La mia opinione su Dutasteride.

[Dr.Careca]

Considerato che molti di voi mi inviano mails chiedondomi un parere su Dutasteride........ho deciso di aprire questo post.

La Dutasteride, come qualsiasi altro farmaco di cui non si conoscono ancora perfettamente gli effetti collaterali, presenta un certo grado di rischio nell'assunzione.

Come tutti i farmaci il medico che lo prescrive deve valutare il rischio potenziale in relazione al beneficio terapeutico che può ottenere.

Nello specifico essendo la Dutasteride stata testata e registrata commercialmente solo per la cura della IPB, quindi destinata a soggetti come minimo dai 40 in su e con un preciso quadro patologico, è difficile pronunciarsi in merito ad un suo uso nel trattamento dell'alopecia androgenetica in soggetti maschi (potenzialmente) sani.

Tanto più che gli studi che sono stati fatti in merito dalla Ditta produttrice, non sono stati rivelati e inoltre anche in relazione alla dose terapeutica da utilizzare (sempre per il trattamento della a. androgenetica) non se ne sa ancora nulla.

Con questo non escludo che si possa trattare un soggetto affetto da alopecia con questo farmaco ma prima di procedere il medico dovrebbe tenere conto di diversi fattori tra cui lo stato di salute generale del paziente, la durata del ciclo terapeutico e l'eventuale insorgenza di effetti collaterali.

Monitorando attentamente questi fattori si può sicuramente tentare un trattamento terapeutico.

Quello che mi preoccupa è invece il ........fai da te!

E' assurdo ingozzarsi di pillole senza essere seguiti da un medico e senza nemmeno poi avere la certezza se arriverà o meno l'effetto sperato (la ricrescita dei capelli!).

Non vorrei che succedesse quello che è succeso per la Finasteride ovvero che si è creata una grossa aspettativa ma poi i risultati (in termini di ricrescita) sono stati assai scarsi!

In ultimo è da tenere in conto l'età del soggetto. Bloccare in modo quasi totale la conversione in DHT in soggetti di 20 anni circa significa indurre negli stessi quasi una castrazione chimica.

La prospettiva di proseguire per tutta la vita in questo schema terapeutico non mi sembra molto positiva.

Lo stesso trattamento con Dutasteride della IPB non prevede una assunzione a vita ma bensì dei cicli terapeutici.

Concludendo credo quindi che non si possa escludere a priori l'utilizzazione della Dutasteride nella a.a. a condizione che questa sia assunta sotto strettissimo controllo medico!

 

Beijinhos..............Careca.

[Geronimo]

Grazie Careca.

 

Ciò che scrivi rispecchia perfettamnte quello che avevo già intuito riguardo al possibile impiego di questo nuovo farmco per la calvizie maschile.

 

Per parecchi mesi sul forum ha circolato la voce secondo la quale,la GlaxoSmithKlain, aveva interrotto in stadio avanzato i trials clinici su pazienti colpiti da alopecia. Questi trials avrebbero evidenziato risultati

molto buoni in termini di ricrescita ma effetti collaterali pesanti. Inoltre si era scatenata anche una sorta di indice Nasdaq virtuale sui dosaggi.

 

Ora tu dici che la ditta produttrice non ha mai rivelato gli studi fatti in merito.

 

Potresti essere più chiaro su questo punto?

 

Ciao

[MathiasREX]

Il Dott.Careca, stimatissimo membro di questo forum Utilizzerà dutasteride?

Ha qualche problema di Prostata?

In quanto dottore ed esperto del settore farmacologico, è "tenuto" a tenere un certo atteggiamento "scrupoloso"...

Mi piacerebbe sapere se questa è però la sua vera indole o se seguirà il buon vecchio detto "l'abito non fa il monaco"..

L'avere raggiunto "una certa èta" ,se non ha problemi di prostata, ne fa un soggetto sano e non so fino a che punto questo " alibi" possa reggere..

Per quanto riguarda l'accezzione "castrazione chimica" non mi trova molto daccordo perchè il testosterone "l'ormone principale maschile" viene comunque prodotto anzi, i suoi livelli aumentano data la mancata conversione in dht...

Parlerei piuttosto, se dal basso della mia padronanza in materia me lo consente.. , di "pseudo, pseudoermafroditismo".

Vorrei far notare inoltre che se da un lato si parla di continua assunzione giornaliera per un periodo indefinito per la BPH per la A.A si tratterebbe di un periodo di "carico" di diciamo un anno allo stesso regime cosi da raggiungere "potenziali risultati esteticamente apprezzabili" per poi passare dal secondo anno ad una somministrazione più blanda di " mantenimento" con sole 2-3 compresse a settimana.

E' da tenere in considerazione anche il fatto che è un po' semplicistico parlare al giorno oggi di terapia a vita, visto il continuo ingresso sul mercato di nuovi medicinali/scoperte. é davvero improbabile che tra 10/20 anni si continueranno ad usare gli stessi medicinali salvo che essi continuino così bene il loro lavoro e gli effetti collaterali col passare del tempo non si rivelino poi così pesanti/incidenti.

[Ciro_72]

Bel post MathiasREX

[Dr.Careca]

Caro Mathias,

 

non so se tu sia un medico o meno, però fai un pò di confusione sui concetti di pseudoermafroditismo e castrazione chimica.

Nel mio post io ho detto che la Dutasteride produce una "quasi" castrazione chimica intendendo che questo farmaco antagonizza gli effetti del Testosterone con un meccanismo da "antagonista competitivo" impedendo la sua conversione nella bio-forma.

Il Testosterone c'è ma i suoi effetti sono molto ridotti in quanto biologicamente è in parte antagonizzato da Dutasteride.

Difatti tutti gli effetti collaterali che provoca il farmaco sono proprio quelli che si riscontrano in deficit di utilizzazione del testo ovvero: Perdita della libido, riduzione del volume dell'eiaculato, riduzione delle masse muscolari, ginecomastia etc. etc.

Lo "pseudoermafroditismo" mi risulta essere altra cosa.

Quanto al fatto che io utilizzi o meno Dutasteride ti dirò che (come ho gìà ampiamente spiegato in altri post) io ho aspettato ben 5 anni dall'uscita commerciale prima di utilizzare Finasteride.

Questo per essere sicuro (almeno in parte)anche in fase post-vendita della assenza di effetti dannosi.

Non so poi sulla base di quali notizie e di quali studi clinici tu possa affermare che basterebbe un anno di trattamento con le stesse dosi utilizzate per la IPB per poi passare "a 2 o 3 cpr. a settimana"???!!!

Mah! Vorrei farti notare che in farmacologia la soministrazione di medicinali nei diversi quadri patologici non funziona "un tanto al chilo"!!!

Ogni quadro patologico è diverso da un altro (chiedilo a qualsiasi medico) e anche per la stessa malattia i dosaggi possono variare enormente da individuo a individuo in relazione a innumerevoli fattori concomitanti.

Io come medico penso di avere il dovere morale di mettere in guardia contro l'uso e l'abuso di farmaci assunti senza un qualsiasi controllo medico-specialistico.

Poi........ ognuno è libero di ingoiare tutte le pillole che crede.

Infatti come dice un saggio proverbio:

"non c'è peggior sordo di chi non voglia intendere"!

 

Beijinhos..........Careca.

[Visitatore Claudia]

...Il mio proverbio preferito!!!!!

[MathiasREX]

careca..

ti ho chiesto se userai duta e ci hai girato intorno..

ti ho chiesto di parlare come careca e non come dottore, e mi hai fatto rifatto il discorso sul dovere morale (che io condivido e che ho ribadito nel post sopra).

Informati un po meglio sul pseudoermafroditismo, e ti accorgerai che si abbina molto meglio agli effetti di dutasteride che l'accezzione da te usata "quasi castrazione chimica".

non c'è bisogno che tu mi ripeta quasi, perchè avendo fatto riferimento all'accezione da te usata (in quanto accezzione)non ce ne bisogno..

per quanto riguarda duta non esistono studi sulla a.a superiori a 6 mesi e su un numero sufficente di individui per poterne trarre delle certezze, ma da quelli di cui disponiamo (dei quali a siamo a conoscenza) si evince quanto da me detto sopra: 1 anno a "full regimen" per poi passare al mantenimento. è banale.vedi 1 anno è indicativo potrebbe essere anche 1 e mezzo,ma assumiamo un anno.

per quanto riguarda il "mantenimento" se vuoi posso farti avere i grafici/studi che provano come sia sensato quanto ho detto sopra.(1-2 pillole a settimana).

e ti prego non cercare di banalizzare i post degli altri affibbiando ad essi ragionamenti tipo "un tanto al kilo.." (Non hai bisogno di questo)..

 

ps: sapevo che ti saresti sentito "attaccato",ma il mio post era un invito alla discussione/approfondiimento, non vuole toglierti niente.hai la mia stima.

[Dr.Careca]

Caro Mathias rex,

 

non essere inutilmente polemico, alle domande che mi poni mi sembra di avere già risposto.

In termini molto semplici....... lo Pseudoermafroditismo Maschile (per quello che mi hanno insegnato all'Università) è una sindrome ad origine genetica che comporta un'alterato sviluppo dei caratteri sessuali secondari nel maschio imputabile alla mancata sensibilizzazione genitale del testosterone nella vita fetale per cui alla nascita il soggetto presenta caratteritiche ambigue.

Naturalmente esistono vari gradi per cui si possono anche avere caratteri secondari maschili ma essendo il testosterone ridotto prevalgono sempre le caratteristiche eunucoidi.

In questi soggetti è però sempre presente un AUMENTO di LH e di FSH (discriminante diagnostica), cosa che non mi sembra possa avvenire con l'uso di Dutasteride.

Gli effetti collaterali di Dutasteride, da mancata conversione di Testosterone, non sono dovuti ad un aumento circolante degli estrogeni(?!) ma piuttosto a una mancata azione degli androgeni (antagonismo competitivo)!!!

Non mi risulta che attualmente siano reperibili in letteratura medica studi clinici relativi alla terapia dell'a. androgentica con Dutasteride (Glaxo se li tiene ben nascosti!).

Se ti riferisci alle vaghe notizie che circolano in rete, queste non hanno nessun valore medico-scientifico perchè non rappresentano certo un termine di giudizio per valutare l'efficacia o meno di quel farmaco in terapia!

Infine per soddisfare la tua curiosità se userò o meno la Dutasteride........ti ripeto che ho atteso ben 5 anni (dopo la sua uscita sul mercato) prima di usare la Finasteride, quindi vedi tu!

Tengo molto ai miei capelli...........ma tengo ancor di più alla mia "pelle"!!!

 

Beijinhos.............Careca.

[MathiasREX]

"Se ti riferisci alle vaghe notizie che circolano in rete, queste non hanno nessun valore medico-scientifico perchè non rappresentano certo un termine di giudizio per valutare l'efficacia o meno di quel farmaco in terapia!"

Non facevo riferimento a vaghe notizie lette su internet.

Non facevo riferimento a Studi sulla A.A

"Gli effetti collaterali di Dutasteride, da mancata conversione di Testosterone, non sono dovuti ad un aumento circolante degli estrogeni(?!) ma piuttosto a una mancata azione degli androgeni (antagonismo competitivo)!!!"

ne sei sicuro?

ho ragione di ritenere quanto ho scritto.

nota che facevo riferimento solo a ginecomastia ed altri eff.coll. non menzionati da merck ..(come aumento di peso,gonfiore ecc.)e che soprattutto mi appoggiavo a considerazioni fatte sull'esperienza della finasteide.

"lo Pseudoermafroditismo Maschile (per quello che mi hanno insegnato all'Università) è una sindrome ad origine genetica che comporta un'alterato sviluppo dei caratteri sessuali secondari nel maschio imputabile alla mancata sensibilizzazione genitale del testosterone nella vita fetale per cui alla nascita il soggetto presenta caratteritiche ambigue."

vero, fino alla pubertà. (almeno per il tipo a cui io faccio riferimento)

"Naturalmente esistono vari gradi per cui si possono anche avere caratteri secondari maschili ma essendo il testosterone ridotto prevalgono sempre le caratteristiche eunucoidi."

testosterone ridotto? a me risulta che i pseudoermafroditi (ne hai mai visto le foto?)

risultino avere più massa muscolare rispetto agli individui normali. Che la differenza stia in una mancanza congenita di dht che non favorisce l'insorgenza di barba,acne e folta peluria sul corpo. Ma forse facciamo riferimento a due diversi tipi di pseudoermafroditismo..

"Infine per soddisfare la tua curiosità se userò o meno la Dutasteride........ti ripeto che ho atteso ben 5 anni (dopo la sua uscita sul mercato) prima di usare la Finasteride, quindi vedi tu"

Io continuo a non vedere una risposta..

ma a sto punto non mi interessa..

[Dr.Careca]

Caro MathiasRex,

 

visto che non mi sembri molto convinto del contenuto delle mie risposte alle tue domande, perchè non provi a sottoporre al parere degli altri medici che postano nel Forum le tue argomentazioni riguardo allo Pseudoermafroditismo Maschile, alla terapia dell'a.androgenetica con Dutasteride, alla reperibilità di dati in letteratura medica sulla stessa..etc. etc.?

Senti anche il loro parere, sapranno sicuramente essere piu esaurienti e chiari di quanto non lo abbia potuto fare io!

 

Boa Noite.......Careca.

[MathiasREX]

ok.

see ya.

[axlj75]

MathiasREX mi sembra che il dott.CARECA sia stato preciso e conciso!!!!!!

Senza offese ciao a tutti...........

[Ronald]

sì careca tutto quello che vuoi...

ma se uno ha bisogno di qualcosa che funzioni e adesso?

5 anni sono troppi per me

[dirado]

Volelvo ringraziare il dott.Careca x la disponibilta' e la competenza delle sue risposte. Visto che e' un dottore sono convinto che abbia una visione sicuramente piu' chiara e d'insieme della nostra sul corpo umano. Saro' antipatico ma Careca si sara' fatto i suoi quasi dieci (penso) anni di studi e GRATIS passa del tempo ad aiutarci. Io non so se lo farei. Inoltre credo che ogni post vada letto per avere una visione d'insieme senza buttarla sulla polemica o sul personale. Scusate lo sfogo, davvero

[CAPEJUS]

Secondo me..non occorre essere dottore x capire che ridurre il livello di dht a 0 quando uno ha 20 anni non è certamente consigliabile..almeno allo stato attuale degli studi!

In più duta ha un emivita notevolmente + lunga di fina...cioè..non sparisce dopo circa 8 ore..ma rimane in circolo..dicono..x 1 settimana o più..quindi..A BUON INTENDITOR..POCHE PAROLE!

Grazie Careca x i tuoi preziosi consigli!

Ciaoooooooo!

[CAPEJUS]

Ah..dimenticavo..dagli studi finora conosciuti..sembra che non si sappia dove vada a finire circa il 50% di duta..cioè..mentre un 50% si sa dove va..quell'altro no..e non se ne è trovata traccia nemmeno nelle feci o nelle urine..eppoi sembrerebbe che la 5 ar tipo 1 sia presente nelle cellule nervose..quindi occhio..non vorrei che..paradossalmente..prendere la duta sia come prendere l'ecstasi...!

ARICIAOOO!

[valy]

Certe volte sento delle cose assurde!! Ma secondo voi la glaxo mette in commercio un farmaco che una volta assunto, il 50% non si sa dove va a finire!?! Io spero solo che vi rendiate conto di quello che state dicendo!

E poi addirittura pensare che dutasteride possa portare problemi al sistema nervoso è ancora più folle!!! Vuol dire che la glaxo e le altre ditte farmaceutiche ci vogliono vedere tutti morti. Ma fortunatamente non è come dite voi e il 99,9% dei farmaci (usato in modo adeguato) da più benefici che effetti indesiderati. Appoggio tutto quello detto da MathiasRex.

[giangi]

E Io mi associo a Valy!

Invece di pensare ognuno di voi a studiare e informarsi e informarci su come limitare gli eventuali effetti collaterali di Duta ad esempio affiancando un farmaco tipo l'Arimidex che bloccando la conversione del testosterone in estrogeni di varia natura POTENZIALMENTE potrebbe essere in grado di limitare fortemente un'eventuale impotenza o ginecomastia, state qui a sparare pareri totalmente inutili, E NON MI STO RIFERENDO A CARECA.

E' il caso che cominciate tutti a guardare avanti e non indietro. Lo so è difficile ma bisogna pur cominciare a farlo...

 

Ripeto non abbiamo bisogno di pareri medici da chi medico non è, ma di una ricerca da parte di tutti e di un po' di volontà nel voler combattere quella che è una malattia da debellare.

 

Forza xxxxx...

[rokie79]

giustissimo giangi!!! forse quello che alkuni vogliono intendere e ke non bisogna prenderla alla ceca.

ma con giusta kognizione

[dirado]

no, alla ceca maglio di no.. magari alla polacca .....

[oettam]

xxxxx...stiamo parlado di prendere un farmaco "pesante" di cui non si conoscono minimamente gli effetti collaterali su persone giovani che la dovrebbero prendere per lunghi periodi....il tutto per 20 capelli in più.......sarebbe meglio che inventassero farmaci per il buon senso.....

[champ]

x valy

 

Il tuo post è assurdo...

 

Hai una vaghissima idea del fatto che ci sono multinazionali farmaceutiche (tra cui la glaxo)sotto processo per crimini contro l'umanità?

 

E che tutto questo non ha l'eco che meriterebbe perchè tra farmaci e petrolio tocca uno di questi e blocchi l'economia di mezzo mondo...

 

Nessuna ditta farmaceutica ci vuole morti, ma sai perchè?

 

Il morto non le conviene...

 

Investe sul paziente ora, per esempio rifilandogli un farmaco per i capelli, ben sapendo che quello stesso paziente utilizzerà altri farmaci per patologie causate dal primo e così a catena.

 

Ora si continui pure a dire che è giusto che un ragazzo di vent'anni si castri chimicamente con d u t a s t e r i d e............................................

[Ciccio79]

Valy non ne vale la pena, lascia stare...

xxxxx guardate che nelle case farmaceutiche che voi, o meglio qualcuno di voi considera alla stregua di mostri ci lavora gente come me e voi...

Se prendere un farmaco appena uscito fosse un "terno al lotto" come qualcuno vorrebbe far credere ci sarebbe ogni giorno il bollettino di guerra, altro che dutasteride...

A me non risulta e a voi?

Guardate meno televisione e pensate con la vostra testa! Avete visto troppi di quei programmi "shock" di denuncia che fanno tanto odiens ve lo dico io...

[valy]

Farmaci fatti per creare nuove patologie future!!!!! Avete visto troppi film di fantascienza!!Vi farei vivere nel medioevo quando ancora la medicina era agli albori!! Senza glaxo e compagni adesso qualcuno di noi forse non era qui a postare!!!

Ho sentito le stesse lamentele all'uscita di un farmaco; si chiamava Propecia. Ma senza quest'ultimo molti di noi adesso sarebbero stati delle boccie!!!!

[Visitatore BEAVIS]

Bravo valy!!!!

 

Siete troppo frettolosi raga..date tempo al tempo... Non vi rendete conto che la disperazione vi porterebbe a fare da cavie per la sperimentazione di duta!!!!1

 

Usate il buon senso. Bisogna aspettare.