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Caro Morselli...


  • Per cortesia connettiti per rispondere
34 risposte a questa discussione

#1 curvadong

curvadong
  • Salusmaster User
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Inviato 28 aprile 2004 - 02:00

Inutile mettere molta carne al fuoco per confondere gli argomenti,e mi riferisco alle sue risposte date alle mie domande nel 3d "per il Dott.Morselli".

Nessuno vuol fare il medico.
Nessuno vuol consigliare alcunchè,almeno in questo caso(fatta comunque salva la possibilità di dare consigli da utente a utente).
Semplicemente si cerca la coerenza e la plausibilità nelle sue parole
in relazione alla possibilità di approfondire la questione fue/isole tramite la presentazione di quelle stesse sue parole a "terzi" che ci possano aiutare.Anche questo è legittimo,caro dottore.

Lei ha appena affermato nel suddetto 3d di non aver mai detto che fue e "isole"
sono identiche.FORSE(non ho il tempo per un tale search)non lo ha mai affermato
letteralmente,ma siccome nella lingua italiana(e non solo) esiste la sinonimia,le ricordo che :

Nel 3d "chi si vuol fare la fue" a pg.4 Lei scrive

"...la Woods technique altro non è che il prelievo con punch(isole),più vecchio del panettone Alemagna.."

Nello stesso 3d alla pg.5 lei risponde a johnrobinson quotandolo:

"Quindi Dott.Morselli secondo la sua opinione i vari Woods,Cole,Jones,Bazan,ecc.
stanno semplicemente RICICLANDO la vecchia tecnica a isole?.."

a cui Lei ribatte:

"sostanzialmente sì.."

Dalle quali risposte si può INEQUIVOCABILMENTE assumere come per Lei le due
tecniche siano "sostanzialmente" identiche,essendo una l'opera di riciclo dell'altra
e avendo,riciclare,come significato sinonimico "riutilizzare","reimpiegare".

Saluti

#2 johnrobinson

johnrobinson
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  • Località:roma

Inviato 28 aprile 2004 - 03:25

Scusate ma ho come l'impressione che, in fondo, stiamo un po' tutti dicendo la stessa cosa... se non ho capito male la FUE potrebbe in un certo senso essere considerata una sorta di 'estremizzazione' del trapianto ad isole, in cui si è passati dal prelevare e reimpiantare un numero imprecisato di uf tutte insieme (trapianto ad isole) al prelevarne e reimpiantarne UNA per volta (FUE o FIT). Se è così, riciclo o non riciclo, riadattamento e invenzione, beh, stiamo dicendo tutti la stessa cosa. Allora non facciamo come al solito gli 'italiani' perdendoci in fiumi di chiacchiere e polemiche inutili, vediamo piuttosto se questa tecnica può avere o meno dei vantaggi, quali e in quali condizioni. IMHO. :rolleyes:

#3 Ronald

Ronald
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  • Località:Terra di Nord Est

Inviato 28 aprile 2004 - 03:40

doc morselli ha in parte ritrattato anche non ammettendolo....
come scrittore è bravo però... ci frega sempre tutti :lol: <_<

#4 curioso2

curioso2
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Inviato 28 aprile 2004 - 04:31

Boh...io ho capito che la FUE e' paragonabile alle vecchie "isole" nella fase di espianto ma molto diversa in quella di impianto.
I capelli vengono impiantati uno per volta (o due o tre al max) e non a ciuffi.
Questo evita il brutto effetto dei trapianti di un tempo.

Almeno questo e' cio' che ho capito io.


Saluti

#5 curvadong

curvadong
  • Salusmaster User
  • 3445 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 04:48

[quote name='johnrobinson' date='Apr 28 2004, 04:25 PM']Scusate ma ho come l'impressione che, in fondo, stiamo un po' tutti dicendo la stessa cosa... Se è così, riciclo o non riciclo, riadattamento e invenzione, beh, stiamo dicendo tutti la stessa cosa. Allora non facciamo come al solito gli 'italiani' perdendoci in fiumi di chiacchiere e polemiche inutili, vediamo piuttosto se questa tecnica può avere o meno dei vantaggi, quali e in quali condizioni. IMHO. :rolleyes: [/quote]
[QUOTE]

Non hai capito nulla(eufemismo).
E' proprio per capire quali e quanti sono i vantaggi che è nata questa querelle.
Morselli dice che non ci sono vantaggi sostanziali rispetto alla vecchia "isole",molti di noi, anche sulla base delle notizie date dai TRAPIANTATI CON FUE(aragorn e rachmaninov) sono di avviso opposto.A questo punto hope si offre di postare
la sostanza della teoria del Morselli sulla fue presso i siti americani e canadesi che ospitano chi la pratica ,così da avere uno pseudo-contraddittorio PROPRIO
per arrivare a capire meglio e di più quali e quanti vanataggi presenti questa tecnica.Senonchè la posizione di Morselli,ALLA PROPOSTA DI HOPE,si è subito assestata,come dimostrato sopra,su posizioni sostanzialmente diverse e rettificate.
Ma così facendo il Morselli perde evidentemente credibilità.E non è veramente necessario essere un medico per farglielo notare.

Allora a chi dobbiamo credere??
Qual'è la fonte autorevole??
Ecco il perchè di queste "polemiche inutili"come tu le chiami.

La prossima volta cerca di capire meglio prima di aprire bocca.

#6 johnrobinson

johnrobinson
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  • Località:roma

Inviato 28 aprile 2004 - 04:56

curvadong ma come siamo suscettibili... :P :P :P Mi hai messo una GRANDE paura e adesso starò MOLTO più attento prima di APRIRE BOCCA... :ph34r: :ph34r: brrrrrr....... :sudato:

#7 curvadong

curvadong
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Inviato 28 aprile 2004 - 05:04

..............................

#8 Brasileiro

Brasileiro
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  • 2817 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 05:35

per arrivare alla verita dovremmo avere una conoscenza da specialisti del problema e delle tecniche

non avendola ci possiamo affidare a foto, opinioni di medici, visione di pazienti (che comunque saranno sempre insufficienti come numero per avere delle certezze)


Non resta che fidarci in modo critico di chi pensiamo meriti la nostra fiducia

Non cerchiamo la verità sul tema come se fosse il Santo Graal.... purtroppo non esiste (o se esiste non ne siamo degni) :lol:


Esistono opinioni


Bras

#9 curvadong

curvadong
  • Salusmaster User
  • 3445 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 05:50

No.

O la fue è il riciclo del trapianto a isole o non lo è.Non può esserle entrambe insieme.Dobbiamo far contare le parole dette e fare perno su di esse,per arrivare quantomeno ad escludere determinate ipotesi.

Noi stiamo parlando di una cosa precisa,concentriamoci su quella:
la fue è o non è la stessa cosa della "isole",è o non è il riutilizzo di una vecchia tecnica propagandata semplicemente con "un marketing aggressivo",cose che abbiamo visto affermate dal Morselli?

Su questa singola cosa dobbiamo e possiamo fare chiarezza senza perderci
in chiacchere.

#10 Brasileiro

Brasileiro
  • Salusmaster User
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Inviato 28 aprile 2004 - 06:48

Per Cole sono due cose radicalmente diverse, al punto da giustificare il termine "invenzione di strumenti nuovi" e "selezione di chirurghi che la debbono praticare"

Cole viene invitato a fare un seminario sulla FUE a Torino

Per Morselli sono due cose se non uguali molto simili visto che la FUE non sarebbe altro che il punch "piu vecchio del panettone Alemagna"

Non credo che Morselli cambiera opinione

NOn credo che Cole potra cambiarla

Quindi?

Qualcuno crederà a Cole, Qualcuno a Morselli, e qualcuno si prendera la speciaizzazione in chirurgia della calvizie per togliersi il dubbio.......

Credo che la maggioranza si orienterà sul credere a uno dei due, la terza opzione è onerosa :lol:

#11 Brasileiro

Brasileiro
  • Salusmaster User
  • 2817 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 06:56

Credo inoltre che sia lodevole mettere davanti i due chirurghi e le loro opinioni

purtroppo la maggior parte di noi non ha nonostante tutto, gli strumenti critici e e le conoscenze per vagliare l'attendibilità e la precisione delle dichiarazioni fatte da Cole e da Morselli: non siamo medici, non siamo chirurghi siamo dei semplici appassionati

E' chiaro che ognuno si fa poi la sua idea sulla base della ragionevolezza e della credibilità degli argomenti di chi porta le due posizioni, ma tranne forse Aragorn, nessuno di noi è in grado di fare poco piu che fidarsi, in modo documentato, del parere di uno o dell'altro

#12 HOPE

HOPE
  • Salusmaster User
  • 338 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 07:00

caro Bras, credo che il dilemma sarà sciolto a breve con le nuove testimonianze dirette. A giorni Due e Rach dovrebbero essere da Cole.... Il loro resoconto sarà utilissimo per illustrare meglio la differenza, che per me resta abissale

#13 Brasileiro

Brasileiro
  • Salusmaster User
  • 2817 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 07:05

perfetto

cosi secondo me è il modo piu corretto di procedere

fatti e non parole (considerazione generale, nessuna critica a qualcuno in particolare)


Bras

#14 curvadong

curvadong
  • Salusmaster User
  • 3445 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 11:08

[quote name='Brasileiro' date='Apr 28 2004, 07:48 PM']Non credo che Morselli cambiera opinione

NOn credo che Cole potra cambiarla

Quindi?

Qualcuno crederà a Cole, Qualcuno a Morselli, e qualcuno si prendera la speciaizzazione in chirurgia della calvizie per togliersi il dubbio.......[/quote]
[QUOTE]

Amico mio a volte mi fai venire dei dubbi.........

Vediamo di capirci una volta per tutte:la tecnica di cui parliamo è una e una sola,
QUINDI non possono avere ragione entrambi,capisci?

Per appurare chi dei due sbagli non è necessario prendere una laurea in medicina e poi una specializzazione in chirurgia estetica,ma è sufficiente mettere a confronto le 2 voci dissonanti e in mezza pagina di contraddittorio una delle 2 ipotesi cadrebbe giù.

Quì abbiamo un chirurgo estetico,per giunta moderatore del forum, che afferma,
TESTUALMENTE,che la fue è il RICICLO della "isole".Altro che "molto simile"come dici tu.Capisci la differenza???

Che vuol dire che nessuno dei due cambierebbe idea,che mi frega scusa?
I fatti tecnici non sono interpretabili,hai voglia a non cambiare idea,l'evidenza è una o è un'altra."Io" posso giungere a ragionevoli e obiettive conclusioni se tutti i punti vengono sviscerati senza mistificazioni e in presenza di fautori oltrechè di detrattori.
Non parliamo mica di biologia molecolare,o di fisica dei neuroni!!!!!!!

Abbiamo la possibilità e il dovere di coinvolgere Cole e quant'altri per,quantomeno,
sentire anche le altre fonti dirette interessate e,ripeto,arriveremmo ad una veloce chiarificazione.Non è poesia ma tecnica ben precisa, che segue passaggi facilmente identificabili,confrontabili e commentabili.

I FATTI sono che Morselli dopo aver detto che la nuova tecnica è nient'altro che la vecchia riciclata,si oppone al fatto che HOPE riporti il concetto con il termine di
"identical",che ovviamente è l'unico appropriato(in confronto a "similar") a definire e sintetizzare il concetto del "RICICLO" sottoscritto dal Morselli.E questo deve farti riflettere,Brasileiro.

Questo da solo basta ad inficiare la credibilità di Morselli che invece,per rendere
un servizio utile al forum,dovrebbe averne molta.

E il forum tutto ha il diritto di chiedergli conto di questo specifico,altro che generalizzazioni equilibriste caro Brasileiro.

#15 Brasileiro

Brasileiro
  • Salusmaster User
  • 2817 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 11:35

Dubito che ci riuscirai, Curva

Però non fai sicuramente niente di male a provarci, cosi come fanno quelli che sono d'accordo con te

vediamo gli sviluppi

un cordiale saluto

#16 Brasileiro

Brasileiro
  • Salusmaster User
  • 2817 Messaggi:

Inviato 28 aprile 2004 - 11:45

Una specificazione

non è vero che generalizzo nè che non prendo posizione

se hai tempo e modo di leggerti i miei post l'ho spesso fatto quando lo ritenevo opportuno, e motivato

Ho anche fatto qualche piccolo scoop, che riguardava Morselli e Uebel, uno scoop che se lo avessi fatto tu avresti tirato giù il forum con un post.

Ti lascio la discrezione e il piacere di scoprirlo attraverso una rapida filologia dei miei interventi

#17 fin

fin
  • Salusmaster User
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  • Località:napoli

Inviato 29 aprile 2004 - 12:19

caro bras su una cosa credo che tu non possa dissentire e cioe' che tu sei il marco follini di salusmaster il tuo marchio di fabbrica e' la moderazione e proprio per questo il tuo contributo al forum e' indispensabile e serve a bilanciare quella vena polemica insita nel dna di aihme' troppi forumisti!! con stima fin

#18 Brasileiro

Brasileiro
  • Salusmaster User
  • 2817 Messaggi:

Inviato 29 aprile 2004 - 12:43

tu sei il marco follini di salusmaster

per cortesia scegli qualche figura politica un po piu autorevole.....

e con qualche capello in piu :lol:

#19 fin

fin
  • Salusmaster User
  • 643 Messaggi:
  • Località:napoli

Inviato 29 aprile 2004 - 12:53

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

#20 curvadong

curvadong
  • Salusmaster User
  • 3445 Messaggi:

Inviato 29 aprile 2004 - 09:01

Anzi ho sempre sottolineato con piacere i non pochi interventi di eccellente
fattura da te fatti:per esempio quello sul brevetto di cole,al quale Morselli non ha mai risposto. ;)




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