Pro E Contro Di Una Megasession

[Brasileiro]

Megasession

 

Pro:

Densita' maggiore

Possibilita' di coprire una zona piu ampia

Vista la mia intenzione di non fare un altro trapianto , sarebbe definitiva

 

Contro

Bisogna andare all'estero e molto lontano

Cicatrice piu' grande e lunga ,con impossibilita' di tenere successivamente i capelli corti

Recupero Post intervento piu' problematico,capelli rasati,etc........

 

Mi aiutate

intanto mi leggo gli altri post

Direi che i contro che ti hanno esposto non sono proprio precisi.

 

1) Bisogna andare all'estero e molto lontano - con un aereo in una giornata vai in Canada e in una giornata ritorini. Personalmente mi sembra uno sforzo minimo tenuto conto che la qualita' del lavoro che ti faranno te lo porterai dietro per tutta la vita

 

2)Cicatrice piu' grande e lunga ,con impossibilita' di tenere successivamente i capelli corti. Qualsiasi intervento strip ti lascera' una cicatrice che ti impedira di tenere i capelli piu corti di 1cm. la mega ti allunga forse le cicatrice ma non te la fa diventare piu alta, quindi il risultato è lo stesso.

 

3) Recupero Post intervento piu' problematico,capelli rasati,etc........Non è vero che il recupero è piu problematico ho visto recuperi da mega e da interventi normali, sono identici. Quanto ai capelli rasati per avere un ottimo intervento sono un piccolo sacrificio che vale la pena

 

Risultato

Ho visto risultati di sessioni normali su persone che hanno un notevole diradamento e risultati di megasession su persone con problema analogo.

 

I risultati non sono comparabili, meglio una mega

 

Inoltre due sessioni normali per raggiungere i numeri di una mega possono portare ad una situazione cicatriziale peggiore, perche solleciti due volte la zona donatrice.

 

Queste sono le mie consideazioni da ex moderatore della sezione, unite a pareri di esperti di calibro mondiale che spiegano come sia fondamentale mettere nella prima sessione il piu alto numero di uf.

 

ciao

Bras

[Luchetto]

Il mio post era intento a chiarire(anche a me stesso) le quantita' che impiantano in termini di uf rispetto a quelle che prelevano.

 

Penso che abbiate capito che le uf prelevate le moltiplicano a seconda di quante di esse vengono sezionate.

 

Parlando in termini di prezzi se si basano sulle Grafts un prelievo di 1000 uf sezionato sono le loro 2000 grafts quindi fatevi bene i conti.

 

Anche in termini di risultato impiantare 1000 uf prelevate (ogni uf puo contener 1-2-3-4 capelli) ad una densita' di 50 uf al cm2 si coprirebbero 20 cm2 con una densita' fantastica.

 

Ma ho la sensazione che loro quando si riferiscono a 50 uf parlano di uf da 1 capello altrimenti si recupererebbe l'aspetto di foltezza di una volta sull'area impiantata ma si sa che nn è cosi'

[fin]

Ti sbagli proprio fin a casa mia Grafts vuol dire Innesto e basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 1 uf equivale a 1 graft ma che ne sai 1 uf se è da 1 da 2 da 3 o 4 capelli??????????????????????????????????????????????????????

 

Ecco perchè le uf innestate nn equivalgono a quelle prelevate.

 

E la confusione la fai te se dici che Grafts e uf prelevate sono la stessa cosa.

a minneapolis mi hanno spiegato che i due termini sono sinonimi!!!!!cmq arebbe meglio che il parere dirimente sull'argomento lo desse tesauro che e' un dottore e non lucchetto!!!tra l'altro il problema principale non e' solo terminologico ma quello se 1000 uf prelevate vengono divise in piu' di mille uf da meno capelli e quindi spacciare quelle che sono 1000 uf estratte per ad sempio 1500 uf innestate!!!io posso solo dirvi che shapiro quando dice che ti mette 1500 uf si riferisce a quelle prelevate e quindi a circa 3000 capelli!!!!

[fin]

Ti sbagli proprio fin a casa mia Grafts vuol dire Innesto e basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 1 uf equivale a 1 graft ma che ne sai 1 uf se è da 1 da 2 da 3 o 4 capelli??????????????????????????????????????????????????????

 

Ecco perchè le uf innestate nn equivalgono a quelle prelevate.

 

E la confusione la fai te se dici che Grafts  e uf prelevate sono la stessa cosa.

a minneapolis mi hanno spiegato che i due termini sono sinonimi!!!!!cmq arebbe meglio che il parere dirimente sull'argomento lo desse tesauro che e' un dottore e non lucchetto!!!tra l'altro il problema principale non e' solo terminologico ma quello se 1000 uf prelevate vengono divise in piu' di mille uf da meno capelli e quindi spacciare quelle che sono 1000 uf estratte per ad sempio 1500 uf innestate!!!io posso solo dirvi che shapiro quando dice che ti mette 1500 uf si riferisce a quelle prelevate e quindi a circa 3000 capelli!!!!

e poi xxxxx rendiamoci conto di una cosa se un chirurgo vuole barare non c'e' bisogno di utilizzare il subdolo giochetto della moltipicazione delle uf ma semplicemente dire che le uf estratte sono di piu' di quelle che realmente sono!!non c'e' possibilita' di sapere la verita' salvo che il paziente voglia mettersi egli stesso alla guida del microscopio per la dissezione della striscia!!!

[NILO]

Teoricamente ad ogni graft dovrebbe corrispondere una unità follicolare, quindi se il chirurgo fa 1000 tagli sulla nuca in questi dovrebbe inserire 1000 U.F. non sezionate e cioè composte da 1,2,3 o 4 capelli ciascuna per come erano originariamente. Il problema nasce quando, dovendo ricostruire la hairline dove occorrono una certa quantità di U.F. da 1 capello, queste non sono sufficienti, e quindi, per ottenere un risultato naturale, queste verranno sezionate. Su un intervento che riguarda solo o comunque la zona frontale con prelievi minori, posso capire tale procedura, ma se io vado a fare un intervento da 4000 U.F. dove le U.F. da 1 capello sono circa 800, perchè dovrei sezionarle? Se c'è sezionamento i questi casi, secondo me c'è speculazione ed il rischio di danneggiarne una certa quantità :angry:

 

NILO :okboy:

[ciby2003]

Beh, caro Doc. sarò duro, ma che ciazzecca il suo post? Vogliamo fare due conti economici e tiriamo le somme?

A suo tempo io lo feci? Forse il forum è corto di memoria?

 

Ma!!! :o

 

Siamo alle solite.

ciby

[shon67]

Ribadisco che secondo me graft ed uf sono la stessa cosa.

Credo inoltre d'aver capito che esse NON possono essere sezionate:sarebbe come voler dividere in due parti un seme che genera due foglie.

Ho sempre sentito i chirurghi esprimersi dicendo che le uf da 1 capello vengono usate per la frontline e le altre per vertex e altre zone meno in vista.

Che storia è questa di sezionare una uf?

-Shon-

[Collin]

Sono nuovo.

Non pensavo di scatenere sto' casino.

 

Grazie a Brasileiro e al Dott.Tesauro che mi hanno risposto.

[Luchetto]

Per shon: e se ti trovi a corto di uf da 1 capello per natura?

 

cosa fai impianti uf da 3-4 capelli sulla hair line.

 

Per Nilo: ogni Graft corrisponde ad una unita' follicolare ma nn sai se l'unita' follicolare impiantata in origine era da 1-2-3-4 capelli.

 

 

Per fin : qui nn si parla di baro in fondo 1uf puo' anche essere da 1 capello.

[fin]

Per shon: e se ti trovi a corto di uf da 1 capello per natura?

 

cosa fai impianti uf da 3-4 capelli sulla hair line.

 

Per Nilo: ogni Graft corrisponde ad una unita' follicolare ma nn sai se l'unita' follicolare impiantata in origine era da 1-2-3-4 capelli.

 

 

Per fin : qui nn si parla di baro in fondo 1uf puo' anche essere da 1 capello.

scusa pero' sei un pochino contraddittorio perche' mi dici che no si parla di barare e poi sostieni che non si puo' sapere se le uf impiantate corrispondno a quelle prelevate!!questo a casa mia significa barare sul numero delle uf perche' se io ti dico che te ne metto 1500 di uf io paziente so che avro' all'incirca 3000 capelli ma se invece quelle 1500 uf sono in parte frutto di una suddivisione suvìccessiva ad un prelievo a d esempio di 1000 uf alla fine io paziente mi ritrovero' con 2000 nuovi capelli pennsando invece di averne 3000!!!!su questo non c'e' modo di controllare il chirurgo e bisogna giocoforza fidarsi della sua buona fede!!!!

[Luchetto]

Perchè sta scritto da qualche parte che le uf nn possono essere sezionate?

 

o sta scritto da qualche parte che le uf prelevate devono essere impiantate cosi come nascono in natura?

 

H&w fanno il prezzo ad innesto(Graft) nn a uf prelevate quindi nn è barare poi sono loro che scelgono cosa fare della striscia prelevata.

 

Ripeto che sul consulto virtuale fanno una stima a Graft.

 

Non mi sembra proprio di essere contraddittorio.

[Rachmaninov]

Fin io ti consiglio di leggere cio' che ho scritto nell'altro thread.

 

Secondo me i chirurghi addebitano per UF ( che poi puo' essere da 1 o piu' capelli ) impiantate e non per UF prelevate.

[Luchetto]

Avresti potuto darmi del contraddittorio se avessi detto che fanno il prezzo a uf

[Luchetto]

Rach è quello che penso pure io

[fin]

Perchè sta scritto da qualche parte che le uf nn possono essere sezionate?

 

o sta scritto da qualche parte che le uf prelevate devono essere impiantate cosi come nascono in natura?

 

H&w fanno il prezzo ad innesto(Graft) nn a uf prelevate quindi nn è barare poi sono loro che scelgono cosa fare della striscia prelevata.

 

Ripeto che sul consulto virtuale fanno una stima a Graft.

 

Non mi sembra proprio di essere contraddittorio.

infatti io non ho detto che le uf originarie non possano esseredivise ma soltanto che e' scorretto prelevare 1500 uf e farsi poi pagare 2500 uf da un capello per due motivi il primo e' che cosi' facendo si ingannail cliente sul risultato finale che per il cliente e' sempre e comunque in capelli e quindi se si estraggono 1500 uf i capelli saranno sempre quelli anche a seguito di successiva divisione(a meno che non si voglia far pagare al cliente la dissezione delle uf per un risultato piu' naturale) il secondo motivo e' che la natura non puo' essere forzata piu' di tanto ossia se in natura le nostre uf sono di 1,2.3.4 capelli non e' possibile moltiplicarle attraverso la diassezione in tutte uf da un capello pena un sacrificio cospicuo in termini di attecchimento delle grafts!!!si potrebbe arrivare al paradosso parossistico di estrarre 1500 uf(3000 capelli) suddividerle in 2000uf da un capello(sempre 3000 capelli) farsi pagare per 2000 uf e non per 1500 e alla fine sacrificare una buona parte delle uf da un capello con un risultato finale di meno capelli e ad un prezzo piu' caro!!!!!!!!!!!non mi sembra un concetto tanto difficile da apprendere!!!

[fin]

Fin io ti consiglio di leggere cio' che ho scritto nell'altro thread.

 

Secondo me i chirurghi addebitano per UF ( che poi puo' essere da 1 o piu' capelli ) impiantate e non per UF prelevate.

ripeto che secondo me far pagare per uf innestate e non per quell eprelevate e' scorretto perche' significherebbe fornire al chirurgo un movente a suddividere le uf originarie in piu' uf da un singolo capello per strappare al cliente un prezzo piu' alto senza contare che questa operazione potrebbe sacrificare una percentuale di uf nella dissezione!!!tutto cio' mi perplime!!!!chiedero' ulteriori spiegazioni a shapiro!!!

[Rachmaninov]

Fin scusa mche ragionamento è il tuo ?

 

Qui si tratta di stabilire se si addebita per UF estratta o per UF impiantata.

 

Secondo me lo si fa per UF impiantata.

 

SIC et simpliciter.

 

E meno male che ci sono chirurghi che fanno cosi altrimenti ci ritroveremmo con UF sulla frontline da 2 o peggio tre capelli.

[Rachmaninov]

Fin io ti consiglio di leggere cio' che ho scritto nell'altro thread.

 

Secondo me i chirurghi addebitano per UF ( che poi puo' essere da 1 o piu' capelli ) impiantate e non per UF prelevate.

ripeto che secondo me far pagare per uf innestate e non per quell eprelevate e' scorretto perche' significherebbe fornire al chirurgo un movente a suddividere le uf originarie in piu' uf da un singolo capello per strappare al cliente un prezzo piu' alto senza contare che questa operazione potrebbe sacrificare una percentuale di uf nella dissezione!!!tutto cio' mi perplime!!!!chiedero' ulteriori spiegazioni a shapiro!!!

Ma quale movente e movente per cortesia.

 

 

I chirurghi seri son quelli che dissezionano le uf. I pagliacci son quelli che impiantano cosi come prelevano. Risparmiano tempo e fatica e noi ci ritroviamo con sti bei ciuffettini davanti.

[NILO]

Il punto è se le Unità Follicolari vengono sezionate o meno; è chiaro che se vengono sezionate ti fanno pagare quelle impiantate :blink:

[fin]

Fin scusa mche ragionamento è il tuo ?

 

Qui si tratta di stabilire se si addebita per UF estratta o per UF impiantata.

 

Secondo me lo si fa per UF impiantata.

 

SIC et simpliciter.

 

E meno male che ci sono chirurghi che fanno cosi altrimenti ci ritroveremmo con UF sulla frontline da 2 o peggio tre capelli.

alora o saro' io che parlo il chicchinese e non riesco a farmi capire!!!!!so benissimo che per un risultato piu' naturale le uf sulla prima linea devono essere da un capello(tra l'altro io sono stato operato da shapiro e non da un macellaio di turno) ma ripeto corretteza vorrebbe che il chirurgo facesse pagare per uf estratte e poi suddividere le uf originarie soltanto nell'ipotesi che tra le uf estratte ci siano poche uf da un capello!!!!altrimenti si renderebbe il tutto ancora meno controllabile di quanto non lo sia gia' e caro rach devi sapere che non tutti i chirurghi sono persone serie come cole o shapiro e con la politica delle grafts innestate potrebbe ingenerare nel cliente aspettative piu' alte(mentre in realta' i capelli sempre quelli saranno) e ad un prezzo maggiorato!!!!il chirurgo secondo me dovrebbe fissare il przzo sulla base delle uf prelevate poi solo dopo aver conosciuto il numero delle uf estratte e le loro dimensioni in termini di capelli valutare se e' il caso di aumentare le uf da un caello mediante la dissezione!!!! meno che non si voglia pagare al chirurgo l'eventuale lavoro di dissezione delle uf originarie(ma cosi' facendo secondo me si fa diventare quel lavoro eventuale un operazione di routine!!!)!!!

senza contare che salterebbero i paramentri di comparazione degli interventi di chirurghi diversi!!come comparare 1500 uuf di shapiro che corrispondno a tremila capelli con le 1500 uf di cole che in realta' corrispondono a 2000 capelli perche' frutto della suddivione di uf originarie in piu' uf da un capello????(ovviamente il mio e' un esempio e con questo non nvoglio direche cole faccia questo)!!salterebbero cosi' l'unita' di misura che consente di raffrontare trapianti di chirurghi diversi anche in sedi congressuali oltre che agli occhi di un cliente sprovveduto!!!

[fin]

Fin scusa mche ragionamento è il tuo ?

 

Qui si tratta di stabilire se si addebita per UF estratta o per UF impiantata.

 

Secondo me lo si fa per UF impiantata.

 

SIC et simpliciter.

 

E meno male che ci sono chirurghi che fanno cosi altrimenti ci ritroveremmo con UF sulla frontline da 2 o peggio tre capelli.

alora o saro' io che parlo il chicchinese e non riesco a farmi capire!!!!!so benissimo che per un risultato piu' naturale le uf sulla prima linea devono essere da un capello(tra l'altro io sono stato operato da shapiro e non da un macellaio di turno) ma ripeto corretteza vorrebbe che il chirurgo facesse pagare per uf estratte e poi suddividere le uf originarie soltanto nell'ipotesi che tra le uf estratte ci siano poche uf da un capello!!!!altrimenti si renderebbe il tutto ancora meno controllabile di quanto non lo sia gia' e caro rach devi sapere che non tutti i chirurghi sono persone serie come cole o shapiro e con la politica delle grafts innestate potrebbe ingenerare nel cliente aspettative piu' alte(mentre in realta' i capelli sempre quelli saranno) e ad un prezzo maggiorato!!!!il chirurgo secondo me dovrebbe fissare il przzo sulla base delle uf prelevate poi solo dopo aver conosciuto il numero delle uf estratte e le loro dimensioni in termini di capelli valutare se e' il caso di aumentare le uf da un caello mediante la dissezione!!!! meno che non si voglia pagare al chirurgo l'eventuale lavoro di dissezione delle uf originarie(ma cosi' facendo secondo me si fa diventare quel lavoro eventuale un operazione di routine!!!)!!!

senza contare che salterebbero i paramentri di comparazione degli interventi di chirurghi diversi!!come comparare 1500 uuf di shapiro che corrispondno a tremila capelli con le 1500 uf di cole che in realta' corrispondono a 2000 capelli perche' frutto della suddivione di uf originarie in piu' uf da un capello????(ovviamente il mio e' un esempio e con questo non nvoglio direche cole faccia questo)!!salterebbero cosi' l'unita' di misura che consente di raffrontare trapianti di chirurghi diversi anche in sedi congressuali oltre che agli occhi di un cliente sprovveduto!!!

passatemi il frasario poco ortodosso frutto di una eccessiva velocita' di scrittura!!!

[Luchetto]

Perchè sta scritto da qualche parte che le uf nn possono essere sezionate?

 

o sta scritto da qualche parte che le uf prelevate devono essere impiantate cosi come nascono in natura?

 

H&w fanno il prezzo ad innesto(Graft) nn a uf prelevate quindi nn è barare poi sono loro che scelgono cosa fare della striscia prelevata.

 

Ripeto che sul consulto virtuale fanno una stima a Graft.

 

Non mi sembra proprio di essere contraddittorio.

infatti io non ho detto che le uf originarie non possano esseredivise ma soltanto che e' scorretto prelevare 1500 uf e farsi poi pagare 2500 uf da un capello per due motivi il primo e' che cosi' facendo si ingannail cliente sul risultato finale che per il cliente e' sempre e comunque in capelli e quindi se si estraggono 1500 uf i capelli saranno sempre quelli anche a seguito di successiva divisione(a meno che non si voglia far pagare al cliente la dissezione delle uf per un risultato piu' naturale) il secondo motivo e' che la natura non puo' essere forzata piu' di tanto ossia se in natura le nostre uf sono di 1,2.3.4 capelli non e' possibile moltiplicarle attraverso la diassezione in tutte uf da un capello pena un sacrificio cospicuo in termini di attecchimento delle grafts!!!si potrebbe arrivare al paradosso parossistico di estrarre 1500 uf(3000 capelli) suddividerle in 2000uf da un capello(sempre 3000 capelli) farsi pagare per 2000 uf e non per 1500 e alla fine sacrificare una buona parte delle uf da un capello con un risultato finale di meno capelli e ad un prezzo piu' caro!!!!!!!!!!!non mi sembra un concetto tanto difficile da apprendere!!!

 

Voi siete abituati a scambiare Graft per uf quando sono 2 cose differenti e cio' vi ha portato anche alla confusione sulle quantita' impiantabili.

Infine nn mi sembra scorretto H&W dal momento che loro fissano un prezzo per innesto e nn uf che esse siano da 1 o da 2-3-4 capelli

[ciby2003]

Ciao xxxxx.

Capisco che tra le due terminologie esiste un po' di confusione, dettata dalla definizione di graft e unità follicolare!

Per quanto ne so io, sulla ricevuta ottenuta dal Dr. Wong è riportato il numero di unità follicolari impiantate! Tantè che il Dr. Wong non eseguì subito tutte le incisioni, ma aspettò di avere tutte le u.f. da 1 capello e le sistemò davanti. Le altre incisioni le fece in più riprese, fino alla fine del sezionamento della strip.

Tante u.f. corrispondono a tanti $......... in base agli accordi e tariffe prestabilite! Personalmente mi fu detto che 600 u.f. da 1 capello mi sarebbero state messe sulla frontal line, le rimanenti da 2 e 3 capelli a scalare tra vertex e crow!!

Non mi è stato riferito di ulteriori sezionamenti per ottenere più u.f. da 1 capello. Dalla mia strip hanno ottenuto 600 u.f. da 1 capello....... fine, stop!!!

Questo è quanto mi fu detto.

A presto.

ciby

[sansone2003]

Strano che Tesauro non dica la sua su questo argomento, eppure lui potrebbe dire una parola definitiva in merito.

 

Forza Doc, ci spieghi la differenza fra Unità follicolari e grafts, e ci dica se é prassi corrente sezionare una unità follicolare composta da piu' capelli in due o piu' grafts.

 

Io penso che non andrebbe fatto perchè come scriveva tempo fà doc Morselli, una UF é un organo con tanto di ghiandola sebacea ed annessi sottocutanei che pertanto per vivere in salute deve essere impiantato intero.

 

Aspetto lumi, grazie

[fin]

Ciao xxxxx.

Capisco che tra le due terminologie esiste un po' di confusione, dettata dalla definizione di graft e unità follicolare!

Per quanto ne so io, sulla ricevuta ottenuta dal Dr. Wong è riportato il numero di unità follicolari impiantate! Tantè che il Dr. Wong non eseguì subito tutte le incisioni, ma aspettò di avere tutte le u.f. da 1 capello e le sistemò davanti. Le altre incisioni le fece in più riprese, fino alla fine del sezionamento della strip.

Tante u.f. corrispondono a tanti $......... in base agli accordi e tariffe prestabilite! Personalmente mi fu detto che 600 u.f. da 1 capello mi sarebbero state messe sulla frontal line, le rimanenti da 2 e 3 capelli a scalare tra vertex e crow!!

Non mi è stato riferito di ulteriori sezionamenti per ottenere più u.f. da 1 capello. Dalla mia strip hanno ottenuto 600 u.f. da 1 capello....... fine, stop!!!

Questo è quanto mi fu detto.

A presto.

ciby

e questo e' un ateggiamento corretto!!shapiro si comporta allo stesso modo perche' qui pero' c'e' corrispondenza tra uf estratte e quelle impiantate!!soltanto nell'ipotesi che le uf da un capello siano davvero poche(cosa molto rara perche' di solito pe la primissima linea occorrono circa 400-600 UF DA UN CAPELLO) ALLORA IL CHIRURGO POTRA' CERCARE DI SUDDIVIDERE LE GRAFTSDA PIU CAPELLI!!!SE INVECE QUESTA PRATICA DIVENTASSE UNA ROUTINE MOLTE UF ANDREBBERO PERSE NEL DISSEZIONAMENTO E SALTEREBBERO I PARAMETRI DI COMPARAZIONE DEGLI INTERVENTI!!!!!