rastar

Esatto!!! è esattamente la 2° ipotesi, cioè quella di toglierlo quando non serve, che credo sia proprio quella + azzeccata per avere degli ottimi risultati... La stessa cosa la diceva anche un dermatologo che scrive sulla rivista "OGGI" e "DIPIIU"... si chiama Dott. Di Pietro che consigliava di levarlo la sera prima di andare a letto..

x il Doc e per tutti: si' è chiaro, lo so, che magari cadono per il massaggio o che cmq sono capelli che sarebbero lo stesso caduti dopo qualche giorno...bene, MA: quando massaggio solo con l'acqua come mai ne cadono molti di meno rispetto al successivo massaggio con lo shampoo? 2° : penso anch'io che quei capelli sarebbero lo stesso caduti, MA magari qualche giorno dopo, come dice il doc, bene! : a questo punto non vi sorge spontanea anche a voi questa domanda: con lo shampoo anticipo la caduta? perchè a questo punto magari oggi fisiologicamente avrei dovuto perdere (per il ciclo naturale del capello) magari 30 capelli... e invece ne ho "anticipati" altri 20 per un totale di 50 capelli... E doman quando faro' l'altro shampoo cosa succederà? Ne anticipero' altri 30? Cioè in pratica dopo un anno anzichè caderti X capelli te ne cadono X + un altro bel TOT che cmq sarebbe si' caduto, MA cmq tempo dopo... Quindi non mi sembra una bella cosa questo "anticipo"... Qui ci battiamo per ritardare tutto il + possbile... e poi anticipiamo la caduta? (non mi prendete alla lettera, cercate di capire il senso....) La domanda è: C'è un senso in quello che ho detto ora?

x Taglio Corto.. La tua tesi potrebbe essere azzeccata, ma la escludo nel mio caso perchè sono decenni che uso il GEL! io non penso che il GEL fa male, pero' devo affermare comunque (non posso purtropoo dire il contrario) che quando non ho gel in testa lo shampoo (nella media) va sempre "meglio".... boh.. Cmq se i tricologi dicono che non fa nulla va bene cosi'... :)

P.S. premetto che NON è una discussione del tipo se lo shampoo tutti i giorni va bene o no, perchè ne abbiamo già discusso 1000 volte... Volevo solo che qualcuno mi chiarisse come mai succede questa cosa (che credo che se fate voi la stessa prova succederà la stessa cosa a voi, magari cambiando il numero di capelli, ma la sostanza è la stessa...)

Ciao a tutti! rieccomi qui con un altro dei miei interrogativi: ho fatto questa prova molto semplice: 1. ho sciaquato i capelli con l'acqua (come si fa normalmente prima dello shampoo) tiepida, 2. poi, SENZA mettere lo shampoo, ho massaggiato i capelli (come se avessi messo lo shampoo) per un po', 3. poi ho risciaquato di nuovo (come se togliessi lo shampoo) ..e ho ripetuto per una seconda volta: nella vasca mi sono caduti POCHISSIMI capelli (prima di baganrli li avevo anche massaggiati da asciutti ed erano caduti una decina di capelli). Alla fine ho messo un po' di shampoo (dopo il punto 3.) e ho massaggiato normalmente (adesso xo' con lo shampoo nei capelli). Appena finito di massaggiare nelle mie mani c'erano una quindicina di capelli (prima di sciaquare il tutto). Poi ho risciaquato dopo alcuni minuti per togliere lo shampoo e sono caduti un'altra decina di capelli... La mia domanda allora è: COME E' POSSIBILE? solo acqua (ma ben massaggiando) un tot di capelli; appena metti lo shampoo altri capelli in +... e se non avessi messo lo shampoo? non avrei perso allora quegli altri 30 capelli.. Provate anche voi... come si spiega? allora lo shampoo "tira via"?

Ciao RunDll: mi aspettavo questa tua risposta (che tra l'altro mi avrai ripetuto un migliaio di volte.. :D ), ma vedi su questo ti do' ragione perchè hai pienamente ragione, MA a questo punto, come dicevo, che senso ha allora fare un wash test settimanale? Cioè tu pensa che negli altri 6 giorno prima i capelli che dovevano cadere sono caduti lo stesso, quindi quando ti fari il wash test il 7° giorno che capelli conterai? Quelli di tutti e 7 i giorni (FALSO) o quelli del SOLO giorno prima (VERO)? a sto punto tanto vale contare i capelli di ogni giorno no?

Grazie xxxxx..! ma in realtà RunDLL moltissimi hanno un effluvio stagionale a Giugno inoltrato, quindi semmai dovrebbe essere anche un effluvio estivo + che primaverile...

Guarda, io non ci sto a capi' + nulla... boh? Guarda: oggi shampoo senza GEL o OIL che sia e 30 capelli nello shampoo e in totale (shampoo,asciugatura, pettinatura..). Ieri testa senza gel e stamattina cuscino senza manco un capello e prurito minimissimo... boh!?... Ieri sono stato dentro casa e ti posso assicurare che in totale avro' perso al max max max 10 capelli durante la giornata... Ieri mattina allo shampoo (il giorno prima ero con l'OIL Homicron da farmacia) 80 capelli! stessa quantità + o - del GEL da supermercato... E gli altri 50 che mi cadevano? Dove sono? è inutile dire sempre che se non hai il gel i capelli magari ti cadono sulla maglietta, tastiera, per terra ecc. e non te ne accorgi (mentre col gel GIUSTAMENTE) ti cadono tutti assieme quando li sciaqui (perchè il gel pure che si staccano te li lascia in testa finchè non togli il tutto..)... perchè se questo da un lato è ovviamente verissimo dall'altro lato io ho fatto 15.000 prove... e ieri ho monitorato il tutto... E TI DIRO' DI + : prima di andare a dormire mi sono anche massaggiato nel lavandino la testa e non me n'è caduto manco 1!! durante il giorno ne ho persi si' e no 5 o 6 ... E nello shampoo di oggi una trentina di capelli, non di +. Il giorno precedente, sono stato anche a casa ma con l'OIL (o gel che sia) in testa: la mattina dopo allo shampoo ti dicevo un'ottantina di capelli... CREDIMI, te lo garantisco, è impossibile che quando ero senza gel dentro casa abbia perso cosi' senza accorgermene almeno 50 capelli: è impossibile, e ho monitorato per bene tutto... Io ormai penso e credo che il GEL non sia la causa di nulla, ma comunque devo dire che purtroppo davanti a questi fenomeni il dubbio mi rimane molto alto. Solo che prima di conoscere il forum ero preoccupatissimo, ora sono tranquillo, ma lo stesso dubbioso! POI HO NOTATO UN'ALTRA COSA STRANISSIMA: se sto 2 giorni senza GEL i capelli che mi cadono allo shampoo il secondo giorno sono di meno rispetto al giorno prima... Solo in prsenza di effluvi vari allora gel o non gel allo shampoo ne cadono sempre un'ottantina...

perfetto, grazie! sai anche i periodi in media in cui si puo' parlare di effluvio stagionale? (in media)

Si' RunDLL hai ragione, ma qui c'è una contraddizione enorme di fondo: anche quando li lavo tutti i giorni i capelli cadono lo stesso da soli... non mi vorrai far credere adesso che se lavo i capelli una sola volta a settimana qualli che vedo nella vasca sono allora solo quelli del giorno prima?? perchè gli altri mi sono caduti duranti gli altri 6 giorni da soli? allora il wash test che senso ha? Cioè immagina: oggi non mi lavo i capelli, per cui quelli staccati rimangono sulla testa, poi esco, c'è un po' di vento, o magari anche solo camminando, correndo, chinandosi ecc. ecc. cadono per terra (come è normalità)... Bene, quando poi dopo 7 giorni faccio lo shampoo allora che senso ha? Se fossero tutti i capelli rimasti sulla testa per 7 giorni allora il wash test avrebbe senso, ma se sono i capelli del giorno prima perchè gli altri sono caduti per terra durante gli altri giorni, allora a che serve? E' la stessa cosa che faccio il test per un solo giorno... boh!? Davvero, c'è una contraddizione enorme nelle parole dette... Sulla normalità del ciclo di vita del capello, e sulla quantità "molto" ridotta di capelli di un wash test settimanale... E cmq ripeto, non capisco il senso di contare i capelli dopo una settimana, se durante i 7 giorni sono cmq caduti lo stesso quelli che dovevano cadere... Quindi lo shampoo del 7° giorno allora è uno shampoo di un giorno qualsiasi no? CREDO a questo punto che sarebbe molto + attendibile impiaccicarsi la testa di GEL e tenerlo sempre per una settimana (senza mai toglierlo, ma anzi aggiungendolo quando sta diminuendo la sua presa) e poi fare lo shampoo dopo 7 giorni... Allora si', cosi' tutti quelli che si staccano cadranno tutti insieme e uno si dà un'idea + precisa... no?

Scusate, ma allora siamo tutti affetti da "effluvio"... Nel senso che chi di noi si lava i capelli ogni giorno sa che cmq ne perde da un minimo di una ventina (magari) a un massimo di un centinaio a shampoo... Si è sempre detto che il ciclo di vita del capello prevede una caduta media anche di 50-70 capelli al gionro... Allora come si fa a dire che poi in un wash test NORMALE settimanale dovrebbero caderne max un centinaio? (in una settimana). Immaginiamo un caso minimo di 20 capelli a shampo... x 7 giorni della settimana = 140 capelli caso ideale! ma di media se sono 50 a shampoo (caso + normale) x 7 sono 350 capelli a settimana solo nello shampoo... Allora come è possibile che con un solo shampoo a settimana dovrebbero caderne 100? ciò vuol dire che gli altri 250 cadono durante i 7 giorni da soli? non vi sembrano troppi?? mi chiarite un po' questa cosa del wash test? Allora a questo punto se è cosi' non conviene lavarsi allora i capelli una sola volta a settimana? Se la normalità sono 100 capelli in uno shampoo settimanale, quando qui si è sempre detto che anche 30 - 40 capelli a shampoo OGNI GIORNO sono nella normalità... allora come fanno a essere solo 100 nello shampoo di un solo giorno a settimana? grazie

Ciao a tutti, volevo chiedervi: ma un effluvio stagionale in media quanto dura? cioè se si parla ad esempio di effluvio "estivo" e magari ad un soggetto comincia verso metà giugno.. poi quanto dura prima che si regolarizzi il tutto? grazie MAURO

Approfitto della sezione per porre un altro interrogativo, che credo non l'abbia mai posto nessuno, ma qualche "pazzo" che chiede ste cose c'è sempre (=il sottoscritto :D ): --> ma fare sesso (con il partner o fai da te :D ) per caso produce qualche sostanza nell'organismo che potrebbe in qualche modo far cadere qualche capello? no, lo so, sembra e sarà una grossa stronzata (una delle mie tante..), ma ho notato che... boh...!?

Ciao xxxxx, allora vi dico le impressioni che ho avuto con il "cambio GEl" cioè mettendo un OIL HOMICRON al posto del gel Oreal da supermercato: 1. a parte la differenza economica, circa 11,00 euro contro i quasi 4!, direi che con l'OIL ho notato molti meno residui e molta meno forfora (cioè c'è sempre, ma di meno); 2. l'OIL se ne metti pochissimo non si vede, MA mettendone una quantità GIUSTA, come c'è scritto anche sulla confezione, a livello estetico è LO STESSO del gel, cioè effetto bagnato; 3. il fissaggio è lo stesso di un GEL "normale-forte"; 4. lavando i capelli il giorno dopo me ne sono caduti ESATTAMENTE come il giorno prima con il GEL... quindi direi che: L'UNICA NOTA POSITIVA RISPETTO AL GEL è la diminuzione di forfora o residui che siano... e poi ovviamente, essendo l'OIL anche un ristrutturante, magari quando si toglie lascia meglio i capelli rispetto al GEL, MA considerando che li lavo tutti i giorni questo è un fattore a cui non do' troppa importanza. Quindi, direi che almeno dopo solo 1 giorno di confronto ho notato che l'unica differenza sta nei residui... Ma credo che anche un OIL da supermercato essendo appunto OIL e non GEL faccia lo stesso effetto in termini di residui / forfora. Ma un'effluvio stagionale di solito quanti giorni dura? Cioè se comincia verso il 20 giugno quanto dura? In effluvio stagionale inoltre quanti capelli cadono in media ogni giorno? Se me ne cadono in questo periodo circa 80 - 90 al giorno cos'è effluvio stagionale? (tutti lunghi e spessi) ..e il mio diradamento ovviamente è un po' aumentato...

bravo Castano, hai centrato il punto!! infatti devo dire che quando metto il gel la forfora mi aumenta del triplo!! basta che mi passo la mano tra i capelli col gel o meglio mi gratto la testa e quando c'è il gel sembra che nevichi!! Stasera invece ho in testa il nuovo HOMICRON OIL che ho comprato (11 euro!) e devo dire che sto smuovendo i capelli con le mani e forfora davvero pochissima... e domani mattina faccio la prova dello shampoo e vedo se ci sono cambiamenti.. (nella media abituale)

Cmq anche questo è un dato di fatto: quando si mette il GEL (e intendo si mette nel vero senso della parola, cioè in abbondanza e non una goccia) su tutta la testa vi garantisco che sotto il sole sudi 10.000 volte di + rispetto a una capigliatura "libera"... Questo perchè il gel VA ANCHE sulla cute... (è assolutamente falso il contrario, A MENO CHE non si stia attenti e non se ne metta troppo, o si abbiano i capelli molto lunghi...) Fate la prova: mettetevi un po' di gel sui peli del braccio ad esempio e ora che fa caldo vedete che succede in quella zona dove l'avete messo... e poi quando lo togliete vedrete che se ne va appresso anche qualche pelo del braccio (riferito ai maschi..) CHE ALTRIMENTI non se ne sarebbe andato (certo, poi comunque ricresce...)

beh, effettivamente se lo dice il dott. Gigli e tutti i dermatologi tricologi dell'Idi di Roma c'è sicuramente da fidarsi di quello che dicono.. quindi gle e shampoo non fanno male ok... Assodato che quando parliamo di shampoo intendiamo quelli delicati o specifici per i vari problemi (mentre quelli da supermercato POTREBBERO SOLO FORSE sfibrare il capello o aggredire la cute... ok... Questa è la prima cosa che ho "scoperto" da quando sono qui sul forum... e di questo vi ringrazio tutti perchè se è vero che lavo i capelli tutti i giorni da anni è anche vero che PRIMA DI CONOSCERE IL FORUM avevo dei dubbi sull'uso continuo dello shampo: la classica leggenda di cui anche io soo (ero?) affetto... Xo' sul GEL , porca miseria xxxxx, IO CREDO ALLA LOGICA: e la vosra logica mi sembra davvvero GIUSTA e appunto "LOGICA"... sono d'accordo, mi avete convinto... ma davvero non mi spiego, non ci riesco xxxxx, vi chiedo aiuto a voi: come mai stamattina 100 capelli giu' nello shampoo! (e ieri GEL dell'Oreal fissaggio forte in testa per tutto il giorno. PREMETTO che io non tiro i capelli col GEL, anzi, semplicemente li APPIATTISCO con la mano bagnata di GEL nient'altro... non lo tiro affatto, tipo ad esempio capelli all'insù... HO CAPITO, HO CAPITO E HO CAPITO che magari col gel i capelli che avrei perso lo stesso nn cadono durante il giorno ma rimangono sulla capa perchè c'è il gel che fa da colla.. poi con lo shampoo del giorno dopo cadono tutti insieme (cioè si vedono tutti insieme)... MA VE LO RIPETO ANCHE IO: quando non uso GEL di solito NON ESCO sto a casa (quando esco mi metto il GEL) e quando sto a casa me ne accorgo se vedo capelli sulla tastiera, o sulle mani o per terra.. e NE VEDO, MA pochi e sommati il giorno dopo a quelli dello shampo NON RAGGIUNGONO MAI quelli dello shampoo fatto dopo il gel... è la verità xxxxx... se notassi invece il contrario sarei ancora + certo che il gel NON fa male, ma cosi' non mi riesco a spiegare... OGGI PER LA PRIMA VOLTA ho comprato su vostro consiglio il gel OIL della HOMICRON venduto in farmacia / erboristeria e ce l'ho ora in testa.. mi sembtra MOOLTO buono... Oggi non esco sto a casa e vedo domani mattina con lo shampoo se noto "miglioramenti" su questo piano... SE pero' ad esempio cadono 40 capelli anzichè 100 che devo pensare? xxxxx possibile che sono sempre e solo coincidenze? Non mi rispondete pero' come al solito che bisogna vedere le cause ecc. io ho solo fatto un paragone tra una giornata con gel e una senza con + o - lo stesso stile di vita della giornata... DOMANDONA: non è che per caso potrebbe in effetti dipendere dal fatto che quando non metto GEL non esco nemmeno di casa? Magari potrebbe essere che dentro casa cadano meno capelli nel senso che non sono soggetti magari allo smog, al vento o altro? potrebbe essere? Domani mattina vedo che succede: oggi ho il gel e non sono uscito... inoltre ho il gel "buono" ...vediamo cosa succederà..

x LAdy e x Casty ok mi avete convinto!!! riporto la frase di Castano Chiaro: "..io ho maturato l'opinione che non ci sono cose che fanno cadere i capelli bensì che chi soffre di caduta di capelli al 90% dei casi manifesta dei problemi alla cute e quindi di conseguenza deve fare attenzione, rispetto a chi non ha problemi di capelli, a moderare o evitare l'uso di lacche, gel, tinture, decoloranti e shampo aggressivi. " d'accordissimo!!! ok, non parlo + di gel e shampoo... davvero... spesso il confronto su idee opposte porta a un chiarimento come c'è stato adesso (anche se me l'avete ripetuto 2miliardi di volte.. :D ) Notte a tutti...

Quanti te ne cadono ora?

..ditemi voi se si puo' andare avanti cosi'!? :wacko: :(

Non sono qui a dire che quello che dico io è cosi'... anzi!! mi interessa sentire + opinioni possibili in modo da trarne una MIA finale considerazione, ma con la consapevolezza che si va a "logica" ma che di certo al 100% ancora non si puo' parlare su questo punto del gel + shampo ogni giorno. P.S. cmq LADY, non fraintendermi eh? è un piacere parlare con te e ti ringrazio per la pazienza che hai! :D davvero... TVB! andiamo a dormire? ciaooo ...a domani

Non bisogna mai ridere su queste cose, nè impuntarsi su cio' che si dice... Nessuno di noi ha dati concreti in mano, ricordatelo bene.. compreso i vari dottori che scrivono qui... Si parla di dati teorici.... SE ESISTESSERO DATI ESATTI E CURE ESATTE allora tutti si uniformerebbero alla scienza... ma visto che non ci sono, allora ognuno dice quello che gli pare... purtroppo è cosi'... Basti vedere la diversità di pareri che si sente in giro tra i dermatologi... Possibile che all'università non ci sia stata una materia che parlava delle cause della caduta dei capelli? non c'è un testo universitario che dica espressamente che shampo e gel continui non fanno male? Risposta: non c'è! solo pareri vari... nessuno studio certo... E' la stessa cosa dei cellulari che fanno male alla testa! identico!! stessa cosa!! scienziati illustri dicono che non è vero... altri ancora + illustri dicono il contrario... MA A TUTT'OGGI NON C'E' UNA TEORIA esatta, quindi chiaramente si dice allora che il cellullare usato di continuo non fa male... ma chi lo dice parla solo per il suo "grado di preparazione" non ha la certezza manco lui!

lo vedi quante incertezze che ci sono alla fine? hai visto? hai anche detto che l'unica caduta irreversibile è quelle ereditaria... ma tu sai meglio di me che anche questo non è vero! spesso genitori e zii sono calvi, ma i figli no, o viceversa...! non c'entra niente... io conosco dei xxxxx il cui padre è calvo ma loro a 30 anni sono pieni di capelli senza manco una minima stempiatura....

Un'altra cosa: x Lady Marmelade: guarda che per caduta di capelli non intendo "irreversibile"... intedo caduta da diradamento

Una domanda: x Lady Marmelade: sei proprio sicura che il gel non si deposita sul cuoio capelluto ma solo sui capelli.? guarda che spesso e volentieri io passo il gel tra i capelli e dopo me lo sento appicciato anche sulla pelle della testa... forse tu che li hai molto lunghi lo passi solo dalla metà del capello in su... da me spesso e volentieri il gel si deposita anche sul cuoi capelluto (come in molti altri individui che lo usano)... Allora potrebbe essere questo il problema? magari il gel NON fa male, MA se si deposita sulla pelle della testa allora è diverso?