La Mia Esperienza Con Avodart

[El_Funambolo]

secondo me la duta può essere tollerata da gente un pò in là con l'età. Io che ho 20 anni la sconsiglio vivamente ai miei coetanei.

<{POST_SNAPBACK}>

 

io ne ho 22 di anni e per ora non ho avuto nessun side :ok1

[Lady Marmelade]

funambolo

secondo me sono stati incoscienti

io ho un mio pensiero, ho letto in proposito e mi sono costruita un parere del tutto personale.

non rischierei per avere qualche capello in più.

se non hai effetti collaterali in bocca al lupo,spero che continui così,anche se non si può prevedere cosa succederà a lungo termine se nemmeno le sperimentazioni essenziali sono state fatte...

cos'altro vuoi che ti dica?

per me che siano 2 derma del sitri che te l'hanno ordinata non fa alcuna differenza, è come se un derma ti facesse assumere androcur,una follia,eppure ci sono quelli che lo prescrivono

[Giemme66]

Quando la discussione pernde certi toni... NON C'E' ALTRO DA AGGIUNGERE.

 

Chiedo ai moderatori di rimuovere il msg dell' utente Lobo in quanto palesemente ingiurioso nei miei confronti e lesivo della mia professionalità.

 

Grazie e scusate per i suggerimenti validi e disinteressati, prometto che non accadrà più.

 

Salutoni.

 

:( :okboy: :wacko:

[ducaconte]

non ho mai sentio di derma che prescrivono androcur se non per le donne. ancora una volta lady fai allarmismi gratuiti, ecchecchezz

[harlequin]

a gavin l'avevano prescritto !

[Lady Marmelade]

giemme66

ho modificato il post nelle parti reputate offensive

non ho ritenuto opportuno cancellare l'intero post sia perchè tecnicamente e fisiologicamente è corretto,sia perchè credo che possa essere utile per gli utenti avere un parere supplementare al tuo o a l mio,con relative delucidazioni.

se hai qualcosa da appuntarmi per il fatto che non ho eliminato completamente il post ti prego di farlo in privato con me o se lo ritieni opportuno di presentare le tue lamentele nei miei confronti direttamente ad admin

grazie

 

 

 

 

harle

a gavin avevano prescritto l'androcur,ma credo che ora lui lo sconsigli vivamente

[Lady Marmelade]

cmq non è stato prescritto solo a gavin,ho letto di qualcun altro che però non mi ricordo chi è e non l'ho letto qui

 

tra l'altro è stato prescritto anche minoxidil sistemico da qualche medico abbastanza conosciuto

cosa secondo me azzardata,dati i possibili effetti collaterali

il gioco non vale sicuramente la candela

[Lobo]

giemme io sono libero di avere la mia opinione come tu sei libero di avere la tua. potrei chiedere di far modificare il TUO di post in quanto ingiurioso verso la MIA professionalità. visto che sei un medico ed io non ho meno conoscenze di fisiologia ne tantomeno di chimica di te non capisco il perchè tu debba ricorrere all'intervento di moderatori quando possiamo parlare semplicemente mettendo a confronto le nostre conoscenze e la nostra cultura. io dalla mia non ho fatto altro che portarti un ragionamento, una teoria, una semplice constatazione alla quale aspettavo una risposta professionale cosi come professionale è stata la domanda. il fatto che tu ti sia rivolto ad una moderazione non ne capisco il motivo, non ho offeso nessuno e se ritengo, e ho le basi per farlo, di essere discordante riguardo ad una posologia...be-...siamo in un paese libero no? e poi non mi sembra che ci sia il tuo nome e cognome da screditare ma solo un dr giemme66.ora, fatta eccezione nel fatto che tu potresti chiamarti veramente dr. giemme66 non vedo CHI ho scriditato se non una persona del tutto anonima come me che potrebbe fare il medico, il macellaio, l'idraulico o l'astronauta fino a prova contraria.

vorrei fare un esempio....

se ora dicessi:

"xxxxx, prendete androcur, io lo prendo da 4 mesi e ho tutti i capelli...sides 0"

dovrei essere moderato? evidentemente no! è un mio diritto scrivere senza insultare nessuno.

è chiaro che comunque la MIA sarebbe una citazione CRIMINALE perchè andrebbe contro ogni linea di coerenza medica e, visto che siamo in un forum pubblico, mi sarei aspettato di sentirmi dare del folle.

detto, velatamente quello che penso, vorrei esprimere semplicemente il mio disgusto per tale moderazione a lady. TU ritenevi ci fosse qualcosa di offensivo? se si hai fatto bene (ma ti ritengoi troppo intelligente), se invece hai tagliato perchè ti è stato chiesto e quindi hai voluto mantenere una parte allora hai sbagliato! potrei chiederti di cancellare tutti i post di giemme perchè non coerenti con il normale iter medico vigente nella nostra comunità (negate questo e vi denuncio! dutasteride NON è prescrivibile per androgenetica PER LEGGE, chi la prescrive per AA va contro la legge = é UN CRIMINALE) ed aggravato ancor più dal fatto che tale utente vanta di essere medico. non lo faccio perchè sono abbastanza professionale da sapermi difendere sulle materie che sono alla base della mia cultura ne tantomeno mi servono appoggi per dimostrare la mia preparazione ed il fatto di aver lasciato senza parole il mio interlocutore che ha preferito sparire nell'ombra della moderazione! :fiorellino:

[Giemme66]

No lady, mi ritengo soddisfatto così. Grazie a tutti e scusatemi ancora.

[Lobo]

tanto per sottolineare (sono 24 ore che sono tornato e già sono nervoso come una pantera per tanto sciocco menefreghismo verso la salute):

 

 

AVODART (principio attivo DUTASTERIDE) per LEGGE non può essere prescritto per alopecia androgenetica. coloro i quali siano in grado di compilare una ricetta medica e indichino una QUALUNQUE posologia di tale farmaco per ALOPECIA ANDROGENETICA andrebbero contro la legge vigente nel nostro paese ed è quindi sarebbero da etichettare quali CRIMINALI.

 

 

a moderazione di qualunque tipo su tale post verrà adita via legale.

[Lobo]

ma come? io vorrei parlare con una persona del mio livello culturale in campo fisiologico dr Giemme. se l'ho offesa le chiedo umilmente scusa ma per favore potrebbe rispondere alle mie questioni rispetto la posologia da lei proposta? non mi è chiaro il perchè:

 

1) se debba raddoppiare la dose di un farmaco quando con la posologia base si avrebbero già il 100% dei valore che quel farmaco potrebbe far raggiungere e quindi è chiaro che a doppia dose la risposta unica sarebbe aumento di eventuali sides.

 

2) perchè aumentare il dosaggio se l'emivita non viene inflkuenzata dalla quantità bensi dalla struttura della molecola stessa e dalla sua interazione con l'organismo.

 

ci terrei veramente in una risposta, vorrei capire dove sto sbagliando. :fiorellino:

[ducaconte]

a gavin l'avevano prescritto !

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

ma non un dermatologo

[Lady Marmelade]

ho modificato il tuo post lorenzo perchè era ritenuto offensivo per la persona e la professione dell'utente che me lo ha chiesto

non perchè hai espresso un conetto opposto al suo,infatti proprio per questo non ho tolto il post,perchè concettualmente è sicuramente corretto.

ma se un utente si ritiene insultato e vuole che l'insulto,o quello che lui ritiene tale, venga rimosso,per rispetto nei suoi confronti lo tolgo.

non sarò in grado di moderare, mi beccherò qualche denuncia (?!) pazienza. Ho agito super partes e avrei fatto la stessa cosa se mi avessi fatto tu la stessa richiesta.

io non ho mai richiesto che fossero tolti gli insulti innumerevoli che sono rivolti a me nelle pagine di off topic,ma le persone sono diverse,e se lo avessi chiesto,se mi avessero infastidito a tal punto, i modeatori avrebbero dovuto modificare i post.

non ho altro da aggiungere.

[Giemme66]

secondo me la duta può essere tollerata da gente un pò in là con l'età. Io che ho 20 anni la sconsiglio vivamente ai miei coetanei.

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La sconsigli in base ad un tuo parere personale o hai altri elementi al riguardo ?

[Lobo]

x el funambolo: come molti sanno e a dispetto della tua ironia...io non soffro di AA e ho tutti i capelli con a 30 anni una front line di un 15enne.

 

x il Dr. giemme:

 

perchè tale posologia se:

1) prendere un dosaggio superiore non aumenta l'emivita

2) se una molecola raggiunge il suo target massimo di azione con una data quantità è inutile incrementare quest'ultima poichè aumenterebbero solo i sides

 

si aspettano risposte.

 

 

nb. ed il casino lo faccio perchè siamo su un forum aperto a tutti e ci sono xxxxx che iniziano a perdere i capelli (e la testa) che a leggere tali corbellerie vedono la soluzione nella follia anzichè nel fortificare il loro carattere.

Modificato 26 Settembre 2005 da Lobo

[Lobo]

La sconsigli in base ad un tuo parere personale o hai altri elementi al riguardo ?

<{POST_SNAPBACK}>

 

come ha chiaramente scritto nel post precedente lo dice per esperienza personale. io invece per esperienza professionale posso dire che QUALUNQUE studio ad oggi condotto a breve termine (entro i 5 anni) con la dutasteride è stato condotto su persone affette da IP e quindi avanti con l'età. è ovvio che un uomo di 50, 60 anni ha un equilibrio fisiologioco-ormonale ben diverso di un 20enne. lo scalpore fatto con la dutasteride è dovuto solamente al fatto che un giorno qualcuno disse "la finasteride blocca la 2 della alfar, la duta blocca entrambe...quindi la duta può sconfiggere l'aga"; nulla di più sbagliato, non si può curare un infartuato togliendogli il cuore (ironia per cervelli fini del forum).

[TEA]

per LOBO:Cortesemente vorrei che rispondessi alle seguenti domande

 

-Secondo la tua opinione il dosaggio di una capsula al di` e` fin troppa,

 

se invece leggiamo la posologia indicata ,la dose consigliata dalla casa

 

farmaceutica e` quotidiana?

 

-i risultati ottenuti con duta all interno di questo sito sono attendibili,o

 

sono frutto di fantasie?

[Lobo]

ti rispondo con gioia TEA e ti ringrazio per le domande:

 

1) NON esiste una posologia per la AA a riguardo della dutasteride.la confezione fa riferimento all'IP che è tutt'altra cosa e appartiene a pazienti avanti con l'età. la dose di "una ogni tre giorni" è data dalla logica seguendo l'emivita della molecola (fino a che è presente nell'organismo è inutile introdurne altra) ma cmq sbagliata.

 

2) pensa che in questo forum c'è gente che dopo 2 giorni di una qualunque terapia dice di aver ricrescita o di non aver avuto benefici....secondo me non c'è molta oggettività qui dentro ma quando si ha il corpo coperto da brufoli e bubboni nonsi può non essere oggettivi. tira le tue conclusioni.

[Lobo]

certo che sei molto smalizziato per il primo messaggio sul forum... :innocente:

[Brasileiro]

Lobo non farti fare i conti da chi non è capace di farli per se stesso, ignora e vai avanti senza fare polemiche inutili, un suggerimento in amicizia, ovviamente. :)

 

 

ciao

Brasi

Modificato 30 Settembre 2005 da Brasileiro

[shadow]

lobo ma non hai detto che eri fiero della tua stempiatura da trentenne?

[TEA]

Sono un po` impacciato,e` la seconda volta che scrivo per mezzo di un computer,comunque,se il target della duta 0.5 raggiunge il suo tetto limite di efficacia e lo mantiene per +0- tre gg ,a che pro la casa farmaceutica lo consiglia qutidianamente?sono forse esclusi coloro che soffrono di IP?

-le conclusioni che ho tratto dall `uso di AVODART per l`A.A.-

le strade della vita schiumano di infelicita`,l A.A.e` una di queste strade che per alcuni assumono forme mostruose e deformanti,mentre per altri la stessa identica strada si colora di variopinto velluto ,dove i loro piedi possono poggiare senza dolore(beati loro).ricordiamoci comunque che nessuno si e` progettato da solo,e che se potessimo cambiare alcune cose di noi lo avremmo gia` fatto e non saremmo qui` a parlare di problemi che non sono problemi.

Per quanto mi riguarda siamo in una fase di pre e non di post,dove tutte le ipotesi sono valide fin quando non vengono confutate con prove alla mano,quindi inviterei gentilmente LOBO e GIEMME a fornirci prove piu` concrete dei loro punti di vista senza dare violenza al pensiero e rendendosi utile a tutti.GRAZIE e buona giornata a tutti.

[El Funambolo]

io uso la posologia di una cps (0,5mg) ogni 3 giorni perchè consigliatami da 2 dermatologi del SITRI.

[Lobo]

lobo ma non hai detto che eri fiero della tua stempiatura da trentenne?

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

si e allora? io questa "stempiatura" la vedo normale a tutte le età se devo essere sincero....mai mi piacerebbe assomigliare ad una scimmia con un taglio a t.

 

 

grazie braz...ma lo sai che è difficile col mio carattere.

 

tea mi sembra che io le mie prove le abbia date no? più semplice di cosi mi spiace ma non riesco a descrivere quello che penso. giemme ancora deve rispondere alle mie domande.

visto che sembra che tu non mi legga attentamente te lo riscrivo tea. l'emivita utile alla AA è diversa all'emivita utile alla IP. se dovessi farti un esempio ti direi....mmmm...ecco...sai la pubblicità del tantum verde? un tappo per il mal di gola e diluito per l'igiene orale...due posologie differenti...stesso medicamento...[] diverse.

spero di aver tolto i tuoi dubbi.

[Lobo]

leggo ora il post di el funambolo sui due dermatologi del sitri. adesso cerchiamo di ragionare con calma e vediamo. lasciando perdere il fatto che la duta non è ancora prescrivibile per la AA e mi piacerebbe vedere come quei due dermatologi se la caverebbero se qualcuno li denunciasse e cosa risponderebbero alla bizzarra domanda "dottore il suo paziente 22enne ha IP?".....concentriamoci sul perchè non si può prescrivere.

enfatizziamo il problema con un farmaco come l'androcur.

cosa fa l'androcur? in definitiva crea uno squilibrio ormonale atto (nel caso dell'esempio) a modificare il normale andamento fisiologico nello scalpo di un uomo. sottolineo che certamente non siamo ai livelli di dutasteride come danni...ma cercate di seguirmi.

i sides dell'androcur (quelli seri e non i mal di testa che si presentano anche con duta) arrivano dopo un mesetto dall'inizio della cura.

fissate ciò che ho detto e passiamo oltre.

cosa fa la dutasteride?in definitiva crea uno squilibrio ormonale a seguito di una inibizione di un enzima che attua (nel caso dell'esempio) la modificazione del normale andamento fisiologico nello scalpo di un uomo.

i sides della duta quando arrivano? risposta....e chi lo sa? quelli leggeri arrivano subito in alcuni (mal di testa, calo libido ecc ecc), quelli fastidiosi un poco dopo in altri (brufoli e pelle secca) e poi? chi lo sa?

e allora voi mi chiederete...e tu come fai a saperlo se non ci sono studi a lungo termine?

avete ragione ma mi baso su due cose:

 

1) dovete sapere che in fisiologia ad una variazione indotta segue sempre un tentativo di ripristino dell'organismo per riportare la situazione iniziale. tanto più è forte l'input tanto più sarà forte (ed evidente) il "tentativo" del nostro corpo. mi domando....la fina ad anni provoca una scarsa qualità dello sperma e tante altre piccole cose a cui, se uno è disposto a mettersi in gioco per i capelli, ci si può passar sopra. l'androcur provoca a mesi una devastazione fisica con tanto di psicosi e depressione. e la duta? mmmm vogliamo teorizzare come dite voi che sia DOPPIAMENTE efficace della fina? e allora mi passate la possibilità che anche i sides siano DOPPIAMENTE pericolosi? a voi le conclusioni.

 

2) e più importante. ognuno di noi può fare delle scelte dettate dall'intelligenza individuale, è giusto. mi domando....concesso che la duta sia un salto nel vuoto perchè non ci sono studi a lungo termine...voi, vi sentite cosi faceti da rischiare (vi voglio venire incontro) anche minimamente la vostra salute, fertilità o quanto altro per TENTARE un recupero di capelli?

 

spero di avere scritto un post interessante per TUTTI questa volta.