida .. però visto le cose positive che leggo quasi quasi vado a comprarla, ho visto che costa poco e la vendono all'auchan.... per qt riguarda il fatto di tirarsi la pelle è vero, anche nel mio caso le cicatrici migliorano.. e credo che con gli anni è vero che la pelle si rilassa e quindi essendo meno tesa si notano di più, ma allo tesso tempo è anche vero che le cicatrici diminuiscono di profondità per via del naturale processo di esfoliazione della pelle, che è impercettibile ma sommato negli anni qualcosa fa... alla fine lo scopo di laser, peeling, glicolico, ecc ecc è proprio di dare una spinta a questo processo di esfoliazione... se vi interessa un effetto lifting io ora sto usando un gel contorno occhi galenico su tutto il viso, che 'tira' la pelle... ma solo per le prime ore (se si ha una pelle grassa l'effetto sparisce dopo poche ore) stesso effetto lo dà il gel all'aloe 100% della planter's o altre marche.... insomma l'importante è che sia un gel denso e non grasso... poi cosa contiene non è importante... meglio se profumato xè l'odore naturale non è proprio il massimo... provate e vedrete l'effetto tensore!! a me dà soddisfazione... ne metto uno strato, faccio asciugare e magari ne metto un altro sopra (e poi cipria in polvere LeClerc banane x le donne)...

Ciao, sul forum di alfemminile ho trovato una risposta interessante di qualche tempo fa di un utente che sembra molto preparato, e in teoria il suo ragionamento non fa una piega: "Cicatrici" Inviato da tegola72 il 20 mag a 04:00 innanzitutto bisogna distinguere i vari tipi di cicatrici di acne: ne esistono almeno 4, ma le più diffuse sono quelle a scodella, che beneficiano leggermente dal laser, e da qualsiasi trattamento di resurfacing a patto che sia eseguito sui margini della scodella. Le cicatrici a fittone (ice-pick) si eliminano solo col punch. Quando si programma un resurfacing di cicatrici aneiche bisogna agire per gradi, eliminando prima tutti i fittoni con il punch, cercando poi di livellare le scodelle con la subcision ed il lipofilling o la tecnica di recollagenation e solo alla fine fare il resurfacing con laser o radiobisturi. Ogni passo della procedura deve essere distanziato di qualche mese dal precedente. In questo modo si hanno discreti risultati ma la strada è lunga e costosa quindi sono andata a vedere in cosa consiste la 'recollagenation', e ho trovato questo articoletto raccapricciante ( dal sito http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...2&dopt=Abstract ) 1: Dermatol Surg. 1996 Apr;22(4):364-7. Related Articles, Links Recollagenation of acne scars. Burres SA. Division of Otolaryngology/Head and Neck Surgery, UCLA School of Medicine, USA. BACKGROUND. Depressed acne scars remain a difficult problem to correct with present methods. OBJECTIVE. A new process to restore the dermal thickness destroyed by acne inflammation, called recollagenation, was developed. METHODS. After an intradermal pocket was created at each depressed site, an implant of freeze-dried, irradiated, human cadaver fascia lata was inserted through a needle hole to elevate the depressed epidermis. Selected sites were retreated to establish the desired dermal topography. RESULTS. Initially, local inflammation created an elevated phlegmon at the treatment site, which then progressively leveled over the subsequent 4-10 weeks. Ultimately, a predictable improvement in skin contour occurred in the majority of depressions. CONCLUSION. Recollagenation is an effective method to repair acne lesions. Publication Types: Clinical Trial PMID: 8624662 [PubMed - indexed for MEDLINE] anvedi.... la pelle de li mortacci tua!! :blink: syn, nanni dice anche che FA BENISSIMO bere un bicchiere d'acqua al mattino appena alzati... :P lunella, ma il tipo di cicatrici che ti ha creato l'ago dell'estetista per l'elettrocoagulazione sono 'pesanti' tipo quelle lasciate dall'acne? spero di no, altrimenti andrebbe denunciata! oppure sono segni rossi temporanei lasciati dalla caduta delle crosticine, che sommati ai vecchi segni dell'acne contribuiscono a creare un quadro deprimente? (capisco il tuo scoraggiamento) se è così io lascerei stare la pelle per un po' di tempo e userei cure dolci e non aggressive.. la pelle probabilmente è stata anche fin troppo martoriata con l'ago... ti conviene fare impacchi di camomilla, di gel all'aloe, eufrasia o cose simili... io ieri ho comprato un gel preparato in farmacia per il contorno occhi a base di queste erbe, stanotte l'ho messo su tutto il viso e oggi sono ok!! se invece vuoi farti un regalo per il matrimonio compra la creme de la mer, costa ca 135 euro per 30 ml, però è un toccasana un po' per tutti i problemi di pelle, la rigenera e ne migliora l'aspetto... http://www.cremedelamer.com/templates/door/finder_intl.tmpl io eviterei assolutamente cose tipo abrado, retin-a, glicolico per ora.

ciao, è quello che penso anch'io.... ti mando un mess. priv.

giusto... qualcuno si sta ridimensionando infatti: http://www.bellezza.it/esperto/read.php?f=...3&t=10423&tipo=

ciao kingpin, conosco questo sito, è utilissimo per fare ricerche sull'efficacia dei vari trattamenti, soprattutto perchè è super-partes, dato che in teoria non fa pubblicità a nessuno studio o chirurgo (in teoria!). per qt riguarda lo stabilire la % di miglioramento è molto difficile in effetti, perchè si parla di decimi di millimetro... più che mettersi allo specchio con la luce + impietosa che ci sia e valutare ad occhio nudo non si può fare... le foto... eh, argomento spinoso... poco sopra è stato postato questo link: http://www.isplad.org/default.php?idref=251&ida=1488 ora, se queste foto del prima-dopo non sono l'ennesimo esempio di foto-presa per il c.! :angry: syn, complimenti invece per la citazione kubrickiana! :okboy: mi fa piacerissimo che qs sito stia diventando un punto di riferimento per molti "angosciati"!!

scusate.. ho dimenticato di dire che ho postato il consenso informato per far vedere che il documento che ho firmato non elenca le cicatrici e/o cicatrici da acne, ma dice solo: "La metodica del laser resurfacing è utilizzato con successo da molti anni nel ringiovanimento del volto perché in grado di migliorare le rughe, i danni da esposizione solare, le macchie cutanee e nei casi in cui venisse utilizzato un apparecchio a CO2, anche la consistenza ed elasticità della pelle. I trattamenti laser non chirurgici alternativi al laser per la cura della cute senescente .... " ed è solo nella cartella clinica (da me non firmata) che si parla di cicatrici da acne... quindi? si potrebbe far ricorso?

P.S.: i video del post che ho appena postato dal sito www.bernmand sono delle americanate.. però è utile perchè in alcuni punti si vede come avviene l'operazione col laser (per chi fosse interessato... io ho già dato :angry: ) Per Lunella (e chi ha voglia di leggere): ho scannerizzato il consenso informato, lo posto qui di seguito... il nome del chirurgo l'ho omesso perchè in questo caso ne ho parlato male, in un certo senso l'ho diffamato (in verità + per la scarsità di risultati dell'operazione che per lui come medico, anche se di certo non mi rivedrà più)... però ben venga fare i nomi negli altri casi... CONSENSO INFORMATO: LASER RESURFACING La metodica del laser resurfacing è utilizzato con successo da molti anni nel ringiovanimento del volto perché in grado di migliorare le rughe, i danni da esposizione solare, le macchie cutanee e nei casi in cui venisse utilizzato un apparecchio a CO2, anche la consistenza ed elasticità della pelle. I trattamenti laser non chirurgici alternativi al laser per la cura della cute senescente sono limitati ai peeling chimici ed alla dermoabrasione, la cui predittività di risultato é inferiore a quella del laser, mentre più elevato é il rischio di complicanze. I laser utilizzati dal Dr. XXXX per tale trattamento sono il laser ad Erbium, più delicato, ed il laser a CO2, maggiormente incisivo ma dal decorso post operatorio più lungo. La scelta del tipo di laser utilizzato avviene a seconda del tipo di cute, della zona da trattare, dalle necessità di rapida ripresa delle attività sociali. Il laser resurfacing agisce eliminando gli strati superficiali della pelle; il laser a CO2 agisce inoltre sul derma profondo inducendo una contrazione delle fibre collagene ed elastiche che determina come risultato una cute maggiormente tonica. Il laser resurfacing, pur permettendo di conseguire validissimi risultati, non è una alternativa al lifting del volto, agendo esclusivamente sulle strutture superficiali. Il trattamento laser viene effettuato in anestesia locale o generale in regime di day hospital o di ricovero. L'immediato decorso postoperatorio, soprattutto la prima settimana, non è semplice, ma, se ben organizzato, fattibilissimo. Al termine dell'intervento viene applicata una medicazione chiusa (con bendaggio del volto nel caso di trattamento dell'intero volto) che verrà rimossa dopo uno o due giorni. Alla rimozione la cute apparirà molto arrossata, con piccoli sanguinamenti puntiformi, arrestabili con la semplice compressione con garza. Verrà applicata da questo momento una pomata e la detersione della cute, con prodotti idonei indicati, affidata alla paziente fino al controllo successivo. La riepitelizzazione della cute avviene generalmente in 4/7 giorni. A partire dal 7° giorno può essere applicato un fondotinta idoneo. Per alcune settimane (2/5) il volto apparirà molto arrossato, il rossore andrà via via attenuandosi nel corso dei mesi successivi. Nel caso di laser ad Erbium il rossore intenso dura circa 15 giorni , poi si trasforma in color rosa carico e nell'arco di 2-3 mesi tende a svanire. Nel caso di laser a CO2 tende a perdurare maggiormente, anche sei mesi. RISCHI E COMPLICANZE DEL TRATTAMENTO LASER: Le complicanze, sebbene rare, sono sempre possibili. Quelle immediate contemplano anche le gravi ma rarissime complicanze anestesiologiche (fino al decesso) Le possibili, sebbene rare, complicanze immediate correlate all'intervento sono date da edema intenso e da infezione, sofferenza della cute fino alla necrosi dei tessuti con conseguenti esiti cicatriziali. Tra le complicanze postoperatorie la più frequente è il cambiamento di colore della pelle: in circa il 2% dei casi la pelle trattata appare più chiara.Nel 7% appare più scura, talvolta a chiazze. tale condizione è transitoria e si risolve generalmente nell'arco di circa 3/8 settimane con terapie opportune. NOTA MIA: io non sono stata bendata i primi due giorni, nonostante sopra ci fosse scritto il contrario ALTRO DOCUMENTO: Milano XXXXXX La/il sottoscritto/a XXXXXXXX Concorda con l'operatore di sottoporsi ad intervento di laser resurfacing delle seguenti regioni: ...........................................VOLTO................................ ........................................................... che verrà effettuato in ANESTESIA............... GENERALE................. Dichiara che: -è stata esaurientemente informata dal Dr. XXXXXXX del tipo di trattamento/Intervento, delle finalità e svolgimento dello stesso, dei suoi vantaggi e svantaggi, nonché dei rischi che può comportare. -è consapevole delle possibili complicanze intraoperatorie, immediate e tardive -è consapevole del fatto che può rendersi necessario modificare tecnicamente l'intervento nel corso dello stesso ed accetta tutte le terapie pre, intra e post-operatorie del caso. -nel corso della vista preliminare ha menzionato tutti i disturbi avuti in passato e gli eventuali interventi chirurgici subiti Consente e concorda le seguenti condizioni-, 1)di volersi sottoporre liberamente, coscientemente, consapevolmente ad un Intervento di chirurgia plastica , a cura del Dr. XXXXXXXXX e di essere completamente ed esaurientemente edotta dal medesimo 2) L’intervento sarà eseguito applicando la diligenza, prudenza e perizia dovuta, in ossequio alle più avanzate esperienze e conoscenze scientifiche e tecnologiche. La paziente accetta Il rischio di eventuali conseguenze, che potrebbero verificarsi, Indipendentemente dall'esattezza della prestazione 3) La/Il paziente consente ed autorizza l'operatore chirurgo ad operare eventuali variazioni, correzioni, Interventi sopravvenuti o incidentali a seconda delle condizioni della/dei paziente stessa/o della propria anomalia estetica 4) la/il paziente consente sin d'ora che l'effetto ultimo dell'intervento potrà verificarsi a distanza di tempo per assestamento dei tessuti e della cosiddetta "variabilità individuale" e potrà dar luogo ad eventuali "ritocchi" di completamento 5)la/il paziente si impegna a sottoporsi alle medicazioni ed ai controlli postoperatori che l'operatore chirurgico riterrà di prescrivere per la migliore riuscita dell'intervento. L'ingiustificato sottrarsi, da parte della/del paziente a quanto sopra stabilito così come le medicazioni e/o il controllo del decorso postoperatorio effettuato da altro e diverso professionista, senza Il preavviso assenso scritto dal Dr. XXXX, esonera automaticamente l'operatore chirurgico da ogni responsabilità 6)si dà atto, infine, e si accetta che eventuali complicanze generiche e personali non potranno essere addossate all'operato del chirurgo e/o alla sua equipe, il quale garantisce il massimo della serietà e capacità professionale richiesta nell'esecuzione dell'operazione 7)la paziente autorizza l'utilizzo delle fotografie pre e postoperatorie, nonché la ripresa mediante mezzi audiovisivi, a scopo divulgativo, scientifico e didattico. Ai sensi dell'art.1341 c.c., la parte dichiara di approvare espressamente gli articoli 2,3,4,5,7 che dichiara di conoscere nel loro preciso significato per essere stati specificamente spiegati e compresi. Firma del paziente Firma del chirurgo ALLEGATO AL PRESENTE MODULO Dl CONSENSO INFORMATO VERRA' CONSEGNATO IL VADEMECUM PER IL TRATTAMENTO DOMICILIARE A CUI ATTENERSI SCRUPOLOSAMENTE. ************* NOTARE: poco sopra il punto 6 non è citato, ed è cruciale direi, no? *************** POI TRA GLI ALTRI FOGLI C’È: - il consenso informato all’anestesia (in cui non c’è nulla di rilevante) - E la cartella clinica (2 fogli), in cui, a parte miei dati, gli orari ricovero, controlli, descrizione intervento (due passate intero volto + una terza su aree più depresse), ecc ecc.... è invece menzionato che l’intervento è per le cicatrici acneiche: (diagnosi di accoglimento: cicatrice acneica – diagnosi principale alla dimissione: cicatrice acneica – intervento chirurgico principale: dermoabrasione laser) – nell’altro foglio: diagnosi: esiti cicatriziali da acne – atto operativo: laser resurfacing. ********** N.B.: nella cartella clinica non ci sono mie firme, ma solo quelle del medico *******

Ciao isspro... è vero, questo forum è un po' un rifugio :) ma è anche utilissimo per scambiarci le esperienze e le 'sole'... ed è anche vero che le cifre richieste sono pazzesche, è chiaro che ci marciano su e se ne approfittano...

Ciao Sissi, in effetti io mi immagino la sutura per cicatrici profonde proprio perchè per riuscire a prendere i lembi e 'cucirla' con un ago deve essere notevole.... utile anche e soprattutto per incidenti-traumi sul corpo.. non lo so, pensando alle mie credo che non sia fattibile nemmeno bruciando i lembi e riavvicinarli... perchè hanno una forma assurda... bboooohhh ad esempio su questo sito si possono vedere tanti tipi di esiti cicatriziali acneici diversi... come si può vedere, ogni caso è diverso e richiede una cura diversa: http://www.bermanmd.com/before%2Dafter/dermalgrafts/ http://www.bermanmd.com/before%2Dafter/cosmoderm/ http://www.bermanmd.com/before-after/dermalgrafts/acne2.asp http://www.bermanmd.com/before-after/fraxel/acne-scars.asp http://www.bermanmd.com/before-after/fraxel/acne-scars2.asp http://www.bermanmd.com/before%2Dafter/lunchtimelaser/ http://www.bermanmd.com/before-after/micro...n/acnescars.asp http://www.bermanmd.com/before%2Dafter/punchgrafts/ http://www.bermanmd.com/before-after/punch.../acnescars2.asp http://www.bermanmd.com/before%2Dafter/skinresurfacing/ http://www.bermanmd.com/before-after/skinr.../acnescars2.asp http://www.bermanmd.com/before-after/skinr.../acnescars3.asp http://www.bermanmd.com/before-after/skinr.../acnescars5.asp http://www.bermanmd.com/before-after/skinr.../acnescars6.asp da qui c'è l'elenco di tutti gli interventi che fanno... http://www.bermanmd.com/procedures/skin/acnescars.asp?sec=1 e anche il video per il fraxel laser: http://www.bermanmd.com/testimonials/fraxelA.asp e del resurfacing: http://www.bermanmd.com/testimonials/laser...cingA.asp?sec=4

x sissy: è interessante, finalmente una che ha fatto la risutura... peccato però, pensavo fosse efficace... forse lo è solo in caso di cicatrici profonde e ben delineate.. a me per esempio a darmi fastidio sono due abbastanza ravvicinate sulla gota dx, che nell'insieme rovinano la guancia, ma hanno una forma e contorni indefiniti, e (credo) non sono profonde in modo tale da richiedere una sutura.. però non sono nemmeno così superficiali in modo che una dermoabrasione le migliorerebbe... uffaaaaa... mi devo ripetere: alla fine, nel mio caso, credo sia meglio puntare su prodotti topici che migliorino l'aspetto generale della pelle... tra le tre ipotesi che hai elencato mi interessa l'ultima (per le due cicatrici sulla guancia), le prime due ho già capito che non mi servirebbero a niente, avendo provato il Co2 che è molto più potente sia del fraxel che dell'erbium.... sul sito acne.org ho letto pareri sia positivi che neutri-delusi sul fraxel. x luka: ciao, fidati :okboy: : a sett-ottobre farò carte false per acquistare il glico 70%.. ora non mi sbatto nemmeno, tanto c'è tempo... se ti capita di venire a mi alla profumeria mazzolari in san babila (c.so monforte) sono ultragentili, pensa che oggi mi hanno regalato un boccettino-campione di un fondotinta (15 ml!) perchè avevano esaurito le confezioni.... magari riesci ad ottenerlo un campione di quella maschera (sempre che la sisley li faccia) x lunella: nel we spero di avere il tempo di riuscire a pubblicare il consenso informato... Ciao

cavolo, siamo arrivati a 900 risposte... ho vinto qualche cosa? :D una dermoabrasione gratis a hollywood? ciao luka!

Sono d'accordo un po' con tutti i vs pareri.... è vero che questo problema ti rende più forte, è vero che però allo stesso tempo mi sembrava (più spesso anni fa, perchè cmq è anche vero che il tempo attenua i segni) di 'leggere' gli sguardi della gente che pensava 'potrebbe essere così bella, peccato per quella pelle'.. e non era una mia fissa, ma lo percepivo proprio! poi col tempo ci fai l'abitudine e come dice lunella, se ti 'comporti da bella' la gente non se ne accorge.... però è anche vero che personamente se sono sotto una luce al neon o se mi siedo in un locale di giorno con la luce che filtra da lato, non mi sento esattamente a mio agio, per usare un eufemismo.... questo complesso è difficile da scacciare più di quanto non voglia ammettere... ma d'altronde sarebbe un peccato buttare via il tempo a rimuginare, alla mia età poi (32) sarebbe ridicolo.... mi è anche capitato anche molti anni fa - cosa che all'inizio mi ha steso a terra, ma poi mi ha reso più forte - di incontrare cafoni che me l'hanno fatto notare (senza che chiedessi niente e fuori contesto).. ma si sa.. coi cafoni bisogna conviverci un po' in tutti i settori, non solo per l'estetica; magari poi loro non si rendevano nemmeno conto di quanto qs problema mi facesse soffrire, soprattutto quando si è molto giovani. poi col tempo una persona acquisisce sicurezza in se stessa (per forza, altrimenti si resterebbe immaturi a vita!), però già il fatto che io sia qui, dopo 10 anni, a ricordarmi certi episodi sgradevoli, questo la dice lunga su quanto qs problema, volenti o nolenti, abbia inciso sulla mia autostima. da un certo punto di vista si potrebbe dire positivamente, perchè appunto si acquisisce maggiore sicurezza e si punta su altre cose (sia fisicamente che caratterialmente), però allo stesso tempo, cavolo quanto mi sarebbe piaciuto avere avuto una bella pelle, se non altro per non aver sprecato tempo da xxxxxna a rimuginarci.... Ma il discorso probabilmente è + complesso di quanto ho scritto sopra, perchè l'avere una bella pelle ha un significato quasi simbolico... diciamo che è uno di quei pregi che se una persona ce l'ha non lo si apprezza immediatamente come si può fare per altre parti del corpo (io sì però, lo noto subito!), ma se al contrario ce l'hai brutta o cmq poco curata (e non per tua negligenza) si nota subito.. e si attribuiscono valori negativi addirittura alla persona stessa, addirittura sulla sua igiene, alimentazione, interiorità (forse perchè condizionati dai mass-media o c'è in realtà un significato più profondo in tutto questo?), stile di vita, attitudine positiva, sessualità (nel senso di carenza o eccesso di pippe... insomma, basta pensare alle battute che ci si faceva da xxxxxni quando c'era il compagno di scuola brufoloso), ecc ecc.... insomma, è come se la pelle 'parlasse' di più rispetto le altre parti del corpo. infatti nel mio caso la mia acne (non grave) è stata soprattutto causata da stress, nervoso, ecc ecc.. avevo persino fatto esami endocrinologici-ormonali per capirne l'origine e a parte l'aver riscontrato una micropolicistosi ovarica mediante un'ecografia, che effettivamente causa l'acne e la pelle seborroica, comunque curabile con la pillola anticoncezionale, era tutto a posto a livello di ormoni, ghiandole, ecc. Poi parlando del mio caso in particolare, in passato ho sempre fatto lavori in cui l'immagine contava molto, e quindi la cosa mi rodeva parecchio... ma ora è acqua passata. Ciaooooo

Ciao Lunella... che piacevole combinazione! :) No, non ci sono diciture che possano in qch modo comprendere le cicatrici da acne... infatti è da qualche mese che sto meditando se ci sono gli estremi per fare causa.. ma poi tra una cosa e l'altra lascio sempre perdere l'idea, anche perchè nel consenso non si dice chiaramente quali risultati si possono raggiungere (mentre A VOCE mi aveva promesso un 60% ca di attenuazione segni) e si parla anche di ulteriori interventi nel caso non si riescano a raggiunere risultati soddisfacenti (o qcs del genere...).... quindi credo che sia una battaglia persa... figurati se quei furbacchioni non si parano il c. in ogni modo possibile con queste frasettine apparentemente innocue! Facciamo così: appena posso recupero la documentazione (ora si trova a casa dei miei...) la scannerizzo e la pubblico, omettendo nomi&cognomi-indirizzi... poi trai tu/traete voi lettori le conclusioni. Ciao