jj83

Ecco una carrellata di notizie fresche fresche tratte da pubblicazioni scientifiche (ehhhhhhhhhh che volete! ci lavoro con questo materiale :) Le nuove frontiere saranno le seguenti: Una nuova serie di laser tipo il 1440-nm microarry Radiofrequenza bipolare con processo d'aspirazione e udite udite...ho trovato uno studio approfondito sugli effetti del laser frazionato Tutto questo per dirvi (e dirmi) non perdiamo la speranza!!! In questo momento non ho tempo di leggere benchè meno tradurre gli articoli e postarli (tra l'altro non potendolo fare per motivi di copyright accennerò soltanto all'abstract e alle conclusioni...) però vi prometto che leggerò e vi farò sapere. Ciao

Sapete cos'è la cosa che fa più rabbia del cialtrone di Padova? Il fatto che spacci articoletti di giornali di basso profilo (e pagati da Lui profumatamente) come pubblicazioni scientifiche. E' ridicola sta cosa. Anche io feci una visita da lui. Superficiale, ignorante e profondamente veniale. Più che iene e strisica bisognerebbe scrivere all'ordine dei medici per una valutazione tecnica sui suoi trattamenti. Non è che perché ha conseguito una laurea in medicina possa fare tutto ciò che gli pare. In realtà credo che la "sua" tecnica innovativa in realtà sia un refuso di ciò che in america chiamano punch: ha scoperto l'acqua calda! La tecnica di per sè presenta dei lati positivi ma bisognerebbe vedere come la pratica lui. Teniamo duro xxxxx e smascheriamo i cialtroni!!!

Si ricordi bene. Alle tempie e due cicatrici alle guance. In realtà il problema è inverso. Essendoci meno pelle il chirurgo mi disse che non poteva andare a fondo perché non se la sentiva di rischiare. Fatto sta che i miglioramenti più eclatanti sono proprio nella zona in cui è andato più a fondo

Unico appunto: le due proprietà non necessariamente si escludono a vicenda. Anzi. Ablativo perché va ad agire negli strati profondi Scansionato o Frazionato perché si riesce a controllare la temperatura e quindi evitare danni termici...Per intenderci, la frazionatura consente di avere gli stessi risultati di un co2 classico senza croste e perdite di sangue. Sta proprio qui l'aspetto innovativo del laser. Posso assicurarvi che dopo l'intervento non ho visto neppure una crosta Pensaci bene prima di farlo 'sto co2 frazionato (ma come può essere frazionato e al tempo stesso ablativo?), chiedi ad ani che mi sembra abbia imboccato questa strada sempre da Rusciani.

mmmmmm non saprei. L'apparecchiatura in possesso del medico è un laser co2 classico con l'aggiunta di un dispositivo che consente di scansionare l'area da trattare in modo da avere il minore danno termico possibile. Potresti uscire da casa anche dopo 4 giorni se il rossore marcato non ti crea disagi. Poi vi è il discorso essudato (per intenderci strati di pus). Ho dovuto combattere un pò con frequenti lavaggi e applicazioni locali di antibiotici ma dopo 3 giorni tutto si è risolto positivamente. Le cicatrici superficiali si sono attenuate sensibilmente, quelle più grandi si sono leggermente attenuate. Il mio modestissimo parere è che i due laser si equivalgono nelle prestazioni. Ciò che cambia è il tempo di recupero e le modalità. Un co2 è più impegnativo per quanto riguarda i tempi di convalescenza. Come ho già detto optai per il co2 proprio perché non potevo fare più sedute intervallate così come richiede un trattamento fraxel. Poi c'è anche l'aspetto economico, il co2 richiedeva un impegno economico sensibilmente minore rispetto ad un fraxel. Ora, sarei disposto a spendere un anno di stipedio se mi garantissero un intervento risolutivo al 100%. Visto che ogni chirurgo decanta le doti stupefacenti della propria apparecchiatura a scapito (a volte) della chiarezza, ho fatto qualche ricerca scientifica più approfondita ed ahimè ho preso atto che allo stato attuale non esiste un laser miracoloso. Credo che bisogna essere obiettivi e non lasciarsi prendere per la gola da professoroni millantatori. In bocca al lupo

Hai perfettamente ragione! Ormai ci ho perso le speranze ed ho abbandonato la verve combattiva. In realtà ho sollevato la questione sia al ministero che al tribunale per i diritti del malato. Il ministero ovviamente non mi ha degnato di risposta, il tdm mi ha prospettato una procedura abbastanza ardua per raggiungere l'obiettivo: far si che le strutture pubbliche abilitate dispensino gratuitamente interventi di dermochirurgia per il nostro problema. Sinceramente non credo di essere un opportunista, rivendico solo quanto è giusto per riscattare anni e anni di sofferenze non del tutto sopite (c'è chi la prende bene e chi come me hai il terrore di guardarsi allo specchio a volte)...La linea di principio è quella che hai dettato tu: perché l'acne è una patologia conclamata e dunque meritevole di cure mentre i postumi no? Basterebbe che qualcuno apra un contenzioso e tutti i nodi verranno finalmente al pettine. Intanto sborsiamo fior di quattrini per trattamenti incerti. Che tristezza :(

Ciao a tutti! Vi riscrivo a distanza di un anno per aggiornavi sulla mia situazione post C02 scansionato. Premessa espositiva: mi sottoposi ad una seduta laser c02 scansionato (dunque senza anestesia generale) all'incirca 10 mesi fa. Procedura mininvasiva considerando che durò meno di un'ora e mezza. Rossore persistente per i primi 2 mesi tendente ad attenuarsi e scomparire del tutto nel giro di 4 mesi. Devo dire che il risultato a distanza di un anno è soddisfaciente. Per placare spinte emotive super ottimistiche il mio soddisfaciente interpretatelo come buona procedura qualità/prezzo/risultati. Non pensate che le cicatrici scompaiano del tutto ahimè rimangono tanto quanto un fraxel di ultima generazione. Se avessi la possibilità rifarei un'altra seduta di c02 preferendolo al fraxel. Tra qualche mese comincerò sedute di fraxel perché conduco una vita sociale abbastanza impegnata e non posso permettermi il lusso di rimanere a casa 2 settimane (sigh sigh)...In bocco al lupo

Caro Bobgem bisogna vedere quale sia il livello d'aspettative. Assolutamente vero. Quando esci dalla clinica le cicatrici sembrano scomparse e l'effetto "edema" permane all'incirca per 15 giorni facendoti credere che hai definitivamente risolto il problema. Bisogna essere obiettivi e fare un raffronto tra il pre intervento ed il post a lungo termine. Sono trascorsi due mesi buoni e la pelle del viso è sensibilmente migliorata (rossore a parte :fischietto: ). Fraxel vs Co2 alla fine il principio è sempre quello: stimolare la produzione di collagene. Nel co2 c'è l'effetto levigante immediato perché si va ad abradere gli stradi più superficiali della pelle. Sono perfettamente conscio che l'intervento al quale mi sono sottoposto non rappresenta un'alternativa definitiva, ma il medesimo discorso può essere esteso tranquillamente ai laser non ablativi. E' un punto di partenza. L'ho già scritto altre volte ma il co2 rappresentava per me l'optimum in termini di qualità-tempo-prezzo.

ciao a tutti! il rossore tende ad attenuarsi ma è ancora presente (mi sono abituato quasi subito agli sguardi indiscreti della gente ma devo dire che alla fine il rossore post co2 è abbastanza sopportabile :ok2: ). Di miglioramenti, obiettivamente, ce ne sono stati. A questo punto mi sbilancerei (con le dovute precauzioni) nei termini del 50-55% Personalmente avevo delle cicatrici diffuse nelle zone tempie e qualcuna meno marcata nelle guance. Prima dell'intervento l'effetto della texture del mio viso era stile ustione. Adesso i bordi delle cicatrici sono più livellati ed i miglioramenti più evidenti sono nella zona guancia (il medico ha spinto di più in questa zona perché essendoci più pelle si aveva un ampio margine di sicurezza). Attendo ancora un altro pò...vedremo! A presto

si hai ragione scusami...la memoria storica mi ha tratto in inganno è a Giarre. Io ho fatto un co2 quasi due mesi fa da Pulvirenti. Bisogna dire che a prescindere dai risultati (che sono ovviamente soggettivi) è un valido professionista. Quello che mi ha sorpreso è l'onestà di questo medico: non è un ciarlatano e soprattutto non millanta prestazioni impossibili (ho girato parecchio e le risposte che mi sono state date erano veramente tragicomiche).

Se si tratta del dott. Pul...... dubito che abbia il 1500. Il laser è sicuramente un reliant e non un palomar (l'ho visto il mese scorso poi non so se ha ammodernato le apparecchiature). Interferisco con la vostra discussione (ehehehe): il recapito (sede ad acireale) puoi trovarlo sul sito fraxel reliant. A presto

Non ho ben capito che tipo di servizio dovrebbero fare...penso di aver frainteso riguardo gli aspetti economici dei trattamenti (suppongo che la tua idea fosse più un'opera di sensibilizzazione) in ogni caso ho inoltrato richiesta formale al ministero della salute per chiedere delucidazioni in merito ai L.E.A. e eventuali esenzioni. Tutto tace (che efficienza). Ho anche scritto al tribunale per i diritti del malato (visto che molti di noi pur afflitti da questo problema non possono finanziarsi alcuna forma d'intervento) scoprendo che esistono delle modalità specifiche in modo da incitare le strutture pubbliche ad effettuare interventi per attenuare esiti cicatriziali da acne. In ogni caso tutto ciò è veramente sconcertate. Non voglio fare il moralizzatore ma è assurdo che gli esiti di una patologia non vengano trattati alla stessa stregua di un'ustione o incidente (doloso o colposo che sia)...

Concordo pienamente con voi...piuttosto che spendere fior di migliaia di euro per trattamenti vari prendiamo ciclicamente un aereo e andiamo dall'altra parte del mondo per farci baciare dal sole ;) Non voglio essere critico nei confronti dei vari laser ma ho la netta impressione che alla fine tutti si equivalgano (non fraintendetemi lungi da me una dissertazione scientifica eh...intendiamoci conosco come tutti voi le varie impercettibili differenze ;) A distanza di più di un mese dal laser co2 il mio viso comincia a ritornare normale: il rossore tende a persistere seppur con evidenti segni di miglioramento. L'unico problema è che la pelle comincia ad essere discromica e a volte dei brufoletti stron** ricompaiono. In ogni caso per ovviare a questo problema uso neostrata che a quanto pare leviga effettivamente la pelle. Miglioramenti sulle cicatrici: un buon 50% dai...credo che mi sto assestando e sinceramente sono soddisfatto considerando che il prossimo semestre proverò con qualcosa di più delicato per consolidare il miglioramento (propenderei per un erbium anche se spero vivamente che il tempo mi consenta qualche fraxel)...Io sono convintissimo che tra qualche anno la tecnologia troverà qualcosa di risolutivo per noi. Teniamo duro :)

Tra un pò lo diventerò realmente, io avvocato ;) Cmq xxxxx ho dato un'occhiata veloce ai precedenti post, non so cosa sia accaduto ma vi prego non abbiate paura di esprimere le vostre opinioni liberamente. Ho letto altrettanto rapidamente un post che riguardava il san giovanni di Como ebbene non solo non ho paura di dire che sono scorretti ma se trovassi un momentino libero tra l'esame di procedura penale e tirocini vari, aprirei una procedura di denuncia da indirizzare all'autorità garante per perpretata pubblicità ingannevole e illeicità della pubblicità comparativa...Per ritornare alla mia personalissima esperienza, oggi la mia nuova pelle compie 3 settimane (fatele gli auguri :P ). Il rossore tende sempre più ad attenuarsi (p.s. sono quello del cO2 scansionato) ed il risultato è abbastanza soddisfacente. Le cicatrici sono sensibilmente migliorate ma prima di pronunciarmi definitivamente attenderò i canonici 3 mesi. Vi terrò aggiornati. Scappo. Saluti

Ah il famoso convegno per cui io e miracle abbiamo dovuto spostare il trattamento è a siena e questi di como saranno i docenti (pensavo andassero a imparare). In pratica sono il centro in Italia con la più lunga e approfondita esperienza fraxel x cui hanno scelto loro. Andranno i medici e anche l'estetista che farà un trattamento dimostrativo su una "cavia". Sarà il centro con la più lunga e approfondita esperienza, ma il fatto che mi abbiano preventivato un costo maggiore rispetto a quello decantato sul sito continua a rodermi e anche parecchio... :P

Ehehehehe visto che parliamo della nostra pelle e che ogni scuola di pensiero tira acqua al proprio mulino, vi terrò aggiornati in merito ai miei risultati a lungo termine. Ringrazio tutti coloro i quali si sono prestati a condividere la loro personalissima esperienza; laser ablativi, non ablativi, tecniche innovative etc l'importante è valutare personalmente i risultati. Magari, chissà, qualora dovessi avere più disponibilità di tempo proverò qualche seduta di fraxel. Il mio modestissimo consiglio è quello di valutare anche il dispendio economico perché come tutti sappiamo, al momento (io sono fiducissimo nei progressi della tecnica...chiamatemi pure utopista :P ), si può parlare semplicemente in termini di margine di miglioramento e non risoluzione totale. Non voglio spendere migliaia di euro con il risultato di vedermi ancor più devastato. ...valutiamo sempre i costi benefici PERSONALMENTE :D

Quoto per intero. Ribadisco, è una questione di costi/benefici...Se mi avessero garantito che il fraxel è in grado di rimuovore completamente le cicatrici avrei fatto follie ma visto che i risultati sono aleatori e soggettivi, un metodo vale l'altro quanto al risultato finale...fattore c mi pare :P Lukas verissimo. I risultati sono sorprendenti nella prima settimana, l'importante è non illudersi ed essere consapevoli che il tempo potrà condurre ad una regressione (io cmq incrocio le dita affinché questo non avvenga). L'unica cosa che mi premeva condividere è la modalità dell'intervento in sè (dolore quasi zero) e il post (sopportabile). Spesso si crede che il co2 comporti una degenza di mesi ed una guarigione sofferta, nel mio caso non è stato così. Attenderò che si attenui il rossore/microedema e soprattutto che si formi nuovo collagene (la chiave di successo). Anche io, come voi, procedo a tentoni. Credo sia indispensabile stare molto attenti a scegliere l'intervento corretto non tanto per il risultato finale (la tecnica è in costante evoluzione) quanto per i rischi che uno corre (mi riferisco anche al portafogli). Attenzione ai millantatori! Ho fatto il tour di molti centri reclamizzati e più giravo più mi sono accorto che sono dei veri e propri specchietti per le allodole. Quanto alla questione fraxel deliberatamente non mi esprimo (anche se un'idea me la sono pure fatta :P ) A presto

In un centro di laserterapia in Sicilia...farei anche il nome ma uhm si può? :innocente:

sicuramente era un laser co2 superpulsato con un sistema scansionato ovvero (mi spiegava il medico) effettua una fototermolisi selettiva ad altissima precisione. Ha effettuato solo due passaggi: il primo più blando, il secondo ad un'intensità più forte. Tieni conto che non ha tarato la macchina al massimo perché mi ha detto che non ce n'era bisogna ed anche per via precauzionale visto che le cicatrici più profonde erano (speriamo :P ) nelle tempie...

Ciao a tutti reduce da un intervento laser Co2 e nell'attesa che il decorso post lasci spazio alla prova del nove, vi racconto la mia esperienza. Ho optato per il Co2 perché ho commisurato l'efficienza in termini costo/benefici (preferivo rimanere una settimana a casa piuttosto che il rossore ciclico del fraxel...). Il medico che ha effettuato il trattamento mi ha spiegato che il laser in suo possesso è un co2 di ultimissima generazione con l'aggiunta di un dispositivo che consente di scansionare perfettamente le zone del viso senza alcun danno termico. Ho fatto l'intervento mercoledì scorso per attenuare delle cicatrici da acne abbastanza varie (ice pick, a pozzetto, superficiali). Con mio grande stupore si è trattato di affrontare un intervento ambulatoriale (durata tot 50 minuti con anestesia locale) e soprattutto non mi è stato proposto il full face a discapito di quanto mi avevano prospettato alcuni "luminari" (siiiiiiiiiii come noooooooooo) equamente ripartiti in nord centro e sud per alleggerire il mio portafogli. Effettivamente le mie cicatrici si concentravano in alcune zone circoscritte quindi mi sono sempre chiesto il motivo per il quale affrontare un co2 full face...Dicevo, intervento effettuato nell'arco di un'ora. Subito dopo mi è stato applicato un bendaggio con antibiotici e via a casa. Ho rimosso le bende il giorno successivo ed oltre all'edema e rossore vivissimo la mia pelle era liscia come...il culetto di un bimbo appena nato :P Il medico ha optato per una medicazione aperta considerando che, grazie al sistema scansionato, non vi è stato sanguinamento e dunque alcuna crosta (non posso garantire circa l'essudato ed anche se vi fosse era modestissimo). Non è trascorsa neppure una settimana e già il rossore si è attenuato sensibilmente. Non è ancora ai livelli di un'ustione solare (per intenderci rosa pallido) ma bisogna considerare anche il fattore tempo. Arriviamo ai risultati. E' ancora troppo presto per stilare un bilancio. Le cicatrici più profonde sono quasi scomparse mentre non c'è più traccia di quelle lievi. Certo, dovrò attendere almeno 3 mesi per i risultati definitivi (per via del collagene) e sono più che conscio dell'effetto boomerang, ma il medico mi ha preventivato un'attenuazione del 60% in su e sinceramente in questo momento mi andrebbe più che bene. Per quanto riguarda scontro fraxel vs. c02 ho chiesto esplicitamente al medico la differenza e i benefici (più che chiedere ho valutato la situazione visto che come tutti voi potrei prendere un master in chirurgia plastica :P ) e lui mi ha risposto che probabilmente il laser più efficace allo stato attuale è il co2 (badate bene il medico possiede entrambe le apparecchiature quindi confido nella sua obiettività). L'unica differenziazione sta ovviamente nei costi/benefici in termini di tempo, economici, etc. Il prezzo si è attestato intorno ai 500 euro per due zone abbastanza estese (zone escluse fronte e mento). Io intanto incrocio le dita e sul serio xxxxx, vi auguro tutto il meglio. Rimango a disposizione per qualsiasi cosa. A presto! Fafi.

Ciao a tutti reduce da un intervento laser Co2 e nell'attesa che il decorso post lasci spazio alla prova del nove, vi racconto la mia esperienza. Ho optato per il Co2 perché ho commisurato l'efficienza in termini costo/benefici (preferivo rimanere una settimana a casa piuttosto che il rossore ciclico del fraxel...). Il medico che ha effettuato il trattamento mi ha spiegato che il laser in suo possesso è un co2 di ultimissima generazione con l'aggiunta di un dispositivo che consente di scansionare perfettamente le zone del viso senza alcun danno termico. Ho fatto l'intervento mercoledì scorso per attenuare delle cicatrici da acne abbastanza varie (ice pick, a pozzetto, superficiali). Con mio grande stupore si è trattato di affrontare un intervento ambulatoriale (durata tot 50 minuti con anestesia locale) e soprattutto non mi è stato proposto il full face a discapito di quanto mi avevano prospettato alcuni "luminari" (siiiiiiiiiii come noooooooooo) equamente ripartiti in nord centro e sud per alleggerire il mio portafogli. Effettivamente le mie cicatrici si concentravano in alcune zone circoscritte quindi mi sono sempre chiesto il motivo per il quale affrontare un co2 full face...Dicevo, intervento effettuato nell'arco di un'ora. Subito dopo mi è stato applicato un bendaggio con antibiotici e via a casa. Ho rimosso le bende il giorno successivo ed oltre all'edema e rossore vivissimo la mia pelle era liscia come...il culetto di un bimbo appena nato :P Il medico ha optato per una medicazione aperta considerando che, grazie al sistema scansionato, non vi è stato sanguinamento e dunque alcuna crosta (non posso garantire circa l'essudato ed anche se vi fosse era modestissimo). Non è trascorsa neppure una settimana e già il rossore si è attenuato sensibilmente. Non è ancora ai livelli di un'ustione solare (per intenderci rosa pallido) ma bisogna considerare anche il fattore tempo. Arriviamo ai risultati. E' ancora troppo presto per stilare un bilancio. Le cicatrici più profonde sono quasi scomparse mentre non c'è più traccia di quelle lievi. Certo, dovrò attendere almeno 3 mesi per i risultati definitivi (per via del collagene) e sono più che conscio dell'effetto boomerang, ma il medico mi ha preventivato un'attenuazione del 60% in su e sinceramente in questo momento mi andrebbe più che bene. Per quanto riguarda scontro fraxel vs. c02 ho chiesto esplicitamente al medico la differenza e i benefici (più che chiedere ho valutato la situazione visto che come tutti voi potrei prendere un master in chirurgia plastica :P ) e lui mi ha risposto che probabilmente il laser più efficace allo stato attuale è il co2 (badate bene il medico possiede entrambe le apparecchiature quindi confido nella sua obiettività). L'unica differenziazione sta ovviamente nei costi/benefici in termini di tempo, economici, etc. Il prezzo si è attestato intorno ai 500 euro per due zone abbastanza estese (zone escluse fronte e mento). Io intanto incrocio le dita e sul serio xxxxx, vi auguro tutto il meglio. Rimango a disposizione per qualsiasi cosa. A presto! Fafi.

Ciao a tutti! Dopodomani effettuerò un trattamento del quale non si è molto parlato in questo forum...mi sottoporrò ad una seduta di co2 con sistema scanner. Dovendo scegliere tra il fraxel e il co2 ho preferito per quest'ultima opzione se non altro per il fatto che il decorso post fraxel è abbastanza impegnativo a discapito di quanto si dica. Sinceramente propendo per una soluzione più radicale e meno dispendiosa con la speranza che possa attenuare anche in minima parte il mio problema. Mi è stato spiegato che il risultato dovrebbe essere simile ad un co2 esteso (riducendo però il rossore) e dovrei arrivare anche ad un miglioramento del 60%...In ogni caso vi farò sapere (cercherò d'includere anche qualche foto prima/dopo). A presto ed in bocca al lupo a tutti

Ciao! Qualcuno sabrebbe indicarmi uno studio medico che effettua interventi laser cO2 per attenuare gli esiti cicatriziali da acne? Grazie mille :bacio:

Ciao a tutti. Proprio la scorsa settimana mi sono sottoposto ad una visita medica con il responsabile di medicina estetica della clinica privata S.Giuseppe a Como. Non mi dilungherò molto sugli aspetti clinici anche perché il dott. dimentica che non è più all'università e che dunque una mera ripetizione dei benefici del laser non può essere considerato un consulto medico. In ogni caso, passiamo a quegli aspetti negativi che possono essere oggettivamente riscontrabili nel momento in cui qualcuno dovesse accingersi a compiere questa pazzia (scusate lo sfogo)... A) costo di ogni seduta: 650 euro. Stupore misto a sconcerto. Ebbene si, è una semplice balla quanto fieramente decantato nel loro sito internet (500 euro... i primi in Europa ma va va)...tra l'altro sto aprendo un contenzioso per pubblicità comparativa ingannevole. Se l'avessi saputo prima mi sarei recato in strutture più vicine a casa mia... B) Tempi di attesa: prima seduta disponibile a partire da febbraio. P.s. a quanto pare (ma non ci metterei la mano sul fuoco) bisogna dare un cospicuo acconto prima di ogni trattamento in modo da riservare il posto. C) Non è possibile stabilire a priori il numero di sedute complessive. Strano. Ho girato molti chirurghi plastici e tutti nel bene o nel male, più o meno realisti, mi hanno dato una pecentuale di guarigione commisurata al trattamento. Qui addirittura non mi è stato detto niente (molto evasivo nel rispondere alle mie domande il dott.) D) colpo di scena. Vuoi per la lunghissima lista d'attesa mi è stato consigliato di rivolgermi ad un'altra struttura più vicino a casa mia (alla faccia della deontologia professionale). E) Alla mia esplicita domanda di fare una valutazione comparativa tra i diversi laser, ho estorto una confessione che sinceramente non mi aspettavo ovvero che allo stato attuale il co2 è leggermente più efficace rispetto al fraxel. Inoltre mi è stato consigliato di aspettare la commercializzazione di un nuovissimo laser co2 visto il decorso postoperatorio(sinceramente non vi saprei dire altro). Insomma, un vero e proprio disastro. In ogni caso non vorrei allarmare nessuno, consiglio vivamente di ponderare bene tutte le alternative prima di prenotare una visita medica e lasciarsi incantare dai tempi d'attesa minimi (ho chiamato mercoledì e venerdì ero già in clinica)... In bocca al lupo a tutti.

Ciao a tutti. Ho prenotato una visita medica al centro di Como per saperne di più sul laser fraxel. Qualcuno di voi che ci è già stato può dirmi quanto costa la visita medica valutativa? Inoltre, mi sapreste quantificare più o meno i tempi di attesa minimi per eseguire il primo trattamento? Grazie.