La Mia Triste Situazione

[Luchetto]

Noto ultimamente un clima nn troppo bello qui sul forum sempre polemiche e toni di sfida.

 

Questi atteggiamenti nn portano a niente mica siamo a fare gare agonistiche.

 

Raffaele io penso piu' che il Dott. Morselli nn scompare ma forse avra' di meglio da fare.

 

Per Toponet: Forse per i prezzi in Italia sono cari ma per quanto mi riguarda me ne frego il problema è un'altro sono i risultati. Finche' nn vedro' di persona il lavoro che possono fare oltreoceano rimangono solo le chiacchere su numeri,prezzi e foto come del resto in Italia.

 

Premetto che nn sono a favore ne per gli Italiani ne per gli stranieri ma solo per la verita' e la realta' si sa è molto diversa dalle chiacchere e foto.

 

Ne sa quancosa fin che ha visto di persona un paziente operato 2 volte Shapiro

[RAFFAELE1]

molti degli utenti che si sono fatti operare o si stanno per operare dai chirurghi americani sono gia passati sotto le mani di qualche chirurgo italiano con risultati pessimi......tutti i racconti degli utenti gia operati nn contano niente?lo stesso brasileiro da tutti considerato esperto saggio e corretto ha scelto wong e reputa solo il doc tesauro in grado di compiere un buon trapianto in italia.lo stesso doc tesauro ha affermato che hasson e wong sono bravissimi e che andra da loro per "aggiornarsi"......tra i partenti c' è anche blu che il suo ultimo trapianto l ha fatto da uebel se ha scelto di andare da wong ci sara' un motivo.........se affermi che sono solo chiacchiere sei in malafede......qua l unico che parla e anche a vambera è il doc morselli.

[Toponet]

lucchetto mi spiace ma ritengo che stavolta hai sbagliato anche se ti reputo persona arguta e giustamente diffidente . Lo sbaglio consiste nel fatto che non si tratta + di foto o di affermazioni fatte da un pingo pallino qualsiasi dato che qui abbiamo gente che è già stata operata dal duo canadese e che ti risponde confermando che i risultati sono ottimi e si parla di gente comune per nulla interessata ai tuoi soldi. La prossima volta che si riuniscono puoi anche andare a trovarli così tocchi con mano i risultati e fai come san tommaso. Il tuo ragionamento sarebbe valido se si trattasse solo di foto e di affermazioni di gente che non frequenta questo forum e che portrebbero essere palesemente di parte mentre la realta è che si tratta di testimonianze dirette di persone che avevano in maggioranza già altre esperienze di trapianti e hanno quindi possono dire tranquillamente la loro in merito ai risultati. In pratica stai dando del bugiardo a coloro che essendo stati operati in canada dicono che i risultati sono ottimi e non mi sembra proprio ortodosso da parte tua mentre doc morselli sta solo affermando situazioni non veritiere e supportando tali affermazioni con argomentazioni che trovano una netta contraddizione con la realtà attuale( megasssion da 4000 Uf con attecchimento del 97%) ma fino ad ora non c'è stata una sola testimonianza che tu potessi vedere a supporto della magnificenza di UEBEL mentre una che vedo spessissimo io è quella del mio parente e ti garantisco che non sono mica scemo ad andare in canada se posso ottenere lo stesso risultato qui. Quando vedrai l'intervento da 9000 euro fatto al mio parente ti metterai a ridere e di sicuro non potrai non pensarla come me. Ti do un'altra dritta. Hai fatto caso che Doc Morselli non mi replica nemmeno +? ti sei chiesto il perchè ? te lo dico io il perchè . Lui sa benisismo di chi stiamo parlando e che genere di risultato ne è scaturito visto che gli ho dato tutte le info per comprendere chi sia il soggetto in questione. Ti posso dare solo l'anteprima dei costi e risultati cioè ex 17,5 milioni di lire per nemmeno 500 uf espandendo al max facciamo 800 ma nulla in + su un vertex e front line che era praticamente vuoto. Ora avendo visto molte foto di altri interventi puoi ben immaginare cosa ti puoi aspettare dalle foto del mio parente .

 

 

P.S. Doc non ci provi nemmeno a darmi del bugiardo altrimenti mi metto in macchina e vado a farmi un week end dal parente solo ed esclusivamente per fargli le foto. Stia calmino e non minimizzi la cosa perchè ci sono i fatti ed è inutile che cerchi di contraddire o ironizzare .

[Luchetto]

Io nn voglio assolutamente dare del bugiardo a nessuno ma l'unico riscontro veritiero è quello di visionare dal vivo i lavori e lo sapete bene tutti.

 

Purtroppo su queste cose sono molto diffidente ed è pure giusto nn vi pare?

 

 

Visto che nn è molto che frequento il forum per me dietro al nick ci puo' essere chiunque.

 

Non ve la prendete ma la penso cosi'

[Brasileiro]

I chirurghi che hanno lunga esperienza di autotrapianto follicolare sanno che utilizzare grandi quantità di FU per trapiantare ad alta densità su aree limitate nelle fasi precoci del diradamento può compromettere la futura possibilità di rinfoltimento.

Impiantare ad alta densità non è difficile, quello che è difficile (e talvolta impossibile) è far fronte all’ulteriore diradamento se si è inutilmente depauperata la riserva donatrice.

Le 1.500/2000 FU per seduta non sono un’idea scaturita dal nulla, ma dall'esperienza di decenni di autotrapianti follicolari eseguiti. Molti chirurghi nei primi anni di pratica si affannano a trapiantare quantitativi record di FU in un'unica seduta, poi con l’esperienza ridimensionano l’entità delle sedute, che verranno distribuite nel tempo con intervalli diversi a seconda del progredire del diradamento: di regola se la calvizie avanza fino alle estreme conseguenze si possono eseguire in tutto 3 (raramente 4) megasession da 1.500/2.000 FU, utilizzando così senza spreco e con il massimo del risultato l’intero patrimonio di follicoli permanenti presente nell’area nucale.

Caro Dottore,

 

le sue considerazioni sono condivise da alcuni chirurghi ma per completezza di informazione occorre riportate che non sono condivise da tutti, alcuni dei quali sono grandi nomi.

 

Personalmente (ma la mia è una opinione da utente, non sono un medico o un chirurgo) non sono molto convinto che una mega da 4000 sia per forza un azzardo e mi spiego.

 

Su diradamenti importanti, tipo Hamilton 4 in su' le zone da coprire cominciano ad essere dai 90 cm2 in su.

 

Qualsiasi chirurgo serio, in casi come questi, concorda una strategia di intervento che abbia come priorita 1 la copertura e poi la densita' variabile in alcune zone a seconda dei gusti.

 

Se la pianificazione è fatta correttamente e non si va a mettere troppi capelli dove ci sono gia', credo che fare una sessione grande possa ridurre, oltre all'esborso economico anche la necessita' di tagliare nuovamente e produrre cicatrici piu' vistose, senza compromettere la predittivita' dell'intervento che resta fondamentale

 

Non credo, in definitiva , che sia corretto fare una scelta di campo e dire "Le mega da 4000 sono SEMPRE SBAGLIATE o sono SEMPRE GIUSTE". Dipende dal paziente, e dalla sua situazione e, ripeto dalla strategia di intervento che dovra'privilegiare la copertura piuttosto che la densita'.

 

in questi casi secondo me 4000 uf possono essere la scelta corretta, e credo che chirurghi che per una serie di ragioni hanno equipe che permettono di affrontare sessioni del genere, possano proporre un alternativa valida in piu' ai loro potenziali clienti

 

cordiali saluti

 

Brasileiro

[RAFFAELE1]

DA INCORNICIARE :

 

Messaggio inserito da Dott. Massimo Morselli

 

Forse qualcuno non sa che da parecchi anni opera a Modena il prof. Carlos Uebel, brasiliano, che è considerato il padre dell'autotrapianto follicolare, e la cui tecnica originale è oggi praticata in tutto il mondo.

Ha un'esperienza di quasi 10.000 casi operati, e come quasi tutti i chirurghi della calvizie brasiliani, e a differenza di quasi tutti quelli americani, è un chirurgo plastico e non un dermatologo, il che è un bene considerato che nell'autotrapianto avere una buona cicatrice nucale è assai importante.

 

PER CHI HA ANCORA QUALCHE DUBBIO........

[Brasileiro]

Io credo che se il Dottor Morselli e il Dottor Uebel convincessero qualche paziente, a pubblicare su Internet documentazione onesta e trasparente relativa ai loro interventi (come qualche paziente americano), la discussione si trasferirebbe dalle parole ai fatti.

 

Pero' non so se, in Italia problemi relativi al codice deontologico, impediscano cio'.

 

In particolare, e lo chiedo al Dottore, è vero che se cominciassero a girare siti di pazienti operati lei (o chi per lei) rischierebbe l'espulsione dall'ordine dei Medici?

 

Glielo chiedo perchè, parlando con un mio amico medico non chirurgo anche lui affetto da AA, mi diceva che un azione del genere sarebbe molto ostacolata per non dire bloccata in Italia, con le attuali norme del vostro Ordine, e che il medico del paziente rischierebbe grosso.

 

è vero?

 

grazie mille e cordiali saluti

 

Brasileiro

[RAFFAELE1]

sai che bello decine di testimonianze di trapianti di megasession:1000uf con 25ufxcm2

[Brasileiro]

meglio che prendersi ad insulti sicuramente

[Toponet]

Bras non credo di sbagliare pur non essendomi documentato al riguardo ma di sicuro non è come dici te. Chiederò comunque anche al mio parente primario di chirurgia ma sono sicuro che nulla vieta la pubblicazione di risultati ottenuti anche perchè se vai nei loro studi le foto di alcuni lavori te le mostrano al 100%. Del resto tra una pubblicazione cartacea con foto delle varie tecniche ed interventi eseguiti e una pubblicazione virtuale su un forum non è cambi molto . Naturalmente devi prima farti dare il consenso dei soggetti al trattamento dei loro dati o immagini ( legge 675/96 sulla privacy).

[Brasileiro]

Bras non credo di sbagliare pur non essendomi documentato al riguardo ma di sicuro non è come dici te. Chiederò comunque anche al mio parente primario di chirurgia ma sono sicuro che nulla vieta la pubblicazione di risultati ottenuti anche perchè se vai nei loro studi le foto di alcuni lavori te le mostrano al 100%.

Si Toponet, se ti informi credo che daresti una informazione utile a tutti. Io ho solo riportatato quello che mi è stato riferito e sarei molto curioso di sentire anche altre campane. Io parlavo comunque dei siti tipi Chris e Jotronic, non le foto che vedi sui siti del chirurghi.

 

In realta' non ci sarebbe un divieto vero e proprio ma, come dire, una specie di "patto d'onore" (non mi viene un termine migliore, scusami!) : chiunque lo violasse andrebbe incontro a serie conseguenze.

 

Facci sapere, comunque

 

ciao

 

Bras

[RAFFAELE1]

io insulto nessuno è la reltà dei fatti che gioca a sfavore di chi è in malafede.

 

nn c'è bisogno di siti come quelli di jotronic ecc basta che nei loro siti i chirurghi invece di fare propaganda mettano gallerie di foto per ogni paziente partendo dal pre al subito post intervento e le fotografie a un anno di distanza con una descrizione dell intervento......invece mettono quelle foto piccolissime scure senza neanche indicare il numero di uf trapiantate o quante sessioni sono state fatte per ottnere quel risultato........

[Toponet]

bras solo ed esclusivamente in via teorica visto che non ho ho il regolamento deontologico del loro ordine.

 

1) se è una prassi non giuridica non esistono sanzioni

 

2) se esiste una regola oppure una consuetudine è diverso ma deve risultare dal loro regolamento per poter dar luogo all'applicazione di una sanzione nei cui riguardi ci sono sempre i mezzi d'impugnazione

 

 

 

 

Se riguarda una specie di patto non scritto non elevato a rango di consuetudine(che del resto non vincolante) lo saprà meglio di me Doc Tesauro il cui cognome e la cui saga familiare presso l'ambiente giuridico sia partenepeo sia nazionale ed europeo non ha bisogno di ulteriori attestazioni di merito (prova a digitare Tesauro in google è vedrai cosa ti esce fuori e di chi è figlio il nostro DOC). Trattasi di famiglia che ha fatto la storia nelle facoltà di medicina e di giusrisprudenza napoletane e nazionali.

[Toponet]

Egr. Doc Morselli quando una persona esprime un giudizio lo esprime lui in prima persona basandosi sui fatti: Se vuole delle spiegazioni le può chiedere all'autore del giudizio ma non vedo il motivo di chiedere a chi ignora addirittura l'argomento.

[Dott. Massimo Morselli]

Brasileiro:

Io credo che se il Dottor Morselli e il Dottor Uebel convincessero qualche paziente, a pubblicare su Internet documentazione onesta e trasparente relativa ai loro interventi (come qualche paziente americano), la discussione si trasferirebbe dalle parole ai fatti.

Pero' non so se, in Italia problemi relativi al codice deontologico, impediscano cio'.

In particolare, e lo chiedo al Dottore, è vero che se cominciassero a girare siti di pazienti operati lei (o chi per lei) rischierebbe l'espulsione dall'ordine dei Medici?

 

La nostra legge nazionale sulla pubblicità sanitaria è una delle più restrittive del mondo, perché consente di pubblicare esclusivamente cognome, nome, specialità, indirizzo, e n° telefonico del medico sulla targa (massimo cm 30 x 40) e (con formato massimo di cm 5 x 10) con inserti sugli elenchi del telefono, sulla stampa destinata ai colleghi e ora anche su quella d’informazione.

Tutto quanto esula da queste disposizioni è considerato abusivo.

Per questo si ricorre a vari espedienti: editoriali, interviste, corsi di aggiornamento finalizzati a far conoscere lo specialista di turno, Internet e quant’altro.

Si debbono però osservare anche le norme contenute nel codice deontologico, che vieta al medico che si presenta in pubblico di citare la sede dove lavora e di far riferimento in qualunque modo ai propri pazienti, si figuri se gli si facesse aprire un sito con tanto di foto!

Sui siti dei pazienti è però abbastanza attenta anche la ISHRS, che se n’è lamentata in un recente numero del suo notiziario.

[DIDO]

quindi lei dice che le cure contano fino ad un certo periodo poi si peggiorera'.quindi prima o poi.................................. :sudato: