willy^ Inviato: 26 Maggio 2005 Segnala Share Inviato: 26 Maggio 2005 1) ritenete che il canreonato di potassio sia efficace quanto lo spironolattone? 2) e soprattutto, con l'uso del canreonato di potassio ci sono stati dei risultati documentati che siano simili a quelli dello spironolattone? 3) l'affinità con lo spironolattone è stata sempre affermata solo alla luce della somiglianza molecolare e sul fatto che ha gli stessi effetti diuretici, oppure si è potuta osservare e documentare la stessa azione di competizione a livello del recettore citosolico e quindi le stesse proprietà antiandrogene? grazie B) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gigli Inviato: 26 Maggio 2005 Segnala Share Inviato: 26 Maggio 2005 su li bro di Marliani sono citati come sostituibili l'uno con l'altro. saluti Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
willy^ Inviato: 26 Maggio 2005 Autore Segnala Share Inviato: 26 Maggio 2005 grazie dott.Gigli ma questo lo sapevo già.. infatti quel che mi chiedevo è se c'è qualcosa che conferma scientificamente questa "sostituibilità". quindi attendo ancora delle risposte precise alle singole 3 domande Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lady Marmelade Inviato: 26 Maggio 2005 Segnala Share Inviato: 26 Maggio 2005 qui ci vorrebbe lobo :) Dep!!!!!!! rispondiiiii io ho fatto tanti esami di chimica,ma.. se non risponde dep cerco qualcosa ok?! (..speriamo che risponda.........!!!!!) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Gigli Inviato: 27 Maggio 2005 Segnala Share Inviato: 27 Maggio 2005 Che io sappia sono equivalenri. saluti Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lady Marmelade Inviato: 27 Maggio 2005 Segnala Share Inviato: 27 Maggio 2005 da fonti certe e geniali :rolleyes: so che il canreonato di potassio ha formula chimica identica allo spiro se non fosse per la mancanza del gruppo tiazoico che si idrolizza e dà origine dell'acido tiacetico in soluzione...da qui l'odore di solfuro. al contrario di molte molecole simili queste due molecole possono essere usate indistintamente perchè il legame del gruppo tiazoico con lo steroide si idrolizza molto facilmente anche con una piccola quantità di umidità e praticamente non rimane a contatto con lo scalpo, quindi se c'è un giovamento con lo spiro, si avrà anche con il canreonato di potassio. differenze : il canreonato di potassio ha emivita più lunga,ma costa di più, è mal reperibile Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
willy^ Inviato: 27 Maggio 2005 Autore Segnala Share Inviato: 27 Maggio 2005 grande lady.. :okboy: grazie x l'impegno! avevo già letto buona parte di quelle informazioni nel libro di Marliani (che ho letto tutto!) e avrei ancora qualche domanda: lo spironolattone, quando esplica la sua attività a livello del recettore citosolico, lo fa come tale o come canrenone (che è suo metabolita)? chiedo questo perché non l'ho trovato scritto da nessuna parte! scusate se vi "tempesto" di domande su questo argomento.. ma da poco ho scoperto di essere allergico allo spironolattone ed è stata una brutta botta... :cry: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lady Marmelade Inviato: 27 Maggio 2005 Segnala Share Inviato: 27 Maggio 2005 prima cosa non devi ringraziare me! :lol: seconda cosa credo che dato che il gruppo tiazoico si idrolizza così facilmente in ambiente umido,e quindi non è stabile,tanto meno lo sarà in ambiente citosolico,penso quindi che agisca come canrenone,questo ti spiega anche perchè le due molecole,il canreonato e lo spiro sono del tutto analoghe Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
willy^ Inviato: 27 Maggio 2005 Autore Segnala Share Inviato: 27 Maggio 2005 ecco.. aspettavo proprio questa risposta. infatti ho guardato le formule con attenzione, e ho chiesto consiglio anche a mia madre (che è laureata in chimica). quello che mi lasciava perplesso era appunto l'anello lattonico che avevano sia lo spironolattone che il canrenone ma che invece mancava al canrenoato! se il canrenoato avesse agito come tale, non avrebbe avuto così tanta affinità con lo spiro, mentre invece se viene metabolizzato a livello cutaneo in canrenone tutto acquista un senso! queste le conclusioni (e spero che ce le confermino in questo modo anche i più esperti che invito caldamente a dire la propria in questo post) ora dovrò fare il patch test per il canreonato.. anche se ci spero poco.. speriamo di non essere allergico anche a quello! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lady Marmelade Inviato: 27 Maggio 2005 Segnala Share Inviato: 27 Maggio 2005 che bello una mamma laureata in chimica :) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
willy^ Inviato: 27 Maggio 2005 Autore Segnala Share Inviato: 27 Maggio 2005 ^_^ Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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