Jump to content

Dubbi Sugli Estrogeni!


Recommended Posts

Salve a tutti... Sono nuovo ed ho molti dubbi.

Il primo è perchè in questi forum si parla così poco degli effetti collaterali.

Si accenna qualcosa al minoxidil, dicendo che può abbassare la pressione: e vi sembra un effetto leggero?

Riguardo al progesterone all'estrone ed altri ormoni non si riferisce nulla.

Ma è possibile che uno per farsi ricrescere i capelli debba rischiare grossi danni alla salute?

Ed è possibile che questi medici non ci vogliono spiegare questi effetti?

Sappiate che io ho girato tutte le farmacie della mia città e tutti i farmacisti appena hanno visto la cura a base di minoxidil solfato 2,5%, minoxidil base 2,5%, progesterone 1%, ac. salicilico 1%, idrocortisone butirrato 0,05%, estrone 0,01% hanno sgranato gli occhi e si sono preoccupati degli effetti collaterali.

Una farmacista mi ha addirittura detto che doveva avvisare la USL ; non bastava neanche la ricetta. E così mi hanno confermato anche i medici!

Ma possibile che per far quattrini si prescriva alla gente prodotti potenzialmente dannosi, o cmq non testati nell'uso specifico?

Spero che qualcuno mi risponda..

Se qualcuno potesse darmi qualche valido consiglio per la scelta di un buon shampoo anticaduta reperibile in farmacia mi aiuterebbe molto ed anche qualche buon integratore.... Sull'uso del minoxidil mi sembra che molti abbiano dubbi sulla sua efficacia.

Scusate per la mia logorrea.

Link to comment
Share on other sites

Ricapitolando le conclusioni ottenute dalla lettura di vari mesi di forum: gli shampoo fanno poco o nulla, al massimo rinforzano leggermente i capelli che gia' hai ma non impediscono la caduta ne' contrastrano l'AA; il minox pare che sia efficace solo nel 35% dei casi; i preparati anti-androgeni o a basse di estrogeni, se topici hanno un'efficacia medio bassa, se sistemici hanno tutte le potenzialita' per creare gravi effetti collaterali (non valutabili, tuttavia, a priori, perche' l'equilibrio endocrino varia notevolmente da individuo a individuo) a livello vascolare e psicologico.

Link to comment
Share on other sites

Salve a tutti... Sono nuovo ed ho molti dubbi.

Il primo è perchè in questi forum si parla così poco degli effetti collaterali.

Si accenna qualcosa al minoxidil, dicendo che può abbassare la pressione: e vi sembra un effetto leggero?

Riguardo al progesterone all'estrone ed altri ormoni non si riferisce nulla.

Ma è possibile che uno per farsi ricrescere i capelli debba rischiare grossi danni alla salute?

Ed è possibile che questi medici non ci vogliono spiegare questi effetti?

Sappiate che io ho girato tutte le farmacie della mia città e tutti i farmacisti appena hanno visto la cura a base di minoxidil solfato 2,5%, minoxidil base 2,5%, progesterone 1%, ac. salicilico 1%, idrocortisone butirrato 0,05%, estrone 0,01% hanno sgranato gli occhi e si sono preoccupati degli effetti collaterali.

Una farmacista mi ha addirittura detto che doveva avvisare la USL ; non bastava neanche la ricetta. E così mi hanno confermato anche i medici!

Ma possibile che per far quattrini si prescriva alla gente prodotti potenzialmente dannosi, o cmq non testati nell'uso specifico?

Spero che qualcuno mi risponda..

Se qualcuno potesse darmi qualche valido consiglio per la scelta di un buon shampoo anticaduta reperibile in farmacia mi aiuterebbe molto ed anche qualche buon integratore.... Sull'uso del minoxidil mi sembra che molti abbiano dubbi sulla sua efficacia.

Scusate per la mia logorrea.

Non mi sembra che tu mi abbia risposto .

Io ponevo forti dubbi anche sugli estrogeni per via topica.

Sollevavo dubbi sul minoxidil sia per l'efficacia che per gli effetti collaterali.

Mettevo in dubbio la serietà di certi dermatologi e la facilità con cui somministrano certe sostanze.

Chiedevo consigli per shampi reperibili in farmacia, che so bene che non fanno ricrescere i capelli ma so anche che ne esistono alcuni più efficaci (tipo Nizoral se ho capito bene).

Ringrazio chiunque voglia rileggere la mai lettera precedente e rispondermi.

Link to comment
Share on other sites

Scusa ma chi lo dice che i dermatologi non ti avvisano sui possibili effetti collaterali/controindicazioni delle cure?

A quanto mi è sembrato di capire da quello che hai scritto, tu hai consultato solo farmacisti.. huh.gif

Grazie Caparezza per avermi risposto..

Ma la ricetta di cui parlavo (mista di minoxidil, progesterone ecc) mel'ha data proprio uno dei dermatologi più osannati in questo sito di cui non voglio fare il nome. Lui mi ha garantito che non hanno effetti collaterali e che nel progesterone ci posso fare pure il bagno!

Ti garantisco invece che alcuni medici e diversi farmacisti hanno sollevato molti dubbi.

Che gli effetti degli estrogeni sull'uomo siano poco conosciuti è un dato di fatto.

Link to comment
Share on other sites

Certo capelluto gli effetti collaterali possono essere anche gravi, pero' purtroppo fino ad oggi le cure che possono dare qualche risultato in particolare in casi di a.a. sono esclusivamente a base di minox, Finasteride e tutti i vari estrogeni ed antiandrogeni.

Fatti un giro in altri post e vedrai che ci sono gli effetti collaterali, ne ho scritto anche io un post a tal proposito!

 

 

 

 

wink.gifwink.gifwink.gif

Link to comment
Share on other sites

x capelluto: shampi dercos all'aminexil, deltacrin, triatop (se hai un po' di dermatite se no una v a settimana), ducray extra delicato.Tutti a rotazione.

Come integratore bio mineral one.

cmq se sei veramente cappelluto non dovresti avere problemi ph34r.gifw00t.gif

 

x gavin tu hai fatto una cura sistemica con estrogeni ecc ecc senti di sicuro ti sarai documentato sull' impiego e sugli effetti collaterali di queste sostanze ora secondo te un uso topico di queste sostanze nelle percentuali consigliate dai doc di questi siti possono creare degli effetti collaterali?

per dirla queste sostanze vengno assimilate sistemicamente anche se usate sottoforma di topico?

 

questa domanda mi affligge sad.gifalien.gifw00t.gif

Link to comment
Share on other sites

Certo capelluto gli effetti collaterali possono essere anche gravi, pero' purtroppo fino ad oggi le cure che possono dare qualche risultato in particolare in casi di a.a. sono esclusivamente a base di minox, Finasteride e tutti i vari estrogeni ed antiandrogeni.

Fatti un giro in altri post e vedrai che ci sono gli effetti collaterali, ne ho scritto anche io un post a tal proposito!

 

 

 

 

wink.gifwink.gifwink.gif

Grazie Gavin... allora certi dermatologi che scrivono anche in questo sito andrebbero messi in galera; in quanto affermano (di persona, non nel sito!) che tutte queste sostanze non hanno alcun effetto collaterale e che negli estrogeni cisi può fare anche il bagno dentro!!!!

Io ho girato un pò tutto il forum ma non ho trovato granchè sugli effetti collaterali degli estrogeni come il progesterone nelle dosi di cui parlavo...

Gli effetti del Minoxidil sono già più conosciuti... Ed anche qui se devo rischiare la pressione per i capelli no...

Se hanno effetti così gravi dovrebbero essere proibiti..

Sarò grato a chiunque vorrà arricchire questa discussione e rileggere anche il mio post iniziale..

Grazie a tutti

Link to comment
Share on other sites

Caro capelluto se i medici dicessero tutte le verite' le donne non prenderebbero piu' le pillole anticoncezionale, si bloccherebbero tutti i trattamenti per i capelli e via discorrendo!

Purtroppo le cure possono essere un arma a doppio taglio!

Comunque gli estrogeni e antiandrogeni che si usano a livello topico sono in dosaggi veramente esigui e l'organismo in genere riesce ad eliminare!

 

 

 

 

wink.gifwink.gifwink.gif

Link to comment
Share on other sites

capelluto gavin ha fatto una cura di estrogeni per via sistemica non so bene come cmq dovrebbe trattarsi di iniezioni.. ora tu stai pesando le parole dette da un dott. per tranquillizzarti in quanto l'assorbimento di estrogeni da parte dell'organismo è infinitesimale se usati topicamente rispett ad una cura sistemica vera e propria.

 

a me da fastidio pure quel poco.. wink.gif

Link to comment
Share on other sites

capelluto gavin ha fatto una cura di estrogeni per via sistemica non so bene come cmq dovrebbe trattarsi di iniezioni.. ora tu stai pesando le parole dette da un dott. per tranquillizzarti in quanto l'assorbimento di estrogeni da parte dell'organismo è infinitesimale se usati topicamente rispett ad una cura sistemica vera e propria.

 

a me da fastidio pure quel poco.. wink.gif

Capisco ma ci sono studi che dimostrano che questa assorbimento ridotto non rechi gravi danni alla salute? NO. QUindi dovremmo andarci cauti. A voi a parte i capelli non interessa altro?

Link to comment
Share on other sites

certo cauti molto cauti..più che documentarsi e provare a minime dosi..non so..

Mi rendo conto che sono molto insistente.

Ma sono ad un bivio se cominciare quelle cure o no... ANche perchè alla salute ci tengo più che ai capelli.

Se ci fosse qualcuno che leggesse il mio primo post di questo forum e mi desse delle risposte..

Altrimenti pazienza. Grazie a quelli che mi hanno risposto

Link to comment
Share on other sites

Mi rendo conto che sono molto insistente.

Ma sono ad un bivio se cominciare quelle cure o no... ANche perchè alla salute ci tengo più che ai capelli.

Se ci fosse qualcuno che leggesse il mio primo post di questo forum e mi desse delle risposte..

Altrimenti pazienza. Grazie a quelli che mi hanno risposto

NIENTE DA FARE!

QUi nessuno ha coraggio di parlare di effetti collaterali in maniera aperta e chiara.

 

NESSUN CAPELLO PUò ESSERE PIù MPORTANTE DELLA SALUTE.

Inoltre si rischia di fare cattiva informazione.

Link to comment
Share on other sites

http://www.sitri.it/estrogeni/estrogeni.html

Effetti collaterali degli estrogeni:

"Degno di nota il fatto che mai abbiamo avuto segnalazioni di effetti collaterali dovuti ad azione generale degli estrogeni coniugati, questo perché la soluzione impiegata contiene principalmente estrone solfato, steroide biologicamente inattivo ed estrogeni comunque solfatati ed utilizzabili solo da tessuti muniti di solfatasi e quindi in grado di desolfatarli, come appunto il follicolo pilifero e/o l'intestino (dove la desolfatazione, che è opera della flora batterica, ne rende possibile la somministrazione orale)."

 

http://www.sitri.it/ciproterone/ciproterone.html

http://www.sitri.it/idrocortisone/cortisone.html

http://www.sitri.it/progesterone/progesterone.html

 

Tanto per levare un po' di dubbi leggiti questi articoli, e se non ti aiutano... i dubbi fatteli levare dal dottore che ti ha prescritto la cura. Non c'è niente di male a chiedere informazioni wink.gif

ciao

Link to comment
Share on other sites

Siamo alle solite, qualcuno si sveglia una mattina e si accorge che gli antiandrogeni possono avere effetti collaterali...

 

Gli antiandrogeni sono farmaci + tutti i farmaci possono avere effetti collaterali = gli antiandrogeni possono avere effetti collaterali.

 

Su questo sillogismo non ci piove. La questione è un'altra: quanto possono essere importanti questi effetti? C'è una sola risposta: poco, altrimenti il Ministero della Sanità non approverebbe il commercio di una crema allo spironolattone (al 5%!!!) con cui imbrattarsi abbondantemente il viso per mesi e mesi per combattere l'acne. Lo spiro che si applica con una lozione è in quantità infinitamente minore...

 

E nemmeno una crema che si chiama progestogel potrebbe essere venduta...

Link to comment
Share on other sites

Pù che farmaci sono ormoni sessuali femmminili... Mi sembra leggermente diverso.. Non sono certo nati per essere messi sulla testa di un uomo..

E non ci sono studi approfonditi sugli effetti a lungo termine..

E se uno un giorno si svegliasse impotente? Non è un effetto collaterale da nulla..

E se provocassero tumori nel venire ad alterale processi naturali?

Si ma si assorbono poco dai capelli... Poco o tanto in scienza non significano nulla.

Cio che conta sono gli studi, sperimentazioni nell'uso specifico che sene fa e le pubblicazioni. E per adesso non ne vedo.

Link to comment
Share on other sites

Pù che farmaci sono ormoni sessuali femmminili... Mi sembra leggermente diverso..  Non sono certo nati per essere messi sulla testa di un uomo..

Forse non sullo scalpo... sul viso si però. ;)

 

Sugli effetti a lungo termine: non credo che un farmaco (i farmaci possono anche essere sostanze naturali non devono essere per forza sintetiche, proprio come in questo caso) possa essere messo in commercio senza che vengano testati gli effetti per un periodo che sia ritenuto più che sufficiente. Che un medico mi sostenga o mi smentisca!

 

E poi, santa pazienza, non si tratta di un farmaco salvavita, ma di un farmaco per i brufoli!! :lol: Ti pare che se ci fosse qualche controindicazione importante lo avrebbero messo in commercio?

 

Se si mettono in dubbio queste cose si deve mettere in dubbio tutta la nostra medicina. Io ci posso anche stare, ma perché prendersela solo con i "poveri" antiandrogeni? Paura di cambiare sponda? Omeofobia? :fischietto:

Link to comment
Share on other sites

Dal libro della dottoressa Tosti c'è scritto che gli antiandrogeni topici negli uomini sono pericolosi e che gli effetti nella cura della a.a. sono modesti sono piu' utili ad evitare un aggravamento che non a migliorare la situazione.Gli effetti collaterali sono frequenti soprattutto ritenzione idrica ,modificazione dell'umoreansia e depressione e devo dire che tutte le volte che uso questi antiandrogeni topici dopo un po' di tempo mi si crea uno stato d'ansia veramente notevole con giornate di forte depressione quindi provo a smettere e dopo un po' di tempo comincio a stare meglio voi vi è mai capitato una situazione del genere,.........

Link to comment
Share on other sites

Caro Matteo a me sembra che in questo forum ci sia un clima di omerta..

Non si vuol parlare degli effetti collaterali..

Un farmaco o ormoni( che sono sostanze naturali che vanno ad alterare un intero equilibrio createsi in natura) è testato quando lo si testa per lo scopo per cui lo si uvole usare.

Quando io sono andato in diverse farmacie a chiedere un mix di minoxidil, progesterone, estrone ecc alcune mi hanno risposto addirittura che dovevano avvertire la USL. Non c'è nessuna sperimentazione sugli effetti collaterali di questi ormoni , anche se presi in piccole dosi, e su cosa possano fare nel corso degli anni..

Ho capito che in questo forum non si vuol parlare di questo ma è normale Matteo che tu abbia effetti di tal genere; bisognerebbe anche sapere che effetti hanno a lungo termine.

Se ci fai caso nessun dottore interviene per chiarire questo problema, dato che sanno bene che non ci sono dati scientifici che provano che tutte queste sostanze non facciano male.

Ed anche sul Minoxidil ci sono studi recenti che dimostrano danni (a lungo termine) ai reni.

Se poi uno per avere tre capelli in più vuole mettersi i paraocchi come i cavalli..

Link to comment
Share on other sites

Non si tratta di avere paraocchi, ma di parlare con un minimo di cognizione di causa, senza parlare a vanvera. Posso sapere quali sono le tue prove? Come fai a dire che gli antiandrogeni per via topica fanno male quando il mondo medico-scientifico afferma che non c'è assorbimento sistemico?

Chi sei per affermare tanto? Sei tu che devi portare le prove di quello che affermi, non ne devi chiederne ad altri!

 

Non si può ascoltare una sola voce, non basta che una dottoressa qualsiasi, per giunta disonesta, scriva una cosa per andargli dietro come pecoroni. Ti cito quanto un mio amico assolutamente competente mi ha scritto sulla Tosti:

 

(...)Ricapitolando secondo me un dermatologa che dice:

 

1)che il Proscar/4 non è efficace;

3)che i galenici e base di minox non sono efficaci;

2)che antiandrogeni topici come spiro, progest etc provocano gravi effetti collaterali nel maschio;

3)che prende 300 euro per visita prescrivendo al 99.9% Propecia e/o Regaine originali,

 

dovrebbe essere rinchiusa in galera e andrebbe buttata via la chiave(...)

 

Quindi per favore, ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni, ma non accusare di omertà chi la pensa diversamente da te e non avere la presunzione di essere dalla parte della verità. Oltretutto il tuo intervento è tardivo perché in passato si è parlato in abbondanza della questione, quindi impara ad usare la funzione "cerca" e troverai la risposta a tutte le tue domande. Il motivo per cui sono così duro è proprio perché in passato si sono consumate accese quanto inutili polemiche sull'argomento.

Link to comment
Share on other sites

Bosche' ndo' stavi tutti sti giorni? Mica puoi mancare cosi' tanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

:D   :D   :D

Ciao Gavì. Sono tornato nella mia città (chissà per quanto), quindi dal collegamento ultragalattico che avevo all'Università mi ritrovo con il mio vecchio modem a 56...

 

Per forza di cose devo diradare i miei interventi, ma nun te preoccupà, come vedi quando c'è da rompe li cojoni so' sempre pronto!! :lol: :lol: :lol:

Link to comment
Share on other sites

Bosche' ndo' stavi tutti sti giorni? Mica puoi mancare cosi' tanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

:D   :D   :D

Ciao Gavì. Sono tornato nella mia città (chissà per quanto), quindi dal collegamento ultragalattico che avevo all'Università mi ritrovo con il mio vecchio modem a 56...

 

Per forza di cose devo diradare i miei interventi, ma nun te preoccupà, come vedi quando c'è da rompe li cojoni so' sempre pronto!! :lol: :lol: :lol:

Caro boschetto hai fatto un mescolone.. nel senso che parlando della Tosti e dei paraocchi non si capiva se cel'avevi con me o con Matteo..

Non tela prendere... Io cerco solo di discutere e mi stimola di più che la pensa diversamente e mi porta delle prove rispetto a chi mi dar ragione senza apportare alcuna prova.

In effetti al momento prove dirette sul fatto che gli estrogeni per via topica fanno male non ne ho (tranne la risposta di Matteo). Infatti ho intitolato questo forum "dubbi sugli estrogeni" e non "certezze sugli estrogeni".

A parer mio non esistono studi scientifici riconosciuti universalmente che provino che tali estrogeni per uso topico (sui capelli) non possano dare nel corso di 1 , 2, 5 o 10 anni gravi effetti collaterali.

Dalla mia parte non ho prove dirette, ma prove indirette per il momento che sono meglio di niente.

1) ho un padre e un fratello medico

2) mio fratello è medico,iperspecializzato ed ha sperimentato su se stesso molte cure per l'alopecia ha fatto degli studi sulle ultime pubblicazioni e è andato moltissime volte da un professore specializzato per chiedere conferme.

Se lui mi assicura che il minoxidil è stato provato che a lungo termine (magari 5 anni o 10) fa male ai reni, io se permetti gli credo.

Se lui esprime grossi dubbi sulla sicurezza degli estrogeni anche per via topica io gli credo.

Faccio male? Faccio bene?

Ad essere onesti non gli credevo del tutto e qualche dubbio cel'avevo .

3) Infatti quando sono andato in farmacia di fronte alle mie richieste di mescoloni di minoxidil al 5%, progesterone, estrone ecc i farmacisti sono rimasti tutti allibiti.

Ho visitato le migliori farmacie della città . In alcuna di esse mi hanno detto che per tentare preparativi del genere non bastava la ricetta ma ci voleva il permesso della USL.

4) Non pensi che la maggior parte dei dermatologi abbiano tutto l'interesse nel difendere queste sostanze, altrimenti loro rischierebbero di rimanere senza clienti e se permetti perderebbero un gran mucchio di soldi?

5) Uno dei dermatologi che qui esaltate tanto mi ha visitato.

Sono entrato ha preso una lente di ingrandimento e ha guardato i miei capelli per circa 3 secondi.

In due minuti mi ha battuto uno scritto, mi ha datto delle ricette già preconfezionate, mi ha risposto che nel progesterone ci potevo fare il bagno, che niente fa male ai capelli, compreso le tinture e poi ha voluto ben 70 euro.

La visita è durata tre minuti.

6) Ho il sospetto che molte persone che scrivono in questo forum siano dermatologi o cmq persone che vendono questi prodottil.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...