Italiano?

[Lobo]

"L'Ue boccia l'italiano a Bruxelles"

 

La notizia pubblicata dal «Corriere», che la lingua italiana è stata cancellata da tutte le conferenze stampa (salvo quelle del mercoledì) tenute dai commissari dell’Unione Europea, e che quindi essa è stata esclusa dal gruppo delle cosiddette lingue stabili dell’Unione al quale appartengono francese, inglese e tedesco, riveste una notevolissima importanza politica. Per la prima volta, infatti, se non sbaglio, l’opinione pubblica italiana è informata per un tramite che può ben definirsi ufficiale (la notizia di cui sopra è stata data dal portavoce del presidente Barroso) che il nostro Paese non sarà tra le nazioni guida dell’Unione ma occuperà un posto di seconda fila.

È questa una conclusione obbligata, dal momento che risulta davvero assai difficile credere che un Paese la cui lingua è considerata poco importante possa poi rivestire un ruolo politico primario. Ci sarà tempo domani per discutere se un tale esito fosse evitabile o invece fosse in un certo senso scontato da sempre; oggi dobbiamo prendere atto di questo dato politico decisivo: e cioè che dal far parte del novero dei principali iniziatori della costruzione europea ne siamo diventati dei semplici comprimari. Ma non si tratta solo di questo. Attraverso la prospettiva della lingua siamo messi d’improvviso di fronte a un ulteriore aspetto fondamentale della suddetta costruzione europea, rimasto fin qui occultato dalla valanga di retorica che ci viene abitualmente rovesciata addosso quando si parla di Europa. E cioè che questa Europa non sembra affatto destinata a diventare un vero soggetto sopranazionale quanto piuttosto una struttura plurinazionale sottoposta alla leadership permanente, e sia pure bisognosa di consenso, di un ristrettissimo gruppo di Stati nazionali.

Le formazioni statali piccole e medie lentamente forse si stempereranno, perderanno vigore e consistenza, ma gli Stati grandi, gli Stati leader certamente invece rimarranno nel pieno del loro rango e del loro potere, specie simbolico. È precisamente questo ciò che ci dice il modo in cui la questione della lingua si sta ponendo. L’italiano cessa di essere una lingua dell’Unione, infatti, ma non già a pro di una fantomatica, e inesistente, lingua europea, bensì a pro del francese, del tedesco e dell’inglese, che se non sbaglio sono le lingue di tre Stati che si chiamano Francia, Germania, Gran Bretagna, i quali quindi ne risultano accresciuti come culture, come società, come tradizioni storiche, insomma come Stati nazionali appunto. Altro che superamento dei medesimi in nome dell’Europa.

In tutto ciò, naturalmente, paghiamo anche errori nostri. Come giustamente ha ricordato il presidente della Crusca, Francesco Sabatini, nell’intervista a Paolo Di xxx sul «Corriere» di ieri, la decisione di Bruxelles è anche il frutto della svogliataggine, della pigrizia burocratica con cui, complice non trascurabile la cronica mancanza di stanziamenti, gli enti e le amministrazioni italiane preposte alla diffusione della nostra lingua e della nostra cultura interpretano da decenni il proprio ruolo: la «Dante Alighieri» da gran tempo sopravvive a se stessa; gli Istituti italiani di cultura all’estero, dal canto loro, sono troppi, privi di mezzi e per lo più considerati dalla Farnesina come l’ultima delle sue preoccupazioni. Più in generale - e ciò che è più grave - manchiamo da sempre di una visione e di una guida politiche che comprendano come una delle principali carte che l’Italia possiede, per consolidare e illustrare il proprio ruolo sulla scena del mondo, è la carta rappresentata dalla sua straordinaria vicenda culturale. I risultati si vedono.

aggiungo che mentre in italia esistono spunti, moltissimi a dire il vero, per approfondire le varie culture europee, se prendiamo quella inglese ad esempio, il british council, sovvensioni del governo inglese verso le più grandi università per "spingere" verso un'enfasi inglese, nel resto dell'europa la lingua italiana NON ESISTE!!! ne a scuola, nè come punto di incontro, nè come cultura.....certo, in ogni angolo potrete trovare uno che vi dice "italiano? mandolino, cicciolina, spaghetti...pizza"...ma sinceramente....mi fa sentire male tutto questo!

è cosi...l'italia, il paese con la storia più possente ed articolata che il mondo abbia mai visto è ormai ridotta, DA NOI, ad un paese ricordato per cicciolina e pochi altri.

 

lobo

[jen65]

ma non eri apolitico te? :-)

[curvadong]

dunque...il neretto e poco sopra è tuo..il resto è un articolo,purtroppo non dici di chi.

 

Ma entrambi,scusami,risultano altamente retorici.

 

Il presupposto per cui una lingua 'muore' o declina perchè non si investe abbastanza nella sua diffusione attraverso le agenzie dislocate nei vari paesi è debolissimo,citare il fatto che gli inglesi investono in 'inglesità' rafforza la stessa impressione:come poter misurare l'incremento del tasso di 'inglesità' ottenibile con tale strategia in un mondo in cui l'inglese è,per i motivi che sappiamo, la norma?

 

E' invece un fatto culturale complesso,storico e non commerciale che l'italiano non abbia la diffusione che(quale poi?) si vorrebbe paventare come realistica.

 

nello stesso articolo si fa poi confusione tra diffusione della lingua e patrimonio culturale:se noi siamo il paese più visitato al mondo ciò è dovuto proprio alla ricchezza materiale e immateriale della nostra cultura,questo non toglie che la lingua italiana sia di fatto,appunto,poco 'frequentata' all'estero.Ma sono due cose diverse anche se evidentemente correlate.

 

concordo invece sulla trazione a due che l'unione europea sembra voler adottare sempre più,ma non credo che questo possa limitare eventuali politiche nazionali

di qualsivoglia genere.Al di là dell'esito possibile e discutibile delle stesse,il permettersele o meno è questione di pura economia nazionale.Chi ha i soldi per farlo fa quello che vuole.

Modificato 21 Febbraio 2005 da curvadong

[Lobo]

SI SCUSATE...l'ho messo tra virgolette ma ho solo la fotocopia dell'articolo e non si vede il nome del giornalista (cerco di provvedere)...il mio intervento inizia da:

"aggiungo ecc ecc"...scusate per l'imprecisione.

comuqnue l'ho messo qui solo per evidenziarlo! e parlarci sopra.

apolitico è un conto ma quando è giusta una cosa....

 

per curva..ho scritto inglese....ma potevo scrivere tedesco...francese...SPAGNOLO! non dirmi che nel mondo siamo meno rappresentativi della spagna...dai...mi sembra che TU sia retorico.

p.s. da 3 anni lo spagnolo si può studiare come lingua alle superiori al PARI dell'inglese o del tedesco....vai a vedere se in spagna c'è qualcuno che studia italiano.

 

lobo

[curvadong]

r curva..ho scritto inglese....ma potevo scrivere tedesco...francese...SPAGNOLO! non dirmi che nel mondo siamo meno rappresentativi della spagna...dai...mi sembra che TU sia retorico.

lobo

<{POST_SNAPBACK}>

non lo siamo infatti ed è retorico e inattendibile trovarne le basi nella minore diffusione della lingua.Chi parla il giapponese Lobo?

[Lobo]

curva...a volte ho l'impressione che tu risponda per il gusto di farlo....

scusa ma il giappone fa parte della comunità europea? stiamo parlando di una scelta della U.E. (che di unita non ha un cxxxx), l'italia è UE, la spagna pure...giappone no! il giappone si autogestisce (è come se fosse l'europa) ed infatti in giappone la lingua delle "decisioni" è il giapponese!

più diretto di cosi non posso!!!!

 

lobo

[curvadong]

curva...a volte ho l'impressione che tu risponda per il gusto di farlo....

scusa ma il giappone fa parte della comunità europea? stiamo parlando di una scelta della U.E. (che di unita non ha un cxxxx), l'italia è UE, la spagna pure...giappone no! il giappone si autogestisce (è come se fosse l'europa) ed infatti in giappone la lingua delle "decisioni" è il giapponese!

più diretto di cosi non posso!!!!

 

lobo

<{POST_SNAPBACK}>

 

Lobo....abbiamo come si dice traslato...l'esempio del Giappone lo faccio perchè dimostra chiaramente come la diffusione della lingua non sia un indicatore del peso economico e politico e culturale del paese d'origine,e palesa il tasso di retorica presente nell'articolo che muovendo dalla "presunta" fase discendente dell'espansione dell'"Italiano" inteso come lingua arriva a denuciare la decadenza

dell'intero sistema paese,da te peraltro brillantemente raffigurato come il paese "ormai di cicciolina".

[billo]

Lobo....abbiamo come si dice traslato...l'esempio del Giappone lo faccio perchè dimostra chiaramente come la diffusione della lingua non sia un indicatore del peso economico e politico e culturale del paese d'origine,e palesa il tasso di retorica presente nell'articolo che muovendo dalla "presunta" fase discendente dell'espansione dell'"Italiano" inteso come lingua arriva a denuciare la decadenza

dell'intero sistema paese,da te peraltro brillantemente raffigurato come il paese "ormai di cicciolina".

<{POST_SNAPBACK}>

:D :D :D

[Gordon]

Curva scusa, posso essere daccordo che la diffusione della lingua non e' un indicatore politico ed economico nel caso del Giappone che vive per i fatti suoi e la sua economia non va malissimo anche se negli ultimi anni va detto che stanno avendo un casino di problemi.

 

Ma se parliamo di una comunita' "unita" quale l'Europa fatta di molteplici paesi e lingue e diverse, e un bel giorno viene deciso che la lingua del tuo paese e' stata declassata da lingua primaria a lingua secondaria a tutto vantaggio delle lingue degli altri paesi... io qualche risvolto politico ce lo vedo in tutta questa storia e mi sembra anche logico.

 

Cmq se l'Italia fa questa fine non possiamo che fare tutti un grosso MEA CULPA perche' ce la siamo cercata, compreso io e voi tutti perche' se parlo di un popolo parlo di tutti, nessuno escluso.

Se succede quello che succede ci sara' pure un motivo visto che nulla accade senza una determinata ragione.

Siamo sempre pronti a dare la colpa agli altri per tutto quello che ci capita e a forza di giocare a "scarica barile" ecco poi qual e' il risultato...

Modificato 21 Febbraio 2005 da Gordon

[curvadong]

Ma nessuno ha "declassato" la lingua italiana,è che noi abbiamo sempre bisogno di interpretare i fatti abbinando dietrologie e complotti che per una nota osservazione empirica poi si "autoavverano":un pò come quando esci con qualcuno pensando di stargli antipatico,inconsciamente i tuoi atteggiamenti confermeranno in costui la tua sensazione.E' il cosiddetto "provincialismo" Italiano,il piangere a morto ogni volta, il che ,parrà incredibile,"funziona" di più nell'amplificazione mediatica delle migliori tessiture diplomatiche.

 

poi mi sembrava 'doveroso' sottolineare come l'amico Lobo,noto analista politico e istituzionale,uno che si dichiara menefreghista e indifferente rispetto a qualunque colorazione politica vigentee,cercasse il qui pro quò in una mera questione di intrattenimento salottiero e poco più.

[Lobo]

curva io non sono ne noto nè analista politico!!! a differenza di te, anche se ribadisco la completa dissociazione tra la mia vita e la politica italiana e mondiale ( si!! sono egoista!! mi faccio stare bene con i miei sforzi!! gli altri si fottano tutti e pensino ai cazzi loro!), quando sento che ancora, un'altra volta, la "bella" italia ha vinto il premio per il paese più pressappochista dell'universo un pò mi inkazzo! e sai perchè? perchè mio malgrado sono italiano!!! mi fa schifo l'idea ma lo sono!!! e ogni giorno che ha fatto il signore vedo che mentre io corro ci sono persone che alla mia età si trascinano stanche e mi rallentano!! quelli sono italiani!!! io NO, NON NEL CUORE! capisci? è come saper volare e stare rinchiusi in una gabbia da degli idioti che ti guardano e dicono "che carino questo uccellino...va be...andiamo a guardarci la tv"....

sai perchè mi inkazzo alla minima provocazione qui? perchè molti di VOI italiani siete cosi bravi a parlare di politica e di modi per governare l'italia, moooolto più bravi di me......ed allora cosa state a fare qui a lamentarvi? curvadong for president!!!anlan for president! pincopallino for president!!! me ne sbatto!! io continuerò a fare una bella vita chiunque vada al governo!

QUESTA è LA MIA POLITICA, QUESTA è LA MIA VISIONE DELLA MIA VITA!

se poi ogni tanto mi piace far notare quanto sia sottosviluppato questo paese...be..peronatemi...dimentico che un paese è fatto da persone e quindi tale paese, tale popolazione.

differenza tra me e te? tu dici:"cercasse il qui pro quò in una mera questione di intrattenimento salottiero e poco più." io avrei detto "ago in un pagliaio"...più diretto, più sintetico....probabilmente più costruttivo e performante!!! credimi...saresti un ottimo politico! io invece sarei pessimo! quindi per l'italia ci vuoi tu!

 

lobo

[Lobo]

dimenticavo...visto che ti piace cosi tanto parlare forbito....quando usi richiami in latino (è in voga tra i politici acculturati lo sai?) scrivili in grazia di Dio:

 

qui pro quo si scrive senza accenti!!!

[Juno]

immagino che non tutti abbiano sentito le motivazioni della decisione (tra l'altro a capo del dipartimento interpreti c'è un italiano) che risiede nei problemi economici dovuti all'entrata di molti altri paesi per cui sono necessarie traduzioni (un'occhiatina al Sole 24 ore o un'ascoltatina alla sua radio ogni tanto non debilitano) e come non venga certo tolto solo l'italiano, come non venga tolto in via generale, come già gran parte degli atti dell'unione si trovano solo in alcune determinate lingue.

sinceramente è da ridicoli piagnucolare sul togliere una lingua piuttosto che un'altra. l'italiano lo parliamo in 4 gatti, anche in europa, la gente non italiana studia inglese, francese, tedesco, anche spagnolo...molto raro che studi italiano. l'identità culturale è di chi ci abita nel paese, l'affezione alla lingua pure, che la si usi o meno all'estero o nelle traduzioni simultanee UE è decisamente irrilevante a meno che non si abbia altro di più serio cui pensare e non si sia portati al vittimismo.

come si può poi dire "mi incxxxx perchè sono italiano...mi fa schifo esserlo ...però poichè lo sono mi incxxxx". con un popolo ci si identifica non perchè si nasce lì piuttosto che altrove, a me l'italiano medio non piace, non mi piacciono molti atteggiamenti che vedo nella normalità iataliana di tutti i giorni, ma certo non mi fa schifo essere italiana, perchè io sono me stessa non "italiana" "inglese" "cinese" per me è irrilevante il dove, conta il cosa sono. tuttavia vorrei capire come si possa provare schifo per qualcosa e poi difenderla anche nelle piccolezze con fondamenti seri che non sono certo il dispetto tra bambini...questo proprio mi lascia perplessa.

quanto poi a vedere come "declassata" una lingua perchè non più tradotto simultaneamente in una riunione....bhe... mi lascia ancora più stupita. sarà che la mia opinione di qualcosa non dipende certo dalle scelte di altri... declassata per chi poi? per gli italiani che la parlano ancora? per gli altri europei che non la parlavano certo prima? mah....

un bacio

[Lobo]

sul discorso di sentire radio o leggere sole 24 ore...ti ricordo che mal volentieri siamo entrati come fondatori della ue...per pietà non ci paragonare alla polonia o alla slovacchia!! rispondimi a questo, cosa ha di unito l'europa? è una accozzaglia di civiltà, ideologie, persone diverse. anche, questo epr dirti che il sole 24 ore lo DEVO leggere tutti i giorni causa il mio lavoro, la cosiddetta unione doganale non esiste! sapete cos'è l'intrastat? ecco.....pensateci su.

ora mi domando! non c'è unione, quindi sarebbe normale rivendicare il diritto di fondatori dell'europa....o no? mi vuoi dire che lo spagnolo è più parlato dell'italiano nel mondo? e il tedesco? scusa ma hai detto una fesseria colossale sulla rappresentatività della lingua. secondo me invece chi ci rappresenta essendo un italiano avrà detto " vabbuò ma che minchia ce ne frega! ah!"..prova a togliere lo spagnolo..poi mi dici che succede!

riguardo al piangersi addosso....leggiti qualche mio 3d....io non ho mai perso tempo ne per problemi fisici, nè per perdite familiari, nè per qualunque altra cosa...sono un caterpillar, voglio qualcosa? la raggiungo!

per questo ODIO essere italiano! perchè al contrario di te non mi sento tale! sono a 10000 km (scegli tu se avanti o indietro) da quello che pensa un giovane italiano della mia età (generalizzo chiaramente)....io sono unico come te!! per questo non mi voglio sxxxxre con un popolo di smidollati che a 40 anni stanno ancora a piangere sulle ginocchia della mamma! lo ripeto per la milionesima volta!!! ci sono milioni e milioni di euro inutilizzati in fondi per le nuove imprese...conoscessi uno a parte me che ne ha utilizzato un centesimo! l'italiano piange di non trovare lavoro e prega dio di non trovarlo! ITALIANI SMIDOLLATI !

se ti riferivi a me...mi dici dove difendo l'italia? se fosse per me farei arrivare un maremoto e spazzerei via tutto...e quando gli italiani all'estero diranno "uèèèèè iommocenne a vedi li mortèèèè", una volta tornati in italia, un altro maremoto e via!

lo ripeto...sono egoista...lotto per me, per i miei cari ma gli altri che si arrangino da soli...se ce l'ho fatta io da zero ce la possono fare anche loro.

ancora una volta mi avete dato la dimostrazione che i post li mettete senza leggere tutto e senza cercare di capire tra le righe....sarò scemo io che per leggere 3 righe di intervento ci perdo 30 minuti perchè cerco di interpretare tutte le sfaccettature.

 

lobo

[curvadong]

Lobo...buono, il fatto che dalle traduzioni dei lavori dell'europarlamento sia stato tolto l'Italiano,oltre a molte altre lingue(basta,appunto,documentarsi senza abboccare alla prima "comica" letta),non giustifica nessuna delle affermazioni retoriche,vuote e ridicole che fai.Tu attingi in modo veramente imbarazzante a luoghi comuni della politica, del costume e della società e,ciò che conta,lo fai con entusiasmo!!

 

Io non ho mai sollevato questioni di forma con te,l'osservazione che tanto ti rode e che a me è servita solo per una battuta si riferiva ai contenuti dei tuoi interventi dei quali hai fornito un mirabile esempio quà sopra.Non è questione di stile amico Lobo,è che tu hai pochissime e ancora meno chiare idee. Tutto quà.

 

L'ignoranza greve e imbevuta di stolto populismo come la tua caro Lobo non costituisce un problema,basta però non farne un vanto!!

 

Ognuna delle questioni che tratti finisce con la ricetta magica"fuck the world,io mi faccio i cazzi miei in barba a voi,basta regole,basta pressappochismo italiano" e

altri importanti contributi.Qualunque argomento viene da te "ridotto" a slogan

sul "fai da te" che lette una volta sono anche simpatiche(si fa per dire..) ma quando campeggiano nei 30 post giornalieri che partorisci di tal fatta,ecco che viene da pensare...

 

caro Lobo invece di dilungarti in decine di post a spiegare quanto tu l'abbia lungo,

salvo aprirne poi altri per protestare se ti danno dello stupido(pensa che ti ho anche difeso..) considera se sia il caso di accrescere il tuo 'senso' civico approfondendo le questioni a vario grado e livello aperte giusto fuori casa tua.

[Lobo]

bravo curva! lo ripeto....dovresti fare il politico! il latino lo usi alla perfezione come i tuoi futuri colleghi, in più hai la verve giusta! comuqnue hai ragione tu...ho le idee poco chiare...ma che ci vuoi fare...ognuno campa come può....c'è chi tira la carretta, c'è chi si impegna a fare qualcosa e si crea un suo piccolo habitat....tu di quale schieramento sei? tu che con la tua saccenza retorica dai stangate a destra e a manca su una discussione che voleva essere solo uno spunto? tu che ironizzi da vero italiano con i coones? l'ho detto tante volte, sono spavaldo, è un mio difetto e non c'è bisogno che lo replichiamo, ne tu, nè io...solo, io porto la testimonianza di quello che ho fatto da ragazzo fino a 30 anni...tu cosa porti per sparare sentenze se non un uso sciolto e melodrammaticamente ironico dell'italiano?

a me piace tanto abboccare alle comiche che leggo però poi vivo la mia vita...pensa invece che c'è qualcuno che non abbocca e se le deve sorbire perchè deve sottostare a quelli che abboccano....ahaha come ci godo povero piccolo italiano.

sei stupendo sai? ti ricordi quel piccolo scambio di post sull'arginina? qui è identico...dai del presuntuoso a me e tu non riesci a vedere la tua saccenza gratuita!

ciccio, sai perchè difficilmente mi si ferisce? perchè se la metà degli italianini fossero attivi come me con la germania ci puliremmo il deretano!

con questo chiudo ricordandovi di continuare per la vostra strada di parlatori politici....come sapreste governare bene....

 

fuck the world,io mi faccio i cazzi miei in barba a voi,basta regole,basta pressappochismo italiano.

 

l'ho riscritto perchè mente sei celere a dire che non ho messo il nome del giornalista dell'articolo metti tra virgolette cose che non ho scritto in quel modo....si...staresti proprio bene come politico! comunque "caro" "buono" curvadong adesso ti lascio....vado a fare qualche altro soldino mentre voi parlate di politica!

 

au revoir,good bye,αγαθό αντίο,Auf Wiedersehen,хороший bye!

 

(ti faccio notare che non ti ho salutato in italiano....ma tanto che importa!)

 

lobo

[billo]

Posso dire una piccola cosa anke io?Non mi son informato della questione della lingua italiana ma sento una punta di retorica nei discorsi ,in molti articoli di giornali..però Lobo ha sottolineato la presenza se non erro di lettori di tedesco,spagnolo,quindi a ragione quest esclusione della nostra lingua lascia un pò perplessi -_- -

Inmerito a lobo,sentirsi dire ogni volta che ci sono un sacco di soldi della comunità a disposizione,mi sento un idiota:fa che sono l unico a precludermi la possibilità di diventare un ricco imprenditore?

 

Poi ho ,diciamo capito il personaggio Lobo.Il suo è quasi sempre uno slogan che io lo percepisco come un invito anche ad essere piu attivi,a darsi da fare-.Lo accetto cosi com è,anche se pesso esaspera ,,dovrebbe rendersi conto che non tutti amano vivere dalla mamma o piagnucolare.Non tutti sanno fare gli imprendoitori!!ùPerò lobo è un personaggio cosi,prendiamo il buono ,l energia positiva che può venire fuori dai suoi interventi!!

Però sii lobo piu calmo,non tutti possono accetttare le tue idee. :fiorellino:

[Juno]

molto diversi da polonia e slovacchia ? mah su tutta sta lontananza ho dei dubbi ormai.

concordo sul fatto che l'europa sia unita, per ora, di nome e poco più, d'altra parte sentendomi molto più vicina agli inglesi che non agli italiani e non trovando nulla di comune già io tra me e l'italiano medio (non tutti ovviamente) , mi chiedo cosa possa trovarci in comune un abitante di un Paese diverso, nato con società e abitudini diverse, non neccessariamente migliori o peggiori.

per le lingue....bhe io so solo che, viaggiando parecchio in europa, mi capita più facilmente sentire che la gente conosce perfino il russo più dell'italiano.

d'altra parte l'Europa non è un solo stato, ma un'unione di culture diverse, con leggi diverse, con persone diverse, società diverse; così come negli stati uniti non troverai leggi uguali in tutti gli stati, troverai conflitti di competenze tra diversi stati e così via... Unione Europea non vuol dire unico stato, ma insieme di stati, di nazioni diverse.

poi spero che con quel "al contrario di te non mi sento tale" non intendessi riferirti a me :blink: non perchè sentirsi italiano sia sbagliato o giusto, ognuno si sente più vicino a ciò di cui condivide l'essere (ed io condivido molto più "l'essere" inglese o danese che l"'essere" italiano, senza dipsprezzare però nessuno perchè è da stolti e superficiali disprezzare ciò che non si condivide), ma perchè vuol dire che avresti risposto senza neanche leggere il mio post :blink: e non sono certo io che me la prendo se l'Italia passa per quel che la maggior parte dei suoi abitanti sono :blink:

Lottare, combattere, sono pienamente d'accordo, fin troppo, ma trovo giusto spendere le energie per le cose importanti, non per un caso inesistente tirato fuori da giornalisti pressapochisti e di parte che non dicono tutto quello che devono per creare il caso stesso e riuscire a far parlare di un loro articolo.

nell'intervista alle persone coinvolte nella scelta, che hanno fatto sentire l'altra mattina alla radio del sole 24 ore verso le 7 di mattina, sono stati spiegati appieno i motivi economici e struttrali della scelta...

ma poi sinceramente... hanno tolto da alcune traduzioni simultanee l'italiano...scusate ...ma chi se ne frega? :huh:

ma vi sembra davvero un problema? all'estero considerano gli italiani in un modo piuttosto che in un altro? di nuovo....ma chi se ne frega? ognuno sa quello che è e quello che dicono altri è irrilevante....per fortuna ^_^

d'altra parte non siamo mica in una sfida tra stati a chi ha più cose tradotte, dove se io ho una traduzione in meno ci sono tutti gli altri stati che mi considerano un idiota :blink:

un bacio

[curvadong]

Lobo...

 

a me, e forse non solo, della testimonianza di cosa hai fatto da ragazzo non vedo cosa possa e debba interessare(capisco che la cosa ti destabilizzi..),io commento nel contesto quanto dici e se tu a mio avviso dici sciocchezze tali rimangono anche se nel frattempo tu "fai i soldini"..capisci ?Anzi non vedo proprio come tale giustificazione possa servirti.Sembri infatti un pelo restìo a cogliere come la presunta riuscita da imprenditore non sia carta spendibile in ogni qualsivoglia discussione.E non ho veramente bisogno di raccontarti la mia vita per poterlo sostenere.

 

La spavalderia in una discussione si sposa bene con la qualità dei pensieri argomentati,il resto conta zero,e il mio parere è manco a dirlo che in te esuberi la prima e manchi totalmente la seconda.In questo caso,cioè il tuo,quello che si nota non è più la spavalderia che lascia invece il posto all'ignoranza e al velleitarismo.

 

questa volgarizzazione grottesca e demenziale che fai di continuo della politica appare in tal senso inequivocabile.

 

se non hai nulla da dire almeno non gridarlo.

[curvadong]

Non ne hanno bisogno ,ma ovviamente trovo le considerazioni di Juno estremamente ficcanti e condivisibili.

[Lobo]

juno

 

 

"per le lingue....bhe io so solo che, viaggiando parecchio in europa, mi capita più facilmente sentire che la gente conosce perfino il russo più dell'italiano."

 

quando viaggi cerca di capire cosa sta succedendo intorno. certamente si parla più il russo in europa che l'italiano..lo sai perchè? perchè la russia da 8 anni ormai importa centinaia di milioni di euro all'anno tra calzature ed abbigliamento dall'italia, dalla francia, dall'inghilterra! ora si sa...quando un paese porta denaro è fonte di interesse. l'italia cosa esporta? abbiamo una produzione pari a 0!

---------------------------------

"d'altra parte l'Europa non è un solo stato, ma un'unione di culture diverse, con leggi diverse, con persone diverse, società diverse; così come negli stati uniti non troverai leggi uguali in tutti gli stati, troverai conflitti di competenze tra diversi stati e così via... Unione Europea non vuol dire unico stato, ma insieme di stati, di nazioni diverse."

------------------------------------

sbagliato ancora! stati uniti. unica lingua, unica modalità sanitaria, unica forma assicurativa. diverse leggi statali a causa di conformazioni geografico-culturali ma comunque gestite all'apice da giurisdizioni nazionali.

se da Phoenix esporto dei latticini ad Oklahoma City è come se facessi lo stesso tragitto tra milano e bologna. in europa provate a portare del latte pastorizzato dall'italia all'inghilterra.....non c'è più la dogana? ahahaha avrei da insegnarvi qualcosa.

questa è unione di stati. l'europa invece è l'insieme di stati degni di essere chiamati tali e paeselli a forma di stivale bucato con l'aggiunta di slavi-ne che aggravano la situazione.

 

"ma poi sinceramente... hanno tolto da alcune traduzioni simultanee l'italiano...scusate ...ma chi se ne frega? "

alla mia esplicazione "secondo me invece chi ci rappresenta essendo un italiano avrà detto " vabbuò ma che minchia ce ne frega! ah!".."

APPUNTO....sei sicura di sentirti danese?

 

 

lobo

[Lobo]

ma caaaaaarissimo curva (se fossi una donna non ti chiamerei cosi <----questa battuta la può capire solo chi conosce qualche lingua e non solo l'italianino),

non volevo mica farti vedere quanto ce l'ho lungo! era solo per dire, come ha capito billo, che la mia esperienza è percorribile da tutti gli italianini! anche da te (forse)! come dici tu sono uno stupido e non ho nulla da dire e quindi pensa!!! se ce l'ho fatta io pensa quanti italiani potrebbero fare soldi!

io sono solo un povero demente che si mette sul palco per farvi ridere, come una scimmietta, per fare capire quanto sia semplice trovare un ottimo lavoro anche con delle scarse qualità come le mie! la cosa strana sai qual'è? è che mi aspetterei di sentire frasi come:

 

"che idiota! se quello è arrivato li io posso diventare miliardario"

 

ed invece sotto la luce dei riflettori scorgo delle facce attonite, con la bavetta sulla guancia, che proferiscono solo:

 

"mamma, mi fai la spremuta che devo andare a giocare a calcio?"

oppure

"oggi ho 36 e 8...non vado a lavorare, non vorrei prendere una bronchite".

 

lobo

[Lady Marmelade]

ma dai loboooooo

curva... io lo so cosa vuol dire :)

[chang]

Scusate se intervengo pur non avendo letto completamente tutti i post.

 

Siete prolissi per i miei gusti. E' una constatazione e non una critica.

 

Comunque veniamo ai fatti.

 

Lobo, lo spagnolo, il francese sono sicuramente più diffusi che l'Italiano.

Luoghi in cui si parla UFFICIALMENTE lo spagnolo.

-Spagna.

-America del Sud.

-Parte dell'America centrale.

-Caraibi.

-Messico.

-Alcuni degli stati negli Stati Uniti. A Miami, in Florida, ci sono alcuni negozi

con l'insegna "qui si parla anche inglese". Lo standard è lo spagnolo.

-Altre isole oceaniche ex colonie spagnole.

 

Luoghi in cui si parla UFFICIALMENTE il francese.

-Francia.

-Canada.

-Alcuni stati africani.

 

Luoghi in cui si parla UFFICIALMENTE l'italiano.

-Italia.

 

Ora però metto i puntini sulle i. Ma il tedesco??? Perchè hanno mantenuto

il tedesco?? Il tedesco si parla solo in GERMANIA!!!

Qui sta lo scandalo. Lo SCANDALO di mantenere la supremazia di

uno stato che si è arricchito, scientificamente parlando, grazie ad esperimenti

mostruosi durante la seconda guerra mondiale!

Il monopolio delle aziende farmaceutiche è ancora in mano loro!!

E che ancora oggi purtroppo, ritiene di dover fare da padrone nel ns/ continente Europa.

Non aggiungo altro. Se hanno tolto l'Italiano, dovevano togliere anche

il Tedesco!! Almeno per rispetto di tutti quegli ebrei...e sono davvero ancora

molti, non solo in Europa, ma anche in America, che sentendo parlare in tedesco

provano sensazioni non troppo piacevoli.

 

Vi prego, riflettete prima di rispondere.

SALUTI.

[Lady Marmelade]

c'è poco da dire

la germania è una potenza economica,quindi si parla il tedesco ed il tedesco occupa nella scala un posto più alto dell'italiano

cmq tutto questo secondo me ha senso