Trunks

A me interessa sapere perché diamine non leggete il topic... :rolleyes:

Zampas, quella visita da Fippi?

No purtroppo non l'ho fatta.

E lo dici solo ora... allora rivolgiti e rivolgetevi a Fibroblast, anche per le foto. E già che ci siete, fatti e fatevi pure voi un TCA localizzato di prova... tanto si può fare anche in casa... invece di perdere tempo col dermaroller...avete solo da guadagnarci se è come dici tu... Bha, sinceramente questi sono tuoi problemi... Cmq definirlo costoso è improprio se una seduta di fraxel può costare come 5 sedute di felc. E pure definire il post paragonabile a quello di un CO2 è assolutamente una cazzata... andare da Fippi, anche fosse l'unico valido (e data la metodica, non ci credo) a una persona normale non vedo come possa dar fastidio. Non è che si può avere sempre medici "così particolari" sotto casa eh... tu mi pare che sei di milano, potresti benissimo provare a questo centro , http://www.medigestinfo.it/schede/26-f-e-l...logica-soft.php, anche per una sola cicatrice, a naturalmente molto meno di 200€... io invece di stare tanto a questionare sul forum mi sarei attivato nella vita reale... eh vabbè già facciamo il dermaroller... Ehehehe, ma lo sai che di fronte alla tua indolenza, e al fatto che sembra che mi faresti un favore a provare il felc perché tanto hai altro che ti assicura risultati straordinari, a bassissimo costo e fatti in casa, con post inesistenti, mi stai facendo venire la voglia di non farti vedere più niente?

Apri il link, vai su "free" e aspetta che ti faccia scaricare, scrivi il codice di sicurezza che appare sullo schermo nell'apposito spazio e vai su download...

Naaa figurati che ho cantato vittoria da subito tolte le croste... sarà stato forse un pò presto, ma sono sicuro di AVER VINTO!!! :diavoletto: Ti posso garantire che dalla foto il rossore è più accentuato che nella realtà, dove più che rossore è rosore. In alcuni punti la pelle ha già ripreso il colore bianco normale. Nessun gonfiore di nessun tipo. E cmq la cosa che assegna certamente la vittoria a me è che una depressione mediamente profonda è stata TOTALMENTE COLMATA. Non c'è possibilità di errore. Il problema del rossore del viso effettivamente è un problema, ma se fa questo sporco lavoro così alla grandissima CHISSENEFREGA. LA SETTIMANA PROSSIMA TRATTAMENTO DELLA CICATRICE SULLA FRONTE... :supersorriso:

Guarda, non è ancora sicuro che sia miracoloso, ma sono quasi certo che sia, se non il migliore, tra i migliori trattamenti possibili a prescindere. Il mio appunto era motivato dal fatto che eri informato su molti trattamenti mentre tralasciavi il felc, che è dibattuto oramai da un mese su queste pagine (mica hai intenzione di provare tutti i trattamenti di cui parli, vero? e allora informarsi anche sul felc non fa spendere niente...) Una cicatrice sul viso sarà pure diversa da una sulla mano (però parliamo sempre di cicatrici atrofiche...), però, scusa, con quale trattamento riusciresti a far SCOMPARIRE una cicatrice atrofica sia pure della mano??? Insomma, al di là di tutto, è un risultato STRAORDINARIO... ma sono ancora da verificare diverse cose, questo è vero. Il felc costa circa 200 euro a seduta di mezz'ora. Il costo varia in funzione delle sedute necessarie, non del numero delle cicatrici. Io ho trattato sono una cicatrice, gratis. Per ora... In Piemonte ho visto ci sono due medici col felc...

Ma interessarsi così appasionatamente del felc no? :fischietto:

Come promesso: http://rapidshare.com/files/126315340/Bunny-Bite-Felc.jpg. quella della fronte poi.

Ok, no problem. Per domani sarà fatto. La parte è ancora un pochino rosea, ma se pensi che l'arrossamento (in varie gradazioni) di guarigione delle cicatrici normalmente può durare anche 6 mesi, 1 anno, fosse un mese solo sarebbe grandioso. Certo resta da vedere come sarà in viso.

Non ho capito molto bene... cioè ho capito che vorresti io facessi una foto sulla parte trattata dal felc ma... di quali più buchi parli? ehehehe il buco era uno. La pelle è lievissimamente ancora rosea. Potrei anche fare la foto della parte e postarla (non avrei problemi), ma stavo pensando di fare di meglio. Siccome ho detto che tra qualche giorno andrò a farmi il felc sulla cicatrice della fronte (questa volta da acne... contento Lukaz?) farò su questa la foto del pre e del post (e se volete anche foto intermedie ehehhehe). Tra l'altro è più grande della prima.

Non è costoso. Per saperne di più leggiti una decina di pagine di ultime pagine.

Non ho mica capito che c'entra... :visitor: Guarda a me che a te te ne freghi di meno meno mi frega ancora. Ehehe. -I miei link invece valgono sicuramente molto di più delle testimonianze di cui parli tu, che poi alla fine quali sono? Io ti ho portato uno studio approfondito del 2005 firmato dalla Columbia University (e non penso che la Columbia University si metta a dire così facilmente vaccate per farsi sxxxxre da te che vedi Discovery Channel) - il parere di uno dei migliori chirurghi plastici d'America - il parere soddisfattissimo (raro quando si parla di cicatrici da acne...) di un "paziente" come noi. Poi che il silicone usato impropriamente e fatto da pseudo medici fuggitivi possa fare male e rovinare la gente lo sanno anche i monaci tibetani, non bisogna vederlo su Discovery Channel. Magari basta dare un'occhiatina a Alba Parietti o Sandra Milo... :diavoletto: Sì il coniglio mannaro è una piaga a livello mondiale...ehehehehe Purtroppo ho cercato ma non sono riuscito a ritrovare quella pagina con le cicatrici fatte da conigli. Devo chiedere a qualcuno in qualche forum sui conigli. Ma eventualmente il consulente sarebbe Sticaxxi e il trattamento sempre il FELC... :fiorellino: Cmq se stai sostenendo che una cicatrice di coniglio sia robetta rispetto ad una da acne sarò lieto di mandare il Coniglio Mannaro a casa tua per una prova gratuita. :babbonatale:

L'ho letta volevo dirti riguardo al silicone quello che so io, per esperienza diretta di una mia cara amica che tra l'altro lavora in ospedale e cose ne sa, lei anni fa lo ha iniettato in più parti del viso e poi il medico è sparito, scappato. Le conseguenze possono essere gravissime, oltre alle infiammazioni, c'è la seria possibilità di sviluppo di tumore, è come avere una mina innescata che può esplodere in qualsiasi momento, per qualsiasi causa. Già che dici che "lavora in ospedale", non mi sembra essere un medico, che poi poco importa. Ma il fatto che poi il medico sia scappato la dice lunga, e in merito alla questione "silicone sì, silicone no" non aggiunge nulla. Nessuna possibilità di tumore, e fidati ho parenti oncologi.

Scusa Bob, ma dove avrei detto che è un laser? E poi scusa, poi vieni a dire a me quello che è, dopo che sono stato io a postare diverse definizioni "ufficiali" del Felc, dopo che ho visto il macchinario di persona, dopo che ho visto come funziona e dopo che l'ho provato sulla mia pelle? Per quanto riguarda la questione delle prove, a giorni farò proverò sulla cicatrice della fronte, ma xxxxx, datevi una mossa pure voi. Per quanto riguarda la "maestria" nell'uso del FELC, (mani "MOLTO MOLTO ESPERTE"... sottinteso altrimenti rischio danni") credo non sia affatto vero. Ho ripetuto più volte che il dottore che me l'ha fatto non doveva essere una cima, eppure... tra l'altro anche Fippi sottolinea l'assoluta mancanza di rischi.

Inviterei cmq tutti ad un più cauto ottimismo. La mia prova è stata eccellente ed è reale, ma ho fatto presente sin dall'inizio che il medico a cui mi sono rivolto, pur non "espertissimo", aveva saggiamente preavvertito che il Felc non fa miracoli, o perlomeno non li farebbe a tutti, perché esistono "i responders" ed evidentemente anche i non... Lo stesso Fippi al telefono non si è minimamente voluto sbilanciare sui risultati ottenibili. Ultimamente leggevo pure: Ultimamente si è scoperto l'uso di un raggio di elettroni ad alta velocità (F.EL.C.) che è in grado di interferire positivamente sulla patologia acneica sia essa in fase attiva (papule e pustole) sia interferendo negli esiti cicatriziali dell'acne. Con tale metodica le cicatrici acneiche (e non) vengono rimodellate e ristrutturate ottenendo, con un certo numero di sedute, dei risultati estetici soddisfacenti e con impegno economico poco gravoso. http://www.medicinaesteticafriuli.it/prob_acne.htm Insomma, sarà una forma di eccessiva prudenza, forse, ma di sicuro i medici che lo eseguono, in genere, non strombazzano risultati "miracolosi". Sta a noi, adesso, di fare finalmente la prova del nove... Quindi mi raccomando, datevi da fare affinché sia possibile ottenere il maggior numero possibile di feedback.

@ ani65: "ma se vengono "proprio" bruciati non vengono anche distrutti? e' questo che non riesco a capire ... ma non viene neanche spiegato... perche' si limita a dire che effettua una bruciatura .... booohhhh " Acne esistente, cicatrici di acne passata, nevi, macchie, fibromi, cisti, ma perfino rughe e tatuaggi. Tutti problemi estetici sui quali il felc si è dimostrato di una efficacia fino ad ora mai vista. Tutto viene cancellato, senza tracce, senza dolore,. Senza altri inconvenienti. Detto in modo semplice il felc non brucia e non incide, ma letteralmente vaporizza i tessuti malati o comunque da rimuovere, fino all’ultima cellula, ma – al contrario di tante altre metodologie – non va nemmeno a toccare tessuti sani. Insomma il felc si ferma dove il problema finisce. Anche asportando grosse formazioni cutanee il trattamento non lascia traccia, nessuna incisione, nemmeno microscopica, nessuna differenza di pigmento della pelle. Il medico che usa il felc decide senza margine di errore quanto andare in profondità col trattamento. Una vera rivoluzione. Il paziente entra in ambulatorio a volte con un in estetismo di cui si vergogna, senza il timore di chi pensa di dover affrontare quasi un intervento chirurgico e senza l’incertezza del risultato. Non gli viene praticata anestesia se non in casi rarissimi. Dopo qualche decina di minuti esce, senza alcuna cicatrice, alcun punto di sutura e una pelle perfettamente asciutta . Ma soprattutto senza più quella brutta cosa sulla sua pelle che era alla base del suo problema. Un miracolo?... Da: http://blog.libero.it/mediestetica/ @ saten: "Brava zampas!!! Hai prenotato da Fippi a Ostia? Ci aveva cmq riferito Trunks che al telefono Fippi gli aveva detto che in estate il Felc non và fatto. In ogni caso attendiamo con ansia tutto quello che vorrai dirci dopo il primo appuntamento." Ad essere precisi non me l'ha detto Fippi, ma il medico che mi ha fatto il Felc. @ koko77: "interessante questo felc... una domanda..quanto tempo resistono le croste dopo averlo fatto e quanto tempo la pelle resta rosea?? trunks ma la cicatrice che avevi era avallata?? guarendola quindi ha livellato la pelle e non si vede piu nessun buco o segno?" "domanda per chi ha fatto il FELC..(credo trunks?) come è stato il post? croste per quanti giorni? ed il rossore...quanto è durato?? gracias" 1 settimana circa le croste, 2 settimane circa la pelle rosea. La cicatrice era avvallata, dunque sì, livellamento della pelle e nessun buco né segno residui. @ luka2805: Era già stato notato e segnalato sin dall'inizio di questo "revival". zampas @ 1/06/2008, 19:44 "sinceramente mi sembra che qualcuno nel forum avesse già parlato di questo felc, ma parecchio tempo fa. bisognerebbe fare una ricerchina...cmq sembra interessante." Trunks 1/06/2008, 20:16 http://forum.salusmaster.com/index.php?sho...mp;#entry325073 Più originale notare che da allora il Felc ha fatto capolino in questo topic più di recente l'estate scorsa e a dicembre 2007, con scarso seguito...Fino a che arrivassi io... pincopallino67 07/06/2007, 12:32 e Nessuno o quasi che si mostrasse interessato... A proposito, che fine ha fatto Pincopallino67??? outsider 27/12/2007, 14:24 Anche questa volta, nessuno a cui gliene fregasse di meno... "Per chi consiglia iniezioni di silicone liquido che vada a rivedersi la legislazione in merito agli iniettivi! Tassitivamente vietato dagli anni 90! xxxxx non fate c.az.za.te e non date retta a ste persone che son poco informate! Se fate il silicone liquido vi rovinate a vita! di riempitivi solo gel di ialuronico al 100% dura quel che dura ma si assorbe e non da granulomi ne infezioni!" "Quoto in pieno! Bravo Bob! Non ti sfugge nulla pure a te! Queste son le cose che mi mandano in bestia! Mandar le persone a rovinarsi a vita con il silicone!! Ho visto in reportage medici affidabili al 100% i danni che provoca il silicone liquido iniettato libero a mo di filler nel viso, c'era da piangere ad essere nei panni di quelle povere persone ingnare dello SCHIFO che gli han sparato in faccia! interventi su interventi soldi su soldi tempo prezioso di vita perso per i post..e risultati scadenti non riuscivano a toglierlo piu di tanto e questi che andavan avanti a cortisone e con tutti i granulomi in faccia! Per fortuna qualche buon anima di medico legale è riuscito a farlo VIETARE IN ITALIA!!!!" Eccone un altro... Ho già detto: 16/06/2008, 21:35 In mani esperte il silicone è sicurissimo. E la nuova metodica, che prevede microiniezioni tra l'altro di un silicone molto più puro, lo è ancora di più. Dato che t'appassionano i follow-up, ho già postato follow-up di oltre 30 anni d'iniettamento di silicone, te lo ripropongo: http://rapidshare.com/files/122914598/Sili...a_Acne.pdf.html Al contrario tuo, io parlo con documenti scientifici ufficiali e verificabili non per sentito dire o visto chissà dove alla tv, e chissà in quale contesto. Non ho "mandato" proprio nessuno, tra l'altro, e ho sempre specificato che va fatto da gente che lo sa fare, anzi, all'inizio ho chiesto proprio qui se qualcuno conoscesse un medico italiano esperto della tecnica in questione...io ne conosco uno americano... http://www.lamfacialplastics.com/dallas/li...4&Itemid=94 Is silicone a safe treatment option? Dr. Lam believes that silicone microdroplets are very safe if performed by the right physician. If you have seen lumpy bumpy lips from silicone or some other permanent injectable agent, Dr. Lam did not create those lips. Instead, he has corrected numerous individuals with that problem (see following question). Silicone must be undertaken with only microdroplets and in discreet amounts spaced over monthly intervals. Doing so permits the silicone to be held in perfect position permanently by virtue of the collagen that maintains the silicone from ever moving. Bad silicone injections are obvious for several reasons. The injector is not injecting restricted, medical-grade silicone but either industrial-grade (impure) silicone or injecting an overall quantity that is too much in droplets that are too large during a single session. Alternatively, the injector is not even using silicone at all but some other bioincompatible product. Dr. Lam has never observed these kinds of complications with his technique and has trained with a physician who has performed this kind of procedure for over 40 years without these kinds of problems. Silicone is currently FDA approved for use in the eyeball to manage retinal detachments. Accordingly, the use of silicone in the body is perfectly legal so long as the physician consents the prospective patient about the risks, benefits, and limitations of treatment. This type of therapy is known as an "off-label" treatment. Moreover, after two decades of controversy concerning silicone in breast implants, the FDA has finally approved their use again. The moratorium on silicone breast implants has been lifted after extensive and long-term clinical review by the Institute of Medicine and the Food and Drug Administration. However, whether you decide to have silicone lip enhancement is your personal choice. Im CONFIDENT Silicone injections was the best decision Ive made for my acne scarring., My silicone injection blog with before & after pics of my scarring http://www.acne.org/messageboard/index.php?showtopic=197069 "ma che non si crei confusione con il danno cicatriziale che crea l'acne sulla pelle con quello di un morso di un coniglio!!Un esempio lampante e semplice senza andare a trovare parolone mediche può essere l'esempio di chi ha il brutto vizio di mangiarsi le unghie ..a volte ci si scortica le dita e dopo torna tutto come prima senza minimo segno e senza far trattamenti." Eh? Ma come parli, le parole sono importanti... L'esempio è orrido e senza senso. Ma tu l'hai mai vista qualche cicatrice da morso di coniglio?? Io ne ho viste alcune che se la battono con quelle della peggiore acne cistica... Fatti una ricerchina... Tra l'altro una cicatrice atrofica, che sia da acne, da morbillo, da varicella, da morso di zecca, da viulenza inaudita, sempre cicatrice atrofica è... A pari grado di gravità della cicatrice, i problemi da risolvere per eliminarle SONO GLI STESSI!!! Se mai possiamo fare una PICCOLA distinzione per quanto riguarda la sede, se proprio... @ bobgem76: "era comunque per spiegare a cristal che il felc è un radiobisturi....per capire a grandi linee cosa fosse il trattamento. logico che deve essere sicuramente piu' valido di una radiofrequenza standard che si usa ormai da piu' di 10 anni e che sò benissimo anch' io che non fà una mazza." Mi sembra una semplificazione eccessiva... Dal sito di Fippi: Il Felc nasce dall’esigenza di intervenire su tessuti che conducono male elettricamente e che, presentano delle difficoltà per il radiobisturi e che essendo poveri di acqua e non pigmentati presenterebbero delle difficoltà anche per il laser. Il felc utilizza solo elettroni e utilizza delle potenze molto piccole per ottenere gli stessi risultati di un laser o di un radiobisturi molto potenti.Il felc utilizzando elettroni genera un incremento termico nei tessuti con maggior resistenza elettrica.Ricordiamo che il radiobisturi per lavorare correttamente deve avere un buon contatto elettrico, e quindi un puntale sempre pulito.Il felc al contrario sfrutta l’effetto Joule aumentando la temperatura proprio in quei tessuti che presentano una reattanza elevata. Facciamo tra radiobisturi e laser? Ehehehe... Ma anche no. "circa 30 ice pick...dovrò fare 10 trattamenti e spendere 2000 euro?? si si lo sò già che anche qui partiranno un bel 2000 euro come ridere...almeno sperar che duri per sempre!!!" Come dico più sotto, non credo sia esattamente così il conteggio, però anche se fosse, rispetto agli altri trattamenti in voga, il rapporto qualità/prezzo (di sicuro il prezzo, almeno) è tra i più alti. "In effetti è vero, io addirittura sulla dorso della mano avevo messo 2 punti per un taglio profondo da vetro, ma a distanza di 5 anni è sparito tutto da solo...mentre le cica da acne col tempo peggiorano soltanto, visto che seguono invecchiamento della pelle, zampas fai la prova tu come hai detto....anzi insisti se non te la vuol fare!!!!!!" Erano cicatrici atrofiche? Lasciami dubitare... "non ricordo ma non mi sembra che fosse già stato postato questo link...anche se 2 foto sono uguali all' altro della felc.mi è stato fatto notare da chi mi ha inviato privatamente il link di come cambi luce e angolazione nelle foto..... ..ma io invece osservo una cosa con molto dispiacere mio, se andate a vedere la seconda fila orizzontale di foto in basso( il caso della ragazza con molto acne) vediamo risultati sorprendenti sull' acne...ma non sulle cicatrcici che aveva già in foto e sopratttutto provate a salvare la foto e ad ingrandirla con un programma come photoshop......la ragazza è truccata!!!! sembra del fondotinta !!! se non avete photoshop...altro esperimento...guardate la foto da circa 1 metro vedete una forma a elle che parte da sotto l' occhio e che è completamente innaturale rispetto all' altro tipo di pelle è un rosa diverso sembra sia stato usato lo sfumino di photoshop . secondo io ho una guancia ( quella meno rovinata) molto simile alla foto del "dopo" della ragazza....ma vedo che miglioramenti sono pochi si nota ancora la pelle " zigrinata"......non capisco.....certo sicuramente bisognava prima togliere l' acne....ma perchè già che c'era non lo ha fatto anche sulle cicatrici...o comunque perchè non sono scomparse?? altra cosa tante foto di guarigione acne, ma solo una foto su cicatrici...e tralaltro sulla schiena.....e fatte con una luce completamente diversa e anche la messa a fuoco !!!! mi hanno deluso queste foto....mettere una con il fondotinta...non mi dà di serietà!!!!" Mha, le fotografie non sono delle migliori, questo è chiaro (il sito in sè è mediocre), ma è in ogni caso un pò poco per giudicare veramente. "si infatti.....comunque le foto sono li e le potete esaminare tutti con un programma. altra cosa che mi chiedo...uno che brevetta un apparecchio cosi miracoloso ....se lo commercializzarebbe non immagino nemmeno quanti soldi farebbe col brevetto...sarebbe esportato in tutto il mondo e a chissà a che cifra lo potrebbe pure vendere.....invece cosa fà....fà trattamenti a 200 euro ...e da quanto mi dici che hai aspettato per appuntamento non cè neanche stà gran fila fuori dallo studio......ma forse ho capito....guardandolo bene...assomiglia a padre pio...ecco ora ho capito!!!! mi fiderò solo del tuo parere zampas perchè ti conosco e mi fido.....e poi se ti sottoporrai alla prova!!!" Esaminare con un programma come e per cosa? Quali risultati "oggettivi" hai ottenuto da tale esame? Fippi commercializza il Felc (tant'è che come notavi ci sono decine di studi medici in tutta italia) e ne ha il brevetto...Ha affidato l'esclusiva della distribuzione ad una ditta esterna. Cmq i dubbi sono leciti e condivisibili, ma alla fine non provano niente. Ciò che prova sono appunto le PROVE. Io una ne ho fatta, ed è stata ECCELLENTE. Aspettiamo anche il parere di Zampas e di tutti gli altri, certamente. Qualora i risultati dovessero essere buoni o meglio ancora, penseremmo noi a fare la pubblicità che meriterebbe al Felc... @ saten: "Fippi disse a Trunks al telefono che il costo è di 200 euro per 1/2 ora di trattamento (2/3 cicatrici" Fippi mi disse questo, vero, però il trattamento della mia cicatrice e durato 2, 3 minuti al massimo, dunque secondo una certa logica in trenta minuti potrebbero trattarsene minimo 10. @ RINO14 "trunks volevo solo un informazione da te la crosta che si forma subito dopo il felc è più grande della cicatrice oppure copre solo la cicatrice ? scusami ma per me è importante sapere questo visto che ho una mezza intenzione di provarlo sul viso." La crosta che si forma è della grandezza dell area vaporizzata dal felc. Dove lo passa, lì si forma anche la crosta. "Io vorrei aspettare prima di offuscare anche san fippi certo non voglio illudermi ma dopo tanto tempo atteso trunks e il felc hanno acceso le speranze perciò aspettiamo almeno una prova certa per quello che riguarda il felc e la sua poca notorietà credo che visto non lo conoscevamo tutti noi che di queste cose siamo alla ricerca ogni santo giorno penso che se anche altre persone non lo conoscono dipenda dal fatto che nessuna rivista ne parli e imvece io questa sera ho letto su un giornale che parla di bellezza estetica l ennesimo articolo su xxxxxx la sua mosaic surgery ed il laser co2 penso e spero che il felc sia veramente la nostra soluzione e che fino a dora sia stato solo sepellito dalla fame di soldi dei laser tradizionali." Rino, mantieni questo atteggiamento positivo e prova anche tu!

Prova Bob! E lascia stare 'sto Derma tarocco, che al limite fatto in casa è un palliativo, mentre fatto dal derma è un'inculata. :quadrifoglio:

Prova Bob! E lascia stare 'sto Derma tarocco, che al limite fatto in casa è un palliativo, mentre fatto dal derma è un'inculata. :quadrifoglio:

Non ti saprei proprio dire. Di sicuro qualcosa stimola. probabilmente proprio il collagene. Però perché col Felc si e coi laser no, bho... Può darsi che i tessuti vadano non solo surriscaldati, ma proprio bruciati... sarebbe da chiedere a Fippi.

Interessante pure il prezzo del medico di sopra, la metà di quanto si prende il dr. Fippi... Magari si riesce ancora a tagliare le spese, ehehehehe...

Interessante... io cmq la mia "ferita" non l'ho medicata, ma l'ho solo di tanto in tanto sciacquata con acqua fresca. Ormai anche il "rosore" è quasi sparito... cicatrice come già sapete, SCOMPARSA.

Non ho capito, che laser è?

Non ci ho ancora pensato troppo, ma direi espondendomi poco al sole di giorno (come faccio già) ma soprattutto usando un bel cappello a falde larghe (la cicatrice è molto in alto sulla fronte).

Sì, Zampas... ok ma almeno se riesce a parlare con Fippi a tu per tu è già una gran cosa.