Domanda Su Dutasteride -ragionamento-

[castano_chiaro]

Posto in 'Chiedi all'Esperto' anzicchè in 'Dutasteride' poichè questo forum è più seguito.

 

Si sconsiglia la Dutasteride per l'Androgenetica a causa dei possibili effetti collaterali a lungo termine.

 

Ma allora chi è costretto a prenderla per la prostata non è soggetto agli stessi effetti collaterali di cui si parla tanto? Anzi l'assumerebbe anche a dosi maggiori? Prima di approvarla non pensate che abbiano studiato gli effetti anche a lungo termine per loro? Se gli effetti collaterali sono pesanti non era meglio continuare a curare i malati con il proscar? Oppure mandiamo al macello i malati di Ipb e salvaguardiamo quelli affetti da AA?

 

Qual'è il vostro parere in merito?

[scompare turiddu]

La butta là....L'IPB è una malattia l'a.a. no. Secondo il 99% dei medici (non per me ovviamente)! Quindi se i rischi si devono correre si correranno x affrontare una patologia seria e non una "scioccheza" quale l'a.a. Peccato che per me l'a.a. non è affatto una sciocchezza anche se non mette in pericolo la vita!

[Gigli]

Chi soffre di ipertrofia prostatica e' malato....

saluti

[KapeLLon]

E' sempre il solito discorso.

 

Un conto è un paziente di 50/60 anni (+ 60 che 50 ormai..).

 

Un conto è un ragazzo di 20 anni che manda il suo metabolismo "al macello" per un pugno di capelli in +.

 

E comunque anche l'a.a. è una malattia (su questo non sono d'accordo con il doc) soltanto che dal punto di vista della medicina ha riflessi soltanto "estetici" e non FUNZIONALI. Una questione di vanità.

 

Questo è sempre stato l'approccio sbagliato nell'affrontare l'a.a., ecco perkè stiamo fermi al minox e alla fina (tralaltro farmaci inventati per altre patologie e poi CASUALMENTE associati alla cura per l'a.a.).

 

Ma un ragazzo che a 20anni si ritrova calvo (non parlo di semplici diradamenti che si risolvono in una calvizie completa a 40 anni...) è forse in una situazione psicologicamente molto peggiore e traumatica di un altro con una malattia non grave ma cronica.

 

Finkè la scienza non capirà questo aspetto continueremo a sperare su improbabili clonazioni, HM, e altre fesserie, rimanendo però nel presente all'età della pietra.

[castano_chiaro]

Sono d'accordissimo con voi sul fatto che la IPB sia una malattia, per carità, ma il mio dubbio era

Ma allora chi è costretto a prenderla per la prostata non è soggetto agli stessi effetti collaterali di cui si parla tanto?

 

cioè al dilà del rapporto di gravità che esiste tra AA e IPM non siamo esposti agli stessi effetti collaterali? altrimenti verrebbe da pensare "uno già c'ha l'IPB, poi ci aggiungiamo pure gli efetti collaterali siamo a posto no?"

 

allora talune volte mi viene da pensare che tutti sti effetti collaterali non ci siano tutto qui

[18081966]

io però vorrei che provassimo a ragionarci in modo "laico", cioè senza i condizionamenti che ci fanno dire "un conto è uno di 50-60 e un conto uno di 20". io non penso che in fase di sperimentazione si tenga conto "che tanto uno ha già 60 anni"...................

[Follollo]

raga' uno a 60 anni non ha sicuramente la stessa attivita' sessuale di un collegiale imberbe...per cui la possibilita' di divenire impotente e' rapportabile all'eta'.bye

[castano_chiaro]

Un conto è un ragazzo di 20 anni che manda il suo metabolismo "al macello" per un pugno di capelli in +.

 

E comunque anche l'a.a. è una malattia (su questo non sono d'accordo con il doc) soltanto che dal punto di vista della medicina ha riflessi soltanto "estetici" e non FUNZIONALI. Una questione di vanità.

 

non voglio essere polemico ma qui nessuno sembra avere capito il senso della domanda.

 

voi state dando risposte evasive poichè quà la media degli assuntori di FINASTERIDE manifesta PROBLEMI DELLA SFERA SESSUALE. io mi sono lasciato con la mia ragazza )o lei ha lasciato me e chiudiamo il caso personale e chi se ne frega!), proprio perchè io sessualmente ero ZERO grazie alla fina.

 

quindi vorrei sapere cosa indendi )Kapellon) per questi effetti collaterali che in un 60enne si possono accettare e un 20 enne no? perchè secondo te un ventenne che fa cilecca con una fxxx alla sua età non ha degli effetti collaterali degni di nota? casomai il 60 enne se ne potrebbe fregare che lui almeno si prende la pillolina blu (viagra), il 20 enne nemmeno quella!

 

secondo me la finasteride di effetti collaterali ne ha fin troppi! cosa potrebbe fare di peggio la duta? un giorno di questi vi posto cosa pensa un andrologo degli efetti 'veri' della finasteride e vi faccio saltare dalla sedia!

 

gli studi sulla duta sono stati interrotti per motivi commerciali, si era capito. con l'emivita della dutastedire di 1 settimana circa si potrebbe benissimo assumerla ogni 3-4 giorni e mantenere bassi i livelli di Dht.

 

vi dico una cosa, che i dottori possono confermare: UNO DEI MOTIVI (si dice nelle corsie) che la Duta abbia possibili effetti collatereali a lungo termine riguarda il fatto che l'INIBIZIONE di entrambe i tipi di 5 ALFA REDUTTASI (tipo 1 e 2), possa dare luogo a PROBLEMI NEUROLOGICI. bene questo può avvenuire anche in un uomo 50 enne affetto da IPB che sta in piena o quasi salute, a lui gliela diamo e al ventenne no? ma che trovata!

[Gigli]

Castano chiaro sei proprio fuori strada.Quando si cura un processo patologico una delle regole princuipali e' bilanciare gli effetti positivi della terapia con gli effewtti collaterali.Per cui se c'e una pèatologia di fondo (reale ) da curareil miglioramento che il farmaco produce puo' rendere sopportabili i side,.

Quando si parla di androgenetica questo doscorso non regge.

Per cui fino a che la dutasteride non verra sperimentata , i medici non la prescriveranno(anche per motivi medico legali).Poi chiunque puo' ' a suo rischio e pericolo usarla , certamente senza la nostra benedizione.

saluti

[KapeLLon]

Quello che intendevo e su questo certamente il doc può aiutarci è che gli aspetti "ormonali" di un paziente di 50/60 anni sono profondamente diversi da un 20nne.

Poichè stiamo parlando di farmaci (fina e duta) che incidono profondamente su un equilibrio ormonale di per sé molto delicato è chiaro anche che gli effetti collaterali possono manifestarsi con un'incidenza e una significatività diversa.

Un calo di libido in un paziente di 50/60 anni in cura con fina può essere infatti interpretato come un fenomeno fisiologico e non dovuto alla fina stessa.

Ma in un 20nne certamente NO.

Ecco perkè poi allo stato dei fatti queste ricerche non convincono fino in fondo.

E non si può sempre ricondurre questi casi (che non sono pochi) ad effetti placebo. Mi spiace, ma non ci credo.

La fina e la duta alterano questo equilibrio e il metabolismo reagisce a modo suo.

Castanokiaro, guarda che, in un certo senso la penso come te. Ho potuto constatare cosa pensano della fina in pazienti giovani vari andrologi/urologi e di certo non erano pareri favorevoli.

Il problema è, come giustamente dice il doc, valutare se il cd gioco vale la candela.

E probabilmente nel caso dei malati di IPB la duta vale.

[castano_chiaro]

Ok ok, sono d'accordo con quello che dite, giustissimo. mi fa rabbia di base che i trials siano stati interrotti, chiedendomi come mai. certo è verissimo che il rapporto tra i side e i benefici in un 60enne siano tollerabili rispetto a un 20enne, sostengo soltanto che lo stesso 20enne gli rode cmq di non vivere la sessualità come prima. ve lo dico poichè mio cugino che ne ha 21 e prende la fina mi ha con fessato di avere dei problemi con le ragazze, fatto che lui non essendo fidanzato vive ancora peggio il problema della 'cilecca' poichè una tipa coniuta in modo facile che ci sta sicuramente lo mette a disagio se lui non va come vorrebbe ed io lo capisco.

 

lo so alla fine ci dobbiamo accontentare. scusate ma a volte mi inalbero un po!

 

nb: doc, fa piacere leggerla in u8n intervento un po più lunghetto del solito! :okboy:

[Gigli]

non dimentichiamo poi che l'anziano assume dosaggi di inibitori della 5 alfa reduttasi piu' elevati che non il giovane affetto da androgenetica.

saluti

[scompare turiddu]

Però a me sfugge una cosa....ma il meccanismo di azione della dutasteride non è lo stesso di quello della fina?? In fondo anche la fina, pur avendo un'affinità molto maggiore per la 5-alfa di tipo 2, in parte inibisce anche la 5-alfa di tipo 1.

[DIDO]

volevo dirvi che da quando assumo proscar (1/4) riesco a fare l'amore con la ragazza anche treo 4 volte nella giornata!!penso che smettero di assumerlo anche xke' la ragazza ci ha preso gusto a farlo troppe volte.(sono sempre carico bo).

 

dott gigli sto arrivando!!!!!!!

per una diagnosi corretta portero' i miei esami del sangue e poi bo ...dica lei

[castano_chiaro]

Il mio dubbio rimane la storia che l'inibizione del Tipo 2 possa dare lungo a problemi neurologici, questa dovrebbe essere una delle reali motivazioni.