stf

Hope, per Leone che non ha seguito il tuo intervento in diretta e per noi che invece eravamo qui sul forum mentre Cole ti operava... hai messo in linea foto recenti? Se si', dove? Grazie, buona crescita :)

Scusa MillenniumBug, solo per capire... ma la mancanza di riconoscimenti ufficiali da parte di eminenti riviste o l'assenza del percorso scientifico di cui parlavi, e' bene dirlo, caratterizza non solo H&W ma anche gli altri. Il tuo discorso e' "NESSUNO in questo momento ha ricevuto investiture ufficiali dal mondo scientifico che conta". Ma secondo te, pur non avendo ricevuto NESSUNO la patente di formula 1, ci sara' qualcuno che sa guidare meglio degli altri?

No problem, non sono permaloso :D :D Purtroppo per esperienze familiari posso dire che e' un percorso non scevro da errori, forse inquinato dagli interessi delle multinazionali Parlavo delle previsioni di durata da parte dello staff, ma hai ragione, siamo veramente OT :okboy: Non e' mica qualcosa di cui scusarsi... :) Ripeto, io non mi fido neanche delle pubblicazioni scientifiche... State bene.

E vabbe'... se vuoi essere preciso precisione sia... Sul Nobel ti ho risposto sull'altro topic, non l'hanno preso ma erano in lizza, non e' che la sostanza cambi molto... la comunita' scientifica ha dato credito a due imbroglioni, cosi' come credo non ci siano problemi a comparire in pubblicazioni attendibili per chi e' ben introdotto (a proposito, quando parli di pubblicazioni, riviste, etc... potresti fare qualche nome di pubblicazioni che tu giudicheresti affidabili e che trattano di ht? cosi', giusto per non rimanere nel generico...) Il percorso scientifico di cui parli e' forse quello della Drug and Food Administration? O quello che ha permesso per esempio la commercializzazione di farmaci dannosi come quelli di una nota casa svizzera qualche anno fa? Ma per favore... mi stai raccontando che il mondo scientifico e' immune dalle contaminazioni economico-commerciali? E, visto che ti piace la precisione, quando hai risposto sulla guerra lampo hai fatto una supposizione sbagliata sul luogo... io parlavo del sud-est asiatico (1961-1975) ... Cordialmente.

Translation : Sono d'accordo con te... io probabilmente direi sulle 43 uf... in realta', la densita' puo' apparire in modo differente per persone diverse. Persone con capelli sottili hanno bisogno di piu' densita' e persone con capelli spessi hanno bisogno di meno densita'. Aspettiamo altri 4 mesi per farci una buona idea, k?

Hai ragione, confermo, non vinsero il Nobel ma ci andarono vicini... la nomination e' segnalata qui Per quanto riguarda il periodo di tempo, ci sono ancora adesso fisici (ahime', soprattutto italiani) che supportano la loro teoria e stanno cercando di dimostrarla (spero con fondi privati :D ). Grazie della precisazione.

Riguardo alle riviste specializzate e agli errori della comunita' scientifica ti ho risposto in un altro post... che fatica seguire due conversazioni che in realta' sono la stessa... puff puff pant pant :D Riguardo al forum, ben venga il pluralismo e il confronto, soprattutto se resta nei binari della civilta' e del rispetto (grazie Brasi).

Ma Mediaset chi, quelli che hanno lasciato andar via il conduttore che gli ha distrutto il prime time, striscia compresa? :lol: Comunque hai ragione, non andiamo troppo OT (anche se il discorso si faceva interessante, forse piu' delle uf :) ). Fai bene a dubitare, io non mi fido neanche delle pubblicazioni scientifiche ne' delle riviste specializzate ne' dei centri di ricerca... per fare un esempio famosissimo, Martin Fleischmann e Stanley Pons erano presenti in tutte le fonti scientifiche che contano su questo pianeta. Persino l'accademia di Stoccolma ne ha riconosciuto il valore assegnando loro il Premio Nobel per la scoperta del procedimento di fusione a freddo, quello che avrebbe dovuto garantirci energia pulita ed illimitata. Era il 1989, se vuoi sapere come e' andata a finire, guarda su questa pagina oppure fai una ricerca. Sempre per amore della verita'...

Vista l'interpretazione di Katetzu (a prop, ho appena sentito al telefono un tuo compagno di carovana) del mio messaggio (che potrebbe generare malintesi e flames non desiderati per lo meno da me), vorrei dire che la citazione della frase calcistica non era per millenniumbug, di cui rispetto l'opinione.

Ognuno puo' credere a quel che vuole, sia nell'HT che nella vita ma millenniumbug... il fatto che per sostenere la tua tesi tiri fuori storie come lo staff che non sbaglia, i soldi che possono tutto, il potere di un uomo ricco e potente... beh, questa non e' un'attenuante, semmai un'aggravante. Ad esempio, staff che sanno tutto e soldi a palate non hanno evitato a presidenti di altri stati di fallire clamorosamente su progetti ben piu' delicati di un trapianto di capelli... che so, guerre lampo che non sono state lampo, per dirne una. Non bastano i soldi: come disse un noto giocatore di una squadra di torino ad un altro noto giocatore di una squadra di milano, 'io ho fatto il trapianto di capelli, ma tu quello di cervello non puoi farlo'. Saluti, siate felici.

Grazie, buone vacanze e buona ricrescita anche a te ! :)

Per Giovanni61 : anch'io sono della citta' di Buttafarro, pensi sia possibile incontrarsi? (Se si', scrivimi in privato cosi' non intasiamo il topic) Per Burgman12 : ma le persone 'operate oltreoceano' insoddisfatte che ti hanno fatto questa confidenza postano sul forum dicendo cose diverse da quelle che dicono a te? O non postano sul forum per niente? Io non ricordo pareri negativi da parte di nessuno recentemente... stai dicendo che sono bugiardi o che sono spariti? Nella tua ottica del sospetto, se le foto sono taroccabili, non parliamo di cam... non so se ricordi la famosa calza di nylon sulla telecamera da parte di un noto presidente del consiglio... e proprio per nascondere un problema di calvizie... Comunque, se stiamo parlando di pareri personali è ovvio che ognuno la puo' pensare come vuole. Se parliamo di fatti, ci vogliono fonti accertate e documentazioni riconosciute. Se stiamo confondendo l'opinone con la notizia, stiamo manipolando l'informazione, in modo volontario o involontario.

La testimonianza di Indeciso75 contiene indicazioni ancor più gravi che il gia' di per se' preoccupante episodio della fattura (che compete, e' vero, piu' alla GdF che a noi ma che e' indice comunque di scarsa etica), soprattutto per quanto riguarda il comportamento dopo la non riuscita dell'operazione, sia morale che economico. Burgman, per me il tuo parere vale come quello di indeciso, ti ringrazio per averlo postato. Riguardo al maiuscolo, sara' come dici tu ma stf e indeciso li hai scritti in minuscolo... non vorrei fosse una cattiva conoscenza dei meccanismi delle indicizzazioni dei motori di ricerca... Doc Tesauro, continuo a sostenere che il suo atteggiamento 'curioso' nei confronti della scienza e della tecnica la portera' ai traguardi che merita e il fatto che sia l'unico italiano la dice lunga... buon viaggio, buon lavoro e... buoni ristoranti !

Grazie Bras, le fonti prima di tutto, regola aurea di chi deve veicolare informazioni :) Sono d'accordo con te sulle testimonianze, non ho intenzione di mancare di rispetto a nessuno e spero che nessuno si senta offeso o colpito dalle mie osservazioni.

Burgman, il problema e' sempre lo stesso... io te lo dico in modo pacato per evitare guerre di religione o ban da parte di chi deve mantenere l'ordine e il decoro... Io posso anche fidarmi di quel che dici ma non abbiamo niente per giudicare se e' vero... in giro poco o niente, due soli utenti sul forum che hanno avuto a che fare con il prof. : tu, con giudizi direi entusiastici a pochi mesi dall'intervento ("Le mie 1890 sono cresciute tutte" e' un'affermazione un po' forte... se cosi' fosse, avremmo il 100% della ricrescita a soli 4/5 mesi dall'intervento e bisognerebbe far conoscere questo risultato alla comunita' non solo nazionale ma internazionale) e Indeciso75 (o 74, boh..) con giudizio pessimo sul risultato adombrato perdipiu' anche da una presunta disonesta' fiscale (non lo dico io, lo dice Indeciso nel suo post). Comunque, il suo studio e' a 500 metri dal mio... nonostante io abbia gia' preso una decisione su chi eventualmente debba occuparsi della mia capoccia, una visitina dal prof. la faccio. Mettiamola cosi', investiamo immagino un centinaio di euro e andiamo a sentire il parere di uno dei piu' valutati professionisti del settore in Italia... (ma essere i primi in Serie B non e' comunque essere messi peggio che stare in Serie A?) Ciao PS: ma il maiuscolo per il cognome e' una scelta motivata dalla riconoscenza???

Ok, visto che il thread l'ho aperto io, partecipo alla discussione, cercando di essere chiaro ed obiettivo (e il meno noioso possibile). Riepiloghiamo... il mio scopo era ottenere informazioni attendibili e 'di prima mano' (ovvero da chi aveva avuto esperienze dirette) su due cose: 1) Può un chirurgo italiano (nella fattispecie il prof. Buttafarro dato che sono di Torino ma sono contento che il discorso si sia allargato a Doc Tesauro, data la stima 'bipartizan' di cui gode su questo forum) fornire consulenza sulla situazione di un paziente (dicendogli ad esempio quale risultato potrebbe ottenere, con quante uf e soprattutto che tipo di capello ha, quanto questo sia adatto all'autotrapianto, quanto puo' dare la sua donor area, etc... insomma valutazioni personali di un professionista ed informazioni precise oggettive) anche se quel paziente probabilmente non si fara' operare da lui? 2) Ci sono persone che hanno vissuto l'esperienza diretta che possano testimoniare su quale sia il livello qualitativo e quantitativo (si Burgman, contano anche i numeri per chi e' in condizioni peggiori - presumo - della tua) raggiunto nella fattispecie dal prof in questione (ma anche qui l'allargamento a Tesauro è ancor piu' gradito, dato che viene accreditato nel forum dello status di chirurgo italiano piu' vicino agli standard esteri - si lo so Burgman, tu dici che il prof. torinese non si reputa secondo a nessuno - pero' vorrei sentirlo da lui in persona e de visu -, anch'io a 15 anni credevo di essere Paolo Rossi, ma non ho mai superato la prima categoria... contano i riconoscimenti dall'esterno, come dice un noto giornalista "io sono bello, alto, biondo e con gli occhi azzurri ma da fuori non capiscono" :D ) ? Ho raggiunto l'obiettivo? Vediamo... 1) Pare che Tesauro abbia fornito consulenze di questo tipo (Toponet), riguardo a Buttafarro non abbiamo informazioni precise (Burgman asserisce che cosi' lo offenderei ma e' un parere personale, non rappresentativo dell'opinione del prof.) 2) Per quanto riguarda Buttafarro, ce ne sono due. Una e' comparsa tempo fa portando una testimonianza negativa (Indeciso74) e magari adesso non frequenta piu' il forum, una (Burgman12) lo frequenta ancora, ha avuto la gentilezza e la pazienza di rispondermi, portando una testimonianza positiva anzi entusiasta. Di ambedue non ho il minimo riscontro (si', posso venire a Roma, che e' anche una bella citta' piena di belle ragazze, ma francamente anche un po' di foto oneste per ora sarebbero bastate) Riguardo a Tesauro, mi sembra (devo ancora saccheggiare il forum a colpi di 'cerca') che le testimonianze siano presenti e anche corredate da documenti fotografici a supporto (si, lo so, le foto possono essere ingannevoli, per motivi volontari o piu' spesso involontari, non ci diciamo sempre le stesse cose... repetita juvant ma alla fine scocciant :rolleyes: ) Cosa faro' (Raffaele ha capito tutto, ha uno stile un po' ruvido ma ha capito tutto B) ) ? 1) Un consulto da Tesauro, per capire qual'e' la mia situazione e avere il parere di quello che viene accreditato come il chirurgo italiano piu' avanti in questo momento. 2) Un consulto da Buttafarro, perche' casa mia dista 10 minuti a piedi dal suo studio e perche' due pareri 'potrebbero' essere meglio di uno. Per quanto riguarda il processo decisionale, e' tutta un'altra storia: dipende dalle risposte che avro', dalle soluzioni disponibili e da me praticabili e vari altri fattori che chi ha fatto/sta per fare il passo conosce perfettamente. Detto cio' (siete ancora svegli?), ringrazio tutti quelli che hanno partecipato a questa discussione e auguro a tutti uno splendido week-end.

A questo punto, metti 'ste benedette foto... che ti costa? :D :D

Burgman, come avrai capito, io non metto in dubbio la tua parola e anzi ti ringrazio di aver scritto sull'argomento. Anche io sono un pignolo perfezionista e vorrei vedere di persona almeno 5 persone con la mia stessa situazione di partenza, dopo almeno 12 mesi, per fidarmi dell'opera di un chirurgo... tu come hai fatto a fidarti? avevi visto vari casi gia' trattati dal prof. Buttafarro? e come giudichi possibile quel che Indeciso74 dice di aver subito (intervento non riuscito, problemi con documenti fiscali, etc..)? Inoltre (quante domande... pero' l'ho detto, sono pignolo...), perche' questa tua avversione verso i numeri alti di uf? e verso le foto documentative anonime? Ovviamente puoi non rispondere se preferisci, grazie e buona giornata.

Ringrazio nuovamente tutti per la partecipazione, i pareri disinteressati sono sempre graditi (le risse da stadio un po' meno :) ) Burgman, e' ovvio che una decisione cosi' importante io non la prendero' prima di aver avuto qualche sicurezza in piu' sulla qualita' dell'intervento, sull'effettiva disponibilita' di mezzi a disposizione della struttura e sulla capacita' dell'equipe. Il thread, al quale tu hai gentilmente e con grande disponibilita' risposto, tendeva ad avere notizie di prima mano su questo, riguardo al prof. Buttafarro. Se tu mi assicuri che eseguono megasessions, io ci credo: se pero' alla visita, per ipotesi, le megasessions si rivelassero quelle intese dall'inventore del termine (ovvero da mille in su, cioe' anche 1001 in teoria), la decisione sarebbe automatica. Altrettanto automatica sarebbe se l'equipe fosse composta da un numero insufficiente di operatori specializzati: questo pero' non mette assolutamente in dubbio il fatto che non abbia fatto pause nel tuo intervento. Il tuo intervento e' stato molto prezioso per sentire un'altra voce, come diceva il sottotitolo 'di prima mano', l'unico altro intervento di cui ci sia traccia nel forum e' di Indeciso74 che pero' portava una testimonianza di segno opposto alla tua. Grazie a tutti voi, buona giornata.

Grazie Burgman, faccio ammenda, il tuo post di aprile e' completo dei dati tecnici utili... Probabilmente a me 1890 uf non basterebbero ad assicurare una copertura decente, dovrei accertarmi della capacità del prof. nelle megasession (quelle per intenderci alla H&W, tipo 4000), ma quante uf può dare la mia donor area e che effetto avrebbe, data la mia situazione, saranno cose che mi faro' dire da lui e/o da Doc Tesauro. Grazie ancora per avere risposto a tutto pazientemente, sei l'unico paziente del prof. torinese ad aver frequentato/a frequentare il forum (e questa e' una cosa che non riesco a spiegarmi...) e quindi mi sono permesso di chiederti molte cose. Inoltre, non te l'avevo ancora detto, ti faccio un grande in bocca al lupo per i prossimi cinque (e speriamo ancor di piu') mesi di ricrescita. Buona giornata.

Vi ringrazio per i contributi alla discussione, mi fa piacere che la metafora Ferrari abbia acceso la vostra fantasia :) Raffaele, grazie, penso che comunque vada, una capatina da doc Tesauro la faro'... Burgman, dal mio punto di vista, come credo dal tuo, non contano le parole e i siti inneggianti a questo o a quello, conosco troppo bene internet ed i meccanismi della comunicazione mediata per cadere nei suoi tranelli. Scusami se sono indiscreto (puoi non rispondermi, non me la prendo), tu prima di andare dal prof. Buttafarro hai potuto osservare casi reali dal vivo? Se si', sono osservabili? E inoltre, perche' hai preso la decisione di non condividere questa conoscenza anche con chi a Roma non puo' venirci, mettendo magari le foto nell'apposita sezione oppure fornendo maggiori particolari sulla situazione di partenza, sullo svolgimento e sui numeri (che un pochino contano, almeno per chi ha bisogno di molte uf e deve verificare se puo' permettersele) ? Fermo restando, ripeto, il grande apprezzamento per la tua disponibilità ad essere 'visionato'. Grazie, buon pomeriggio.

Ringrazio Raffaele, Toponet e Burgman per le risposte e per la gentilezza. :) In particolare, apprezzo molto la disponibilita' di Burgman ad essere 'visionato', condividendo mi sembra di capire una gioia per la riuscita dell'intervento e cercando di essere utile a chi vuole affrontarne uno. Riguardo alla tua risposta pero' ho qualche perplessita' (senza alcun intento polemico, sono qui solo per capire) : - Perche' sarebbe mancanza di tatto? Io non metto in discussione la professionalita' del dottore in questione anzi gli riconosco la capacita' di potermi assistere nel pre e nel post. D'altra parte se io fossi un meccanico seppur bravo e mi si chiedesse una consulenza prima di andare in Ferrari, ne sarei orgoglioso. Io non credo che doc Tesauro se la prenderebbe a male, perche' dagli interventi sul forum e dalla considerazione degli altri utenti mi sembra di capire che ha la mentalita' giusta di chi opera in campi sempre in evoluzione: ogni occasione e' buona per imparare, nessun giudizio tranchant, lavoro lavoro lavoro e umilta'. - Il forum l'ho rivoltato come un calzino, questa storia di non aprire post vecchi di mesi e' una costante di tutti i forum, salvo poi scoprire che la parola 'simili' e la parola 'uguali' stanno in due pagine diverse del vocabolario :rolleyes: Grazie, buona giornata a voi

Grazie Raffaele, contattero' anche doc Tesauro. E se, conoscendo ormai perfettamente i limiti della soluzione, decidessi per un'operazione in Italia, ci sono esperienze dirette a proposito del prof. Buttafarro?

Scusate, dimenticavo... ho già fatto la canonica ricerca negli argomenti del forum ed ho trovato la testimonianza di burgman12...

Buongiorno a tutti. Seguo il forum da qualche tempo, ho letto molto di quel che e' stato scritto qui, ho seguito l'intervento di Hope, insomma mi sono formato un'opinione sulla differenza fra chirurghi stranieri ed italiani e fra tecnica strip o FUSS che dir si voglia e FUE. Ora, posta questa premessa, chiedo se qualcuno ha esperienze dirette (magari verificabili) con il prof. Buttafarro di Torino, non solo relative ad interventi da lui svolti ma anche in termini di visite, consulenze finalizzate ad interventi presso altri chirurghi. In poche parole, se uno di Torino come me intendesse intraprendere il cammino che lo porterà verso Vancouver o Atlanta/Cipro, avrebbe qualche vantaggio nella consulenza pre e/o post-intervento (sia esso Strip o Fue) recandosi dal suddetto professore torinese? Grazie anticipatamente per le risposte, colgo anche l'occasione per ringraziare chi partecipa attivamente a questo forum e mi scuso se, in un momento così particolare per la vita del forum (ho appena finito di leggere il thread bollente della violazione di privacy), richiedo informazioni cosi' delicate. Buona giornata.