x Dott Gigli

[Lucio01]

Salve dottore.

Volevo la sua opinione sull'argomento trattato in questa discussione:

 

http://forum.salusmaster.com/index.php?sho...=35309&st=0

 

nello specifico l'ultima parte:

 

<Navigando su web in cerca di info mi sono imbattuto in questo forum e non ho potuto fare a meno di registrarmi per rispondere a taluni di voi che osano "prescrivere" farmaci a mo di "consiglio da amico".

 

Siete consci che si tratta di farmaci? Quali titoli di studio avallano le vostre sfrontate conclusioni?

 

Molto umilmente, a chi a orecchi per intendere, offro il mio personale contributo alla causa.. per quello che può servire!!

 

1) Il farmaco della casa madre, tale porpecia, oltre al principio attivo.. possiede determinate caratteristiche del film protettivo che ne determinano il grado di assorbibilità in determianti punti dell'intestino piuttosto che in altri; da ciò si deduce che a parità di principio attivo, e a parità di analisi effettuate sul campione del farmaco "pre" assunzione.., bisognerebbe effettuare test dei valori del DHT nel sangue dopo un periodo identico di utilizzo.. cosa alquanto improbabile poiché si parla comunque di soggetti differenti. Tutti i test effettuati sono e saranno comunque test di parte. Chi per il PROPECIA originale e chi per il GENERICO e chi per il PROSCAR.

 

2) Gli studi clinici danno garanzia di risultati e di equilibrio degli effetti indesiderati su dosi di 1mg di finasteride al giorno. Il PROSCAR diviso, invece, ne fornisce il 25% in più che moltiplicato per anni di cura fa un bel po' di principio attivo a cui si assoggetta il proprio organismo senza studi di riferiemento specifici circa eventuali danni da sovaddosaggio.. perché qui parliamo di persone con la prostata in salute.. non di persone che hanno bisogno di certe dosi di finasteride per problemi differenti dall'alopecia.

 

3) Dividere un farmaco confezionato in ambiente sterile non è certamente consigliato, sia per la difficoltà di creare porzioni "uguali", sia per le contaminazioni a cui si espone il principio attivo, sia per problemi di decadimento del principio stesso a contatto con agenti esterni.. ecc ecc..

 

4) Avete mai visitato un industria farmaceutica? Sapete di quali accortezze e soprattutto quali strumenti bisogna disporre al fine di ottenere un farmaco commercializzabile? E CI SONO PERSONE CHE ACQUSITANO DALL'INDIA LA BENTONITE CON UN PRINCIPIO ATTIVO A SCARSISSIMA GARANZIA DI AFFIDABILITA'. Il farmaco è molto più complesso di quello che si può pensare, non è solo "principio attivo", in questo caso non è solo "finasteride" .. !!

 

5) Per carità, ognuno è libero di fare ciò che vuole, e l'argomento è talmente ampio che ridurlo in un post sarebbe impossibile.. QUELLO CHE CONSIGLIO IO, DAL BASSO DELLA MIA POSIZIONE DI SEMPLICE OSSERVATORE, E' CHE QUANDO SI PARLA BISOGNA ASSUMERSI LA RESPONSABILITA' DELLE PROPRIE PAROLE, E NEL CONTEMPO EVITARE DI GARANTIRE PER QUESTO O QUELL'ALTRO FARMACO SOLO PERCHè A NOI è ANDATA O STA ANDANDO BENE (SI SPERA, VISTO CHE I CONTI SI FANNO SEMPRE ALLA FINE!).

A CHI LEGGE POI, CONSIGLIO DI AFFIDARSI A PERSONE ESPERTE (BADATE BENE, A VOLTE NEMMENO IL VOSTRO MEDICO SA QUELLO CHE DICE E QUELLO CHE FA!) POICHé LEGGO QUI DENTRO DI MEDICI CHE PRESCRIVONO IL PROSCAR DA DIVIDERE INVECE DEL PROPECIA RIASSUMENDO LA QUESTIONE AD UN MERO FATTO DI SOLDI.. TANTO LA PELLE E' LA VOSTRA.. MICA LA LORO!

 

6) SE GLI STUDI CLINICI SONO STATI FATTI SU 1mg DI FINASTERIDE AL GIORNO E SE IL DETENTORE DEL BREVETTO, E DUNQUE DI TUTTI I SEGRETI DEL FARMACO, è LA MERCK.. PERCHè CERCARE DI SCAVALCARE UN DATO DI FATTO COSì EMINENTE CON PICCOLI SOTTERFUGI CHE FANNO MALE SOLO A NOI?

 

7) SE UN'AZIENDA GARANTISCE PER IL PROPRIO PRODOTTO ENTRO CERTE DOSI A SEGUITO DI ANNI DI STUDI E TEST, PERCHé NON TENERE IN CONSIDERAZIONE QUESTO DATO DI FATTO?

 

8) la PEPSI non sarà mai uguale alla COCA COLA.. c'è sempre quel retrogusto che fa la differenza>

Modificato 16 Settembre 2008 da Lucio01

[Controjkl]

Usa propecia, proscar è finasteride da 5mg e tagliarla in 4 provoca la no nesatta somministrazione del prodotto

Ti diranno tutti che non è così ma nel mio caso e in quello di molti miei amici proscar si è rivelato un fallimento e tutto è tornato normale dopo aver ripreso propecia

 

A te le conclusioni :P

[Gigli]

E' un dato condiviso e avallato in tricologia che il proscar quartini e' efficace qiuanto il propecia , e comunque la casa produttrice e' sempre la Merck. e' una questione assolutamente superata.

salutri

[Senofonte]

E' un dato condiviso e avallato in tricologia che il proscar quartini e' efficace qiuanto il propecia , e comunque la casa produttrice e' sempre la Merck. e' una questione assolutamente superata.

salutri

 

 

bravissimo doc Gigli!!! ho sentito dire da un bravo chirurgo che Lei conosce un tal Rosa...di ferra... definire truffatori chi negava effetti del proscar/4.....

grazie di cuore

[Controjkl]

io non sono un truffatore, guardo solo in faccia alla realtà e dal punto di vista mio e di molti utenti proscar 4 non funziona

 

Poi fate cosa volete i soldi e la testa sono vostri...

Anche il pene è vostro XD

[Goten]

Ma scusate se si taglia propecia in 2 si vede che c'è uno strato esterno rosso e poi all'inter o polvere bianca. Quello strato esterno è gastroresistente, o cmq serve a ritardare l'assimilazione del prodotto? AVevo letto che propecia viene assimilato nell'intestino quindi potrebbe esser vera la questione che il proscar diviso nn resisterebbe allo stomaco e verrebbe assorbito in maniera diversa.

[Controjkl]

Certo che è così amico... Ma evidentemente ci sono degli interessi su questo forum a dare informazioni non corrette.

Ribadisco... Il proscar è un farmaco per la prostata e l'ingengneria chimica sfruttata per la produzione di tale prodotto è direttamente proporzionale all'indixazione terapeutica del farmaco stesso. Il principio attivo è strutturato per essere assorbito in un certo modo

 

Propecia invece è un farmaco per la calvizia che pur contenente lo stesso medesimo principio attivo è assorbito diversamente.

Ecco perchè la mia dermatologa per esempio sconsiglia il proscar e mi ha detto che al massimo massimo devo prenderlo spezzato in 2 e non in 4...

 

Quindi visto che spendo soldi e speranze preferisco andare sul sicuro ... Altro che Proscar... La laurea in medicina dovrebbero darla a me!

 

XD

Modificato 18 Settembre 2008 da Controjkl

[rei]

Certo che è così amico... Ma evidentemente ci sono degli interessi su questo forum a dare informazioni non corrette.

Ribadisco... Il proscar è un farmaco per la prostata e l'ingengneria chimica sfruttata per la produzione di tale prodotto è direttamente proporzionale all'indixazione terapeutica del farmaco stesso. Il principio attivo è strutturato per essere assorbito in un certo modo

 

Propecia invece è un farmaco per la calvizia che pur contenente lo stesso medesimo principio attivo è assorbito diversamente.

Ecco perchè la mia dermatologa per esempio sconsiglia il proscar e mi ha detto che al massimo massimo devo prenderlo spezzato in 2 e non in 4...

 

Quindi visto che spendo soldi e speranze preferisco andare sul sicuro ... Altro che Proscar... La laurea in medicina dovrebbero darla a me!

 

XD

prendi la scatola del propecia e del proscar..leggi i componenti...sono praticamente identici..cambia solo la quantità di principio attivo...come xxxxx fai a sapere che uno lo assorbe lo stomaco e uno l'intestino..

il pene funziona bene lo stesso ,propecia o proscar, io le ho provate entrambe e i cambiamenti sui capelli li noto pure spezzandolo in 7 parti..

tutto dipende dal perche perdi i capelli..se la causa è androgenetica entrambe i farmaci hanno il compito di inibire il diidrotestosterone quindi il lavoro lo fanno alla stessa maniera!

[Controjkl]

Se magari avessi letto cosa ho scritto...

Ho appena detto che il principio attivo è lo stesso! Il problema è legato alla concezione chimica di assorbimento del proscar che è totalmente diverso rispetto a quello del propecia.

 

Leggi prima di scrivere, grazie

 

 

P.s: Ci sono almeno una decina di persone inoltre che asseriscono e convegono con me dopo aver tentato di prendere il proscar quarti per un periodo di 6 mesi.

Modificato 18 Settembre 2008 da Controjkl

[Alex_Alex]

Se magari avessi letto cosa ho scritto...

Ho appena detto che il principio attivo è lo stesso! Il problema è legato alla concezione chimica di assorbimento del proscar che è totalmente diverso rispetto a quello del propecia.

 

Leggi prima di scrivere, grazie

 

 

P.s: Ci sono almeno una decina di persone inoltre che asseriscono e convegono con me dopo aver tentato di prendere il proscar quarti per un periodo di 6 mesi.

 

te dici un sacco di scemenze sai!! :D

ma la laurea in medicina da chi la vuoi da qualcuno della tv... D'ACCORDOOO? :D

 

mai sentito una scemenza tale... più di questa non si poteva sentire... che vuol dire che il principio attivo in una variante viene assorbito in un modo e nell'altra in un altro? ora o spieghi e ci fai ridere un pò.. o la prox volta stai zitto... :fischietto:

[Goten]

Ma il cervello lo usate......quello che ha scritto mi sembra chiaro....un pallone da calcio galleggia ma se lo tagli a metà nn galleggia....miracolo? Direi di no, se propecia è rivestita da una patina rossa e se questa è gastroresistente resisterà allo stomaco. Lo stesso è per il rpscar forse ma ad ogni modo mentre propecia è ingerita intera proscar e tagliato e i rivestimento va a p...ane. Ora nn so se il rivestiento rosso di propecia sia effettivamente gastroresistente o cmq serva a ritardare l'assimilazione ma se così è quanto dice l'amico sopra ha senso.

 

P.S Io vado dalla dr Cappio e mi ha detto chiaramente di nn prender propecia perchè il principio attivo e distribuito in maniera assolutamente nn uniforme quindi nn è che un giorno ne assumi 1,1 mg e quello dopo 0,9 bensì magari un giorno ne assumi 1,8(quasi il doppio) e l'altro 0,2 mg e nn va bene....io seguo quel che dice poi ognuno fa quel che vuole, ma con tutti i soldi che sbatto via per delle cagate, spederli er un medicinale originale nn mi da problemi.

 

 

P.s anche il nimesulide è il generico dell'aulin ma a me nn fa un cacchio mentre conl'aulin mi passa tutto in un batti baleno...

[rei]

Se magari avessi letto cosa ho scritto...

Ho appena detto che il principio attivo è lo stesso! Il problema è legato alla concezione chimica di assorbimento del proscar che è totalmente diverso rispetto a quello del propecia.

 

Leggi prima di scrivere, grazie

 

 

P.s: Ci sono almeno una decina di persone inoltre che asseriscono e convegono con me dopo aver tentato di prendere il proscar quarti per un periodo di 6 mesi.

 

quando dovrò fare domande di qualsiasi tipo invece di chiederle a Gigli le chiedo a te dott.Controjkl..

[Controjkl]

Goten credo sia inutile... tanto mi sa che il cervello per questa gente è come per noi esseri umani raggiungere la luna a piedi.

per chi invece ha seguito il ragionamento questo è quello che penso e quello che la mia dermatologa ha detto.

 

Saluti.

Modificato 19 Settembre 2008 da Controjkl

[Controjkl]

quando dovrò fare domande di qualsiasi tipo invece di chiederle a Gigli le chiedo a te dott.Controjkl..

 

vedo che iniziamo a capire...

XD

[rei]

e ripeto che io spezzo il proscar in 7 parti da circa due mesi e mezzo e noto dei benefici..

la cosa è sempre stata soggettiva..cè gente che prende di tutto e di piu e non nota un briciolo di miglioramento..quindi non puoi accusare, anche generalmente ,che dentro il forum cè gente che non dice le cose come stanno..se a te non funzionano le cure non è colpa di nessuno!quindi taci e continua a prendere ciò che ti sembra meglio per te

[Controjkl]

asciugati la bava

[rei]

asciugati la bava

uuuuuuuuu

[Gigli]

La protezione serve solo ad evitare che il principio attivo non venga in contatto con la cute e venga assorbito per esempio,da donne incinte a livello cutaneo(eccesso di precauzione), l'assorbimento avviene a livello gastrico sia per propecia che proscar sono cpr non sono capsule prima di iventare storie stuidiatevi un po' di farmacologia , non inventate storie senza fondamento, basate su testimonianze improbabibili dinick di forum.

saluti

[Goten]

Io infatti ho detto che se la copertura rossa era gastroresistente la teoria esposta sopra era plausibile, ma ho ammesso di nn sapere se era gastroresistente o no. Per quanto concerne la questione della nn omogeneità della distribuzione del principio attivo nn sn voci del forum, lo dice la mia dermatologa e nn vedo perchè nn dovrei credergli.