SteVeg

-se considero sbagliato l'uso della finasteride diciamo pure che considero folle l'uso della dutasteride :mellow: . in realtà però nel lungo periodo poco cambia..in quanto a sides siamo sempre li, sono quelli. certo la dutasteride è più drastica. -il fatto dei livelli di DHT normali...credo si intenda nel range della normalità. faccio molta fatica a ritenere possibile che tu abbia assunto un placebo ;-) tieni conto che i livelli ormonali sono il frutto di un bilanciamento complesso. impossibile è prevedere il nuovo stato di equilibrio dopo aver turbato il sistema. -aldilà del DHT il punto importante è che la 5Areduttasi non converte solo testosterone in DHT a lievello periferico ma fa molto altro. -l'acido gammaamminobutirrico è un neurotrasmettitore inibitorio che ha come recettore il gaba A che è un canale al cloro ione (mentre il gabaB ha un effetto metabotropico e apre i canali al potassio). Il Gaba si lega al GabaA, apre il canale al cloro e quindi si ha inibizione. in questo recettore sono presenti molti altri siti di legame per altri ligandi che lo modulano in senso agonista e antagonista. 1) sito per i barbiturici, che aprono il canale agli Cl-, che inducono il sonno (area del rafe) 2) sito per le benzodiazepine che aprono (ansiolitici) 3) sito per gli anestetici generaliche aprono tipo propofol, alotano, etanolo (in verità l'etanolo a piccole dosi chiude il canale quindi disinibizione quindi euforizzante, mentre ad alte dosi si apre il canale quindi effetto inibente) 4) sito per agonisti inversi come bicucullina, pregnenolone solfato, picrotossina (che chiudendo il canale crea addirittura convulsioni epilettogene) 5) sito per STEROIDI, ALLOPREGNANOLONE, ALLOTETRAIDROSSICORTICOSTERONE che ATTIVANO il canale al cloro quindi hanno una azione inibente. tutti questi ultimi sono ridotti dalla inibizione reduttasica indotta da fina o duta. il nucleo subtalamico, la CORTECCIA CEREBRALE, quando ha effetti su zone sottostanti ossia sub corticali usa il gluatammato che è eccitatorio. questa eccitazione viene mobulata da circuiti GABA inibenti posti in serie. l'outcome influnza l'equilibrio dei sistemi dopaminergici, serotorinergici, noradrenergici subcorticali, di cui avevo fatto accenno nel post di prima, che infine riferiscono in corteccia.. a te le conclusioni... ciao!

ciao nemicodelvento, innanzitutto complimenti per il nickname...è poetico davvero, mi ha colpito...hai letto Kundera? beh, dà quell'idea di "insostenibile leggerezza dell'essere"...libertà e oppressione; l'irripetibilità della vita intesa come istante, la mancanza di seconde possibilità e la condizione che ogni scelta, all'inizio considerata leggera, rileva ben presto un incredibile peso.... "cogito ergo sum" fu l'errore di cartesio. Il dualismo res cogitans res extensa è stato superato. Sum ergo cogito. non penso dunque sono ma sono e quindi penso. il cervello ha bisogno del corpo per i nutrimenti e utilizza il corpo per manifestarsi (divento rosso nell'imbarazzo, impallidisco nelle paure, divento tachicardico....). La sepoltura dei morti che risale a 150 mila anni fa è l'indice della modificazione strutturale dei processi cerebrali da cui nasce il concetto di esistenza: l'uomo che sa di sapere. prima sapeva e basta. il cervello come organo di collegamento e interprete del mondo. Non ti amo col cuore ma col sistema limbico, col circuito di Papetz...il cuore è una pompa meccanica. la coscienza di sè è ancora un mistero, forse nasce dall'infinità di sinapsi neuronali, ma i pensieri i comportamenti sono il frutto di processi elettrici e chimici gestiti da neuromediatori e neuromodulatori: -l'acetilcolina è il neurotrasmettitore dell'attenzione, della veglia attenta, del sonno rem. L'ach liberata dai neuroni gigatocellulari del peduncolo pontino attivano il sogno. perdita di neuroni colinergici conducono all'alzheimer.... -la noradrenalina ha effetti di risveglio -la dopamina, su cui si basano sistemi di regolazione motoria e funzioni associative frontali -la serotonina il mediatore chimico che placa l'animo, che induce la sonnolenza...da cui gli inibitori del reuptake della serotonina come antidepressivi - gli ormoni steroidei con azioni recettoriali e con funzione trofica cerebrale per il corretto funzionamento e per la plasticità di tutta questa complessa e per granparte sconosciuta struttura mentale. gli ormoni delle gonadi generano modificazioni strutturali nel sistema nervoso centrale non solo durante lo sviluppo ma anche nell'età adulta. un esempio facile è la marcata variazione stagionale del comportamento canoro degli uccelli maschi: ad ogni nuova stagione di riproduzione, con l'inizio dell'attività dei testicoli i dendriti germogliano, e generano nuove sinapsi. nei pazienti cromosomicamente maschi ma affetti da carenza di 5Areduttasi il testosterone non viene convertito in DHT e i genitali esterni non si mascolinizzano, l'uretra si apre formando un seno urogenitale simile alla vagina: all'apparenza questi potrebbero essere considerate femmine, in realtà non sono femmine normali. durante la pubertà i testicoli dicendono, il clitoride si espande e l'aspetto tende a divenire maschile. in un gruppo di 18 individui della repubblica domenicana cresciuti come ragazze, 17 cambiarono identità psicosessuale a uomini da cui l'importanaza degli ormoni nella differenziazione sessuole del SNC. e il loro ruolo continua nell'età adulta mediante un influenza dinamica. La 5A reduttasi è presente anche a livello cerebrale (in particolare 5Atipo1) e la fina agisce prevalentemente sulla 5Atipo2 ma non esclusivamente. sicche la finasteride ha una azione inibitoria dell'5A reduttasi, che media a livello cerebrale varie reazioni tra cui: - riduzione del progesterone in allopregnenolone -riduzione del deossicorticosterone in 5ADHDOC - riduzione androstenedione/testosterone in androstenediolo - interferenza gaba A dovuto al calo pregnenolone ... abbassamento protratto DHT con conseguente squilibrio ormanale e inibizione continua reduttasica sitemica compromettono l'organismo. la sessualità è orgonica e cerebrale al tempo stesso: il calo della libido come calo degli slanci e delle pulsioni, degli interessi e della attenzione, dei cambiamenti comportamentali. spero di non averti annoiato con questa riflessione in cui ho cercato di darti uno sguardo critico forse un pò filosofico e umanistico di un argomento scientifico. ma l'ho fatto col pensiero di chi ha avuto questo come educazione: tra le fugaci dritte di un padre madico che ha parlato raramente del suo lavoro in casa, e tra quelle dell'ambiente universitario che frequento. personalmente considero sbagliato l'utilzzo di questo farmaco per questo problema. molto sbagliato e pericoloso. nel lungo periodo non ha un lieto fine. tutto questo senza polemica. mi auguro tu possa risolvere i tuoi problemi prima o poi... in bocca al lupo

lascia quest'ansia e malessere a tempi peggiori....non c'è una regola nel perderli, fai una visita da un dermatologo... e vivi i tuoi capelli e la tua età senza troppe paure... ciao!

no, non esiste nessuna cura... mantieni la promessa, in bocca a lupo

grazie, hai fatto bene a smettere...

- è uscito lo studio a 5 anni. lo so, l'ho letto - ma è doveroso quanto inutile... stiamo parlando dello stesso farmaco usato per due obiettivi diversi in età diversa - no. qui mi trovi totalmente contrario. non scriverò mai il nome e cognome di qualcuno su un forum... tutti i nomi che ho letto sono per la gran parte pubblicità nauseante...

eccome che mi sono affidato a italiani. e appena vedo i risulati ti riferirò...ma sono molto fiducioso perche so di gente che ha fatto con gli stessi ed è soddisfatta. no non faccio nomi su un forum...

-infatti ho sbagliato a premere ...volevo scrivere 70 tanto per dare l'idea. cmq si viene dai 50 in poi...(bhe dai un'altra età, sei in fase calante...) -ma è scontato che se segui la via del trapianto devi mettere in conto 2 o 3 operazioni nel corso della vita. purchè tu abbia una adeguata zona donatrice e i capelli con determinate caratteristiche...segui chirurgicamente l'evoluzione della tua aga. forse i chirurghi con cui hai parlato TU prescrivono SEMPRE finasteride. i plastici con cui ho parlato io bocciano la finasteride.

- i sides sono reversibili. l'accenno ai danni era a lungo termine...quello che non è stato testato.e quindi non si sa. - nell'ultima parte si parlava di finasteride in generale. non necessariamente correlato all'aga. cmq lascia cadare la storia delle dosi.... 5 mg li dai a uno di 80 anni... qui stiamo parlando di gente giovane. il giovane ha un organismo molto piu reattivo. - non ho capito nulla dell'ultima parte, quella del trapianto.

- non è che la demonizzo ma critico il suo uso per questo problema. -reversibili....si è vero la usi un due mesi ti viene fuori qualche sides... stoppi..tutto passa.. ecco, se però allunghi il periodo di assunzione non è proprio cosi automatico sai...molte volte dal rapidamente reversibili si passa a reversibile nel tempo anche abbastanza lunghi...certo sempre reversibile è mi dici tu..però sai intanto capisci che almeno a me verrebbe un infarto nel frattempo... :mellow: poi tu avrai letto anche di casi che si sono rovinati con la fina... e se un un domani uno si troverà sterile beh allora quello sarà un danno permanente...considera che un ormone nella cellula ha un affetto nulceare sulla stessa...prolunga uno stimolo per molto tempo sulla stessa e sai te se dopo anni torna a funzionare come prima??? io direi che non lo puoi proprio sapere. infine sarebbe bello tu leggessi anche altri studi che sono stati fatti...come per esempio che ridurrebbe il rischio di adenocarcinoma della prostata (che oggi hanno un decorso molto lungo anche di 10-15 anni) ma selezionerebbe quelli piu indifferenziati (che sono i piu maligni e ti mandano nella fossa in molto meno tempo)....sarà il tempo a dare ragione..

-si ci siamo fraintesi.... -aldilà degli effetti collaterali non correlabili cmq...ti ricordo che i più sostengono che la cura con fina può dare calo della libido ma non impotenza. e sono due cose molto diverse. tuttavia la realtà smentisce. com'è vero che non è facile capire poi se è psicogena od organica. le pippe mentali hanno una grande forza certo... ma immagino tu sappia che gli ormoni agiscono anche a livello del sistema nervoso centrale... -certo che posso biasimare. eccome anche. siamo o no capaci di un giudizio critico? direi di si. però non sottovaluto nulla. infatti ho scritto "aldilà dei risultati".

no sulla prima parte non ci siamo capiti, intedevo un' altra cosa io... quello che hai scritto tu è ovvio.... beh mo non stiamo a degenerare...non stiamo a fare psicologia pur favor :-) certo sono due modi diversi per cercare di risolvere un fatto che crea disagio. a meno che uno non sia un mago è impossibile agire senza "intaccare l'organismo" che discorsi... però non paragonare neanche lontanamente la cura con fina alla la cura chirurgica, ALDILà dei risultati. con la chirurgia tagli- cuci -trapianti...un po di gonfiore per l'infiammazione e 1 sett è tutto finito (devi sopportare un po di dolore e tirar fuori un bel po di euro), la finasteride è un farmaco...e sottolineo un farmaco. usato per l'IPB..patologia che dà uno stato di malattia perchè fa scadere la qualità della vita (tutti i sintomi urinari) e la quantità della vita (il cancro).

ULTIMA FRASE: se per "normale utente" intendi "normale paziente" direi di no...alla fin fine sugli effetti collaterali di una cura direi che ne sa di piu chi li prova...poi ovviamente il medico ne trova la correlazione. un altra cosa di cui sono convinto è che chi parla senza concedere il beneficio del dubbio non può è essere scevro da congetture personali infine una piccola riflessione: tu sei sano...i tuoi valori ormonali sono tutti ok perchè sei sano...perdi i capelli perchè quelli destinati a cadere sono geneticamente sensibili a un ormone (tra l'altro uno dei piu potenti )...tu per non fare cadere i capelli inibisci quell'ormone....da profano, ti sembra giusto?

concordo in tutto e per tutto. bravo! ecco questo credo sia il giusto spirito per intraprendere una cura con fina per un problema estetico come questo... 1) consapevolezza di ciò che si assume e il motivo. ( e non le caga*e della serie è un farmaco assolutamente innoquo assolutamente sicuro, oppure... ne ho sentite anche di migliori eh!!!!!.. tipo il diidrotestosterone, in chi ha raggiunto la maturità sessule, serve solo per prostata peli e capelli!!! quindi se l'assumi hai tutto di guadagnato!!!!!sopprimendolo evito un domani che mi si ingrossi la prostata, ho una folta chioma , a fronte di un impercettibile rallentamento di crescita di peli e barba! ah ah ah!!!! ha del comico!!!!!da pisciarsi addosso!!! e da piangere anche...perchè uno poi ci crede. 2) consapevolezza dei rischi 4) decisione se prenderla o meno 3) e se si, monitoraggio. perchè i danni non sempre si manifestano, quindi vanno cercati. al mondo d'oggi ci vuole informazione. quella giusta. e non ciò ci viene dato per vero e noi li a crederci come allocchi. se prendo fina mi tengo controllato nel tempo (da un andrologo o urologo ), perchè so che può dare problemi. non devo essere tranquillo e passivo nell'assumerla ma consapevole che l'assumo. e poi anche un po di buon senso dai....5, 10 anni di fina di seguito??????????prospettiva da brivido..... per poi un domani non dire...non lo sapevo...

non lo conosco....quindi.... cmq trovo alquanto buffo che ai timori di un ragazzo di 24 anni sulla fertilità venga data più che una risposta, una parabola del signore. mi chiedo quanto sia giusto rassicurare un giovane su una verità che ancora non si conosce...immagino da qualcuno che la fina non la assume....